Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Кто спер плафоны в подъезде у Iozhina
Путин и Чубайс 15 25.00%
Навальный 7 11.67%
Бандеровцы 12 20.00%
Еврогеи (пиндосы) 26 43.33%
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.07.2017, 08:51   #6811   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,511
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Информация к размышлению.
Благими намерениями....

Намерений одних мало. Нужно еще железная воля и выдающиеся способности и только тогда будет результат. А результата нет. Есть отставание в доле ВВП, есть деградация базовых отраслей промышленности, есть неспособность бороться с политической и экономической изоляцией.

Пора бы сделать выводы из фактического состояния дел.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 11:04   #6812   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
меня уже затрахала эпоха революционных перемен, я в ней 30 лет жил и хвала Всевышнему, что он дал России Путина
Какой революций , переворот криминальными гопниками....Гы..Гы..

Как там Путин сказал на мировом симпозиуме , это наши лохи и мы их разводим, и место никому не уступим.

Мы здесь работаем , люди знают .

Зы.Бумер

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А может быть ты тоже думаешь что народ России вымирает?

http://www.mk.ru/social/2017/07/19/r...e-bystree.html
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 11:30   #6813   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Намерений одних мало. Нужно еще железная воля и выдающиеся способности и только тогда будет результат. А результата нет. Есть отставание в доле ВВП, есть деградация базовых отраслей промышленности, есть неспособность бороться с политической и экономической изоляцией.

Пора бы сделать выводы из фактического состояния дел.
148-й раз спрашиваю: что бы ты сделал на месте Путина? Не забывай, что ты, как новый президент, попадешь в окружение системы, которая будет диктовать и контролировать. Вон, посмотри на патриота Америки Трампа...он как заяц в силках сложившейся системы, хрен он хоть что-то там поменяет
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 11:36   #6814   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
148-й раз спрашиваю: что бы ты сделал на месте Путина?
Особенно, с учетом отсутствия в мире опыта по переходу от социализма к капитализму.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 11:42   #6815   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Особенно, с учетом отсутствия
Да, особенно
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 12:06   #6816   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Особенно, с учетом отсутствия в мире опыта по переходу от социализма к капитализму.
Процесс пошел , его нельзя уже остановить....

Гы..Гы..
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 12:12   #6817   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Гы..Гы..
Хреново твою головешку отремонтировали, речевая функция не восстановлена, только мычать можешь
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 12:22   #6818   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,031
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
148-й раз спрашиваю: что бы ты сделал на месте Путина?
я б вот тебя лично отправил бы на рудники кайлом махать, чем оправдал бы твои чаяния, ты ж любишь, чтоб не бездельничали, а днепрогэсы строили за трудодни
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 13:08   #6819   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,511
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
vinhester,
http://www.statdata.ru/russia
1990 ↗147 665 081
2000 ↘146 890 128
2010 ↘142 856 536
2015 ↗146 267 288
2016 ↗146 544 710
2017 ↗146 804 372

Теперь о тех кому Америка якобы что то дала
Латвийские вести, Латвия
http://inosmi.ru/sngbaltia/20150128/225886839.html
Цитата:
Всего же с 1990 по 2014 год количество населения в ЛР уменьшилось на 25 процентов! И это без войн, эпидемий и стихийных бедствий! По прогнозам Eurostat, то есть евросоюзовского статуправления, если эмиграция из Латвии продолжится такими же темпами, то при сохранении нынешней демографической динамики наша страна потеряет к 2020 году еще почти 20 процентов жителей! Вдумайтесь: за 30 лет (1990–2020) Латвия лишится почти 45 процентов населения! Это действительно рекорд, достойный Книги Гиннесса.
Кому еще что то дала Америка на пост советском пространстве? Грузии? Украине?
Будем смотреть, или поверишь на слово что ты вместе с Пересом или круглые придурки, не знающие элементарных фактов, или бесстыжие госдеповские пропа******ы.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 13:17   #6820   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,511
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
grigor,
Цитата:
148-й раз спрашиваю: что бы ты сделал на месте Путина?
Примерно столько же раз отвечаю одно и то же.
Попросился бы у тех кто его назначил в отставку. Еще в 2008 году. Уже тогда всё было ясно.

Цитата:
Не забывай, что ты, как новый президент, попадешь в окружение системы, которая будет диктовать и контролировать.
А те, кто его назначил, не знаю кто это, может быть Тимченки, может быть Усманов, Роттенберг... скорее всего это коллегиальное решение, давно должны сесть за чашку чая и обсудить ситуацию.

- Инвестиции в Путина могут привести к тому, что внучкам Абрамовича и Роттенберга не на что будет купить океанскую яхту. И хуже того, они могут запросто оказаться без дворцов в Петербурге и на побережье Черного моря в связи с неожиданно созревшей американской "декоммунизацией России". А поэтому Путина надо заменить на более способного парня. И конечно организовать хорошие его выборы. А Путину поставить большой конный памятник на Дворцовой площади Петербурга. При жизни. Это без шуток.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 13:24   #6821   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Хреново твою головешку отремонтировали, речевая функция не восстановлена, только мычать можешь
Че не нравится напоминание , о времени твоего ударного труда...

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
я б вот тебя лично отправил бы на рудники кайлом махать, чем оправдал бы твои чаяния, ты ж любишь, чтоб не бездельничали, а днепрогэсы строили за трудодни
.

Думаешь он там кайлом махал...
Он каждый раз вспоминает что знал всех первых секретарей лично , и вообще сидел с Абалкиным программу развития разрабатывал.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 13:34   #6822   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
grigor,
Цитата:
148-й раз спрашиваю: что бы ты сделал на месте Путина?
Примерно столько же раз отвечаю одно и то же.
Попросился бы у тех кто его назначил в отставку. Еще в 2008 году. Уже тогда всё было ясно.
Допустим. А дальше что, давай изложи свою программу "Как обустроить Россию"? Пока слышно только как у амеров "Долой Асада! Да здравствует свободная Сирия!".
Итак, 149йраз спрашиваю: что ты хочешь изменить в стране кроме Путина, я на полном серьёзе жду от тебя предложений
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 13:37   #6823   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,511
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Особенно, с учетом отсутствия в мире опыта по переходу от социализма к капитализму.
http://chinalogist.ru/infographics/e...0-chast-2-3363

Экономические реформы в Китае (1978-2020)

Было бы желание учиться и перенимать чужой успешный опыт. Но желания нет. Есть потребность тупо сидеть на жопе и прожирать достижения "проклятого" Сталина.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 13:37   #6824   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Все верно, да, Путин это не Россия, как ты и сказал - Путин в России, спокойствие в России. Я не знаю, будет в России без Путина лучше или хуже, но неспокойно будет точно. Мне вот всякие революционные перемены нах не нужны, меня уже затрахала эпоха революционных перемен, я в ней 30 лет жил и хвала Всевышнему, что он дал России Путина иначе болтались еще 100 лет как говно в прорубе между ибанутых групп всевозможных цветов. Но я не за застой, я тоже за перемены, но только за эволюционные.
Хочешь добра путём принесения жертвы. Жертвуешь частью своего естества - потребностью в изменениях. Про то как страну волтузит при смене предводителя я в курсе. Но моё предложение - это Власть обратно Советам или Копное право. Это моя революция, но подается в качестве революции сознания. Просто прими ко вниманию мою Теорию деградаци. Учти, она отрицает эволюцию и революцию. Спрашивай, что тебя страшит в смене курса страны на иной (революционный)?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 13:43   #6825   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Спрашивай, что тебя страшит
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Но моё предложение - это Власть обратно Советам
Давай про Власть Советам, Землю Крестьянам расскажи, как это ты видишь, с чего начнем?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 13:45   #6826   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А поэтому Путина надо заменить на более способного парня. И конечно организовать хорошие его выборы. А Путину поставить большой конный памятник на Дворцовой площади Петербурга. При жизни. Это без шуток.
Всё таки шутка есть. Выборы по Теории деградации невозможны, т.к. голосующие не обладают компетенцией в той степени, чтобы выбрать наилучшего кондидата. Выборы в России - это достижение иноземных учёных, что ставит их применимость к России под сомнение.

Заменить на более способного априори не получится. Прошло четверть века, а это срок для деградации кандидатов и голосующих
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 13:49   #6827   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Было бы желание учиться и перенимать чужой успешный опыт.
Вопрос в том, насколько успешен этот опыт в переложении для нашей страны. Да и насколько он успешен в долгосрочной перспективе в принципе.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 14:05   #6828   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
расскажи, как это ты видишь, с чего начнем?
Если Власть Советам то логично начать с самоуправления.
Например с Советов Народных Депутатов вместо всевозможных "парламентов области"
Возможность отзыва любого нардепа за неисполнение наказов избирателей.
Назначение судей Советом Народных Депутатов, назначение мэров и губернаторов Советами, впрочем можно и выборные должности.

Вобщем то все это давным давно описано в законах проклятого тоталитарного совка.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 14:05   #6829   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Вопрос в том, насколько успешен этот опыт в переложении для нашей страны. Да и насколько он успешен в долгосрочной перспективе в принципе.
Спасибо за вопрос. Конечно же имеется в виду опыт Востока. Но судя по всему на деле половина русских падкая на западную падаль. Единственное, что падлецам хорошо удается - это искус. Но по Теории баланса я их уравновешиваю, чтобы падлянку распознать

По поводу перспектив - в оконцове нас ждёт что-то типа путафонов, пирамида Путина, сфинкс с лицом Ленина. Образно
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 14:23   #6830   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Экономические реформы в Китае (1978-2020)

Было бы желание учиться и перенимать чужой успешный опыт. Но желания нет. Есть потребность тупо сидеть на жопе и прожирать достижения "проклятого" Сталина.
У Китая внешних долгов двадцать восемь триллионов долларов , просто об этом не принято говорить в Ваших кругах.
Хотя все элементарно находится , клава у вас под рукой.
Почти в два раза больше чем у США ...да...

Удачи Вам.


Сталин ушел оставив золотой запас , про который было принято молчать , чтоб не обвалить мировые рынки в кризис..
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 14:34   #6831   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
У Китая внешних долгов двадцать восемь триллионов долларов
Гос долга всего 3 с копейками триллиона
http://countrymeters.info/ru/China/economy
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 14:39   #6832   
Вечно пьяный
 
Аватар для abcdefzx
 
Сообщений: 9,139
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 48

abcdefzx вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если Власть Советам то логично начать с самоуправления.
Например с Советов Народных Депутатов вместо всевозможных "парламентов области"
Возможность отзыва любого нардепа за неисполнение наказов избирателей.
Назначение судей Советом Народных Депутатов, назначение мэров и губернаторов Советами, впрочем можно и выборные должности.
Скажем дружно: на_уй нужно!

Есть схема проще: Государь-Император назначает Генерал-губернатора, который назначает всех остальных.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 14:46   #6833   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,511
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Допустим. А дальше что, давай изложи свою программу "Как обустроить Россию"? Пока слышно только как у амеров "Долой Асада! Да здравствует свободная Сирия!".
Итак, 149йраз спрашиваю: что ты хочешь изменить в стране кроме Путина, я на полном серьёзе жду от тебя предложений
Ты странный парень. Просто наивный наверно.

А что ты предлагаешь в обрасти лечения простатита у пожилых?
А что в области сохранения вымирающих видов птиц?

Управлять государством это большое искусство. Ни о каком дилетантизме не может быть и речи. Отсюда, со своей табуретки мы можем только предполагать о том, какие решения в нашей стране привели бы к повышению эффективности экономики.

Если взять мои скромные представления о вопросе, то вот такой примерно получился начальный список мероприятий.

1. Создание двух, равноправных, не зависимых друг от друга, спецслужб с широкими полномочиями по борьбе с коррупцией с прямым подчинением президенту России.
2. После их создания, проведение мероприятий по искоренению системной коррупции, разрушении бандитско-родственных кланов, необходимо создать систему регулярного обновления чиновничьей структуры. Что бы исключить повторное прорастание клановых коррупционных составляющих.

Полагаю что уже искоренение системной коррупции резко повысит эффективность нашей экономики.

Далее, разумеется, нужно корректировать налоговое законодательство. По моему скромному разумению нужно отменить НДС и налог на прибыль. Основные сборы должны вестись не с прибыли, а с оборота. Эта мера позволит резко сократить бухгалтерскую нагрузку и контролирующий госаппарат. А налоговую мотивацию следует реализовывать не через липовые отчеты по прибыли, а через льготы в налоге с оборота.
И т.д.

Всё это дилетантские соображения. Придумывать как надо, не работа избирателя. Это работа избранного президента и команды которую он себе подберет.

Работа меня, как избирателя, состоит в контроле над тем справляется президент, или нет.

Путин не справляется. Доля России в мировом ВВП падает, культурная экспансия России ограничивается. Это факт.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 14:51   #6834   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,180
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
1. Создание двух, равноправных спецслужб с широкими полномочиями по борьбе с коррупцией с прямым подчинением президенту России.
Сначала нужно добиться чтобы люди создали организации. А прежде - чтобы они поняли что это теперь их задача, а не государства.
После можно будет начать думать о том чтобы бороться с коррупцией.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 15:17   #6835   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,031
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Допустим. А дальше что, давай изложи свою программу "Как обустроить Россию"?
хватит уже кухарок, которые могут управлять гос-вом, программу явно не он должен излагать, это все равно что строитель, который построил херовый дом, будет говорить какому-нибудь программисту, "ну ты изложи, как дома правильно рассчитывать, потом критикуй"
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 16:48   #6836   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если Власть Советам то логично начать с самоуправления.
Например с Советов Народных Депутатов вместо всевозможных "парламентов области"
Возможность отзыва любого нардепа за неисполнение наказов избирателей.
Назначение судей Советом Народных Депутатов, назначение мэров и губернаторов Советами, впрочем можно и выборные должности.

Вобщем то все это давным давно описано в законах проклятого тоталитарного совка.
Ты все правильно рассказываешь, прям как по учебнику, но забываешь о том, что тогда надо всем оторвать зады от кресел и стать гражданами- ходить на выборы, интересоваться происходящим, вступать в партии...одним словом проснуться, последний раз опохмелиться и включить остатки мозгов. Ты посмотри на окружающих тебя потребляев, разве они похожи на ответственных граждан?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 16:50   #6837   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
хватит уже кухарок, которые могут управлять гос-вом, п
Так и передай Материалисту, а то он недоволен, а чем недоволен, что надо исправить, как это сделать не знает. Или знает, но не говорит
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 17:41   #6838   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Но моё предложение - это Власть обратно Советам
Ты ещё скажи - ВЗАД. Если Советам, то так точнее будет. Прямо в зад.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если Власть Советам то логично начать с самоуправления.
Например с Советов Народных Депутатов вместо всевозможных "парламентов области"
Возможность отзыва любого нардепа за неисполнение наказов избирателей.
Назначение судей Советом Народных Депутатов, назначение мэров и губернаторов Советами, впрочем можно и выборные должности.
Республика - выборная власть пронырливых подлецов. Обречена на перманентный хаос разной степени выраженности, безответственность, ибо нет единоначалия и хозяина.
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
По поводу перспектив - в оконцове нас ждёт что-то типа путафонов, пирамида Путина, сфинкс с лицом Ленина. Образно
Образы получились мощные.

Выдыхай, бобёр!
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Скажем дружно: на_уй нужно!

Есть схема проще: Государь-Император назначает Генерал-губернатора, который назначает всех остальных.
+100500.
А самоуправление, конечно, может иметь место. В сельских общинах и посёлках не выше районного подчинения.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
1. Создание двух, равноправных, не зависимых друг от друга, спецслужб с широкими полномочиями по борьбе с коррупцией с прямым подчинением президенту России.
2. После их создания, проведение мероприятий по искоренению системной коррупции, разрушении бандитско-родственных кланов, необходимо создать систему регулярного обновления чиновничьей структуры. Что бы исключить повторное прорастание клановых коррупционных составляющих.
БГГГГ!!! И начнут формировать собственные.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 17:42   #6839   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,180
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если Власть Советам то логично начать с самоуправления.
Частные фирмы? Интересная идея, кстати.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 17:50   #6840   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,031
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Так и передай Материалисту, а то он недоволен, а чем недоволен, что надо исправить, как это сделать не знает. Или знает, но не говори
а он и не должен знать, ты чем читаешь, жопой чтоль?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind