Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Кто спер плафоны в подъезде у Iozhina
Путин и Чубайс 15 25.00%
Навальный 7 11.67%
Бандеровцы 12 20.00%
Еврогеи (пиндосы) 26 43.33%
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.07.2017, 14:46   #6811   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,063
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Допустим. А дальше что, давай изложи свою программу "Как обустроить Россию"? Пока слышно только как у амеров "Долой Асада! Да здравствует свободная Сирия!".
Итак, 149йраз спрашиваю: что ты хочешь изменить в стране кроме Путина, я на полном серьёзе жду от тебя предложений
Ты странный парень. Просто наивный наверно.

А что ты предлагаешь в обрасти лечения простатита у пожилых?
А что в области сохранения вымирающих видов птиц?

Управлять государством это большое искусство. Ни о каком дилетантизме не может быть и речи. Отсюда, со своей табуретки мы можем только предполагать о том, какие решения в нашей стране привели бы к повышению эффективности экономики.

Если взять мои скромные представления о вопросе, то вот такой примерно получился начальный список мероприятий.

1. Создание двух, равноправных, не зависимых друг от друга, спецслужб с широкими полномочиями по борьбе с коррупцией с прямым подчинением президенту России.
2. После их создания, проведение мероприятий по искоренению системной коррупции, разрушении бандитско-родственных кланов, необходимо создать систему регулярного обновления чиновничьей структуры. Что бы исключить повторное прорастание клановых коррупционных составляющих.

Полагаю что уже искоренение системной коррупции резко повысит эффективность нашей экономики.

Далее, разумеется, нужно корректировать налоговое законодательство. По моему скромному разумению нужно отменить НДС и налог на прибыль. Основные сборы должны вестись не с прибыли, а с оборота. Эта мера позволит резко сократить бухгалтерскую нагрузку и контролирующий госаппарат. А налоговую мотивацию следует реализовывать не через липовые отчеты по прибыли, а через льготы в налоге с оборота.
И т.д.

Всё это дилетантские соображения. Придумывать как надо, не работа избирателя. Это работа избранного президента и команды которую он себе подберет.

Работа меня, как избирателя, состоит в контроле над тем справляется президент, или нет.

Путин не справляется. Доля России в мировом ВВП падает, культурная экспансия России ограничивается. Это факт.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 14:51   #6812   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,389
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
1. Создание двух, равноправных спецслужб с широкими полномочиями по борьбе с коррупцией с прямым подчинением президенту России.
Сначала нужно добиться чтобы люди создали организации. А прежде - чтобы они поняли что это теперь их задача, а не государства.
После можно будет начать думать о том чтобы бороться с коррупцией.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 15:17   #6813   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,026
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Допустим. А дальше что, давай изложи свою программу "Как обустроить Россию"?
хватит уже кухарок, которые могут управлять гос-вом, программу явно не он должен излагать, это все равно что строитель, который построил херовый дом, будет говорить какому-нибудь программисту, "ну ты изложи, как дома правильно рассчитывать, потом критикуй"
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 16:48   #6814   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если Власть Советам то логично начать с самоуправления.
Например с Советов Народных Депутатов вместо всевозможных "парламентов области"
Возможность отзыва любого нардепа за неисполнение наказов избирателей.
Назначение судей Советом Народных Депутатов, назначение мэров и губернаторов Советами, впрочем можно и выборные должности.

Вобщем то все это давным давно описано в законах проклятого тоталитарного совка.
Ты все правильно рассказываешь, прям как по учебнику, но забываешь о том, что тогда надо всем оторвать зады от кресел и стать гражданами- ходить на выборы, интересоваться происходящим, вступать в партии...одним словом проснуться, последний раз опохмелиться и включить остатки мозгов. Ты посмотри на окружающих тебя потребляев, разве они похожи на ответственных граждан?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 16:50   #6815   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
хватит уже кухарок, которые могут управлять гос-вом, п
Так и передай Материалисту, а то он недоволен, а чем недоволен, что надо исправить, как это сделать не знает. Или знает, но не говорит
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 17:41   #6816   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Но моё предложение - это Власть обратно Советам
Ты ещё скажи - ВЗАД. Если Советам, то так точнее будет. Прямо в зад.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если Власть Советам то логично начать с самоуправления.
Например с Советов Народных Депутатов вместо всевозможных "парламентов области"
Возможность отзыва любого нардепа за неисполнение наказов избирателей.
Назначение судей Советом Народных Депутатов, назначение мэров и губернаторов Советами, впрочем можно и выборные должности.
Республика - выборная власть пронырливых подлецов. Обречена на перманентный хаос разной степени выраженности, безответственность, ибо нет единоначалия и хозяина.
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
По поводу перспектив - в оконцове нас ждёт что-то типа путафонов, пирамида Путина, сфинкс с лицом Ленина. Образно
Образы получились мощные.

Выдыхай, бобёр!
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Скажем дружно: на_уй нужно!

Есть схема проще: Государь-Император назначает Генерал-губернатора, который назначает всех остальных.
+100500.
А самоуправление, конечно, может иметь место. В сельских общинах и посёлках не выше районного подчинения.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
1. Создание двух, равноправных, не зависимых друг от друга, спецслужб с широкими полномочиями по борьбе с коррупцией с прямым подчинением президенту России.
2. После их создания, проведение мероприятий по искоренению системной коррупции, разрушении бандитско-родственных кланов, необходимо создать систему регулярного обновления чиновничьей структуры. Что бы исключить повторное прорастание клановых коррупционных составляющих.
БГГГГ!!! И начнут формировать собственные.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 17:42   #6817   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,389
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 47

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Если Власть Советам то логично начать с самоуправления.
Частные фирмы? Интересная идея, кстати.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 17:50   #6818   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,026
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Так и передай Материалисту, а то он недоволен, а чем недоволен, что надо исправить, как это сделать не знает. Или знает, но не говори
а он и не должен знать, ты чем читаешь, жопой чтоль?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 17:52   #6819   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 49

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Сначала нужно добиться чтобы люди создали организации. А прежде - чтобы они поняли что это теперь их задача, а не государства.
После можно будет начать думать о том чтобы бороться с коррупцией
Пять раз перечитал,это что призыв к созданию незаконных вооруженных формирований?

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
1. Создание двух, равноправных, не зависимых друг от друга, спецслужб с широкими полномочиями по борьбе с коррупцией с прямым подчинением президенту России.
У нас и так их создано целая куча .
Как интересно они будут проверять главное гнездо коррупции при прямом подчинении президенту?

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
2. После их создания, проведение мероприятий по искоренению системной коррупции, разрушении бандитско-родственных кланов, необходимо создать систему регулярного обновления чиновничьей структуры. Что бы исключить повторное прорастание клановых коррупционных составляющих.
Как же ,это что конституцию под себя нельзя будет менять?
К чему такие сложности ,зачем велосипеды изобретать? Независимый суд ,прокуратура.
Посмотри на проклятых пиндосов ,снял Трамп главу ФБР, прокуратура расследует сие деяние , все просто ,президент это чиновник,который не равнее других перед законом,а не государь как у нас.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 18:03   #6820   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Гос долга всего 3 с копейками триллиона
http://www.rbc.ru/economics/24/05/20...7947272c8e67ec

А так..........голосом кремлевских СМИ


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
выборная власть пронырливых подлецов. Обречена на перманентный хаос разной степени выраженности, безответственность, ибо нет единоначалия и хозяина.
Вспомнился ответ из Вашей методички
И что Путин виноват ?


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
. Если Советам, то так точнее будет. Прямо в зад.
когда страна покоряла космос..
Демблю чет там отдавили в очереди за портвейном на машмете ...помним.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 18:08   #6821   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
1. Создание двух, равноправных, не зависимых друг от друга, спецслужб с широкими полномочиями по борьбе с коррупцией с прямым подчинением президенту России.
2. После их создания, проведение мероприятий по искоренению системной коррупции, разрушении бандитско-родственных кланов, необходимо создать систему регулярного обновления чиновничьей структуры. Что бы исключить повторное прорастание клановых коррупционных составляющих.
Спасибо...это уже кое-что.
В первом пункте ты предлагаешь борьбу нанайских мальчиков - никто не помешает этим антикоррупционным структурам договориться между собой и жуликами о совместной жатве и окучивании.,,здесь нужны биороботы, ещё лучше роботы без признаков человеческой сущности и сучности, иначе никуя не выйдет.
По второму пункту просто не знаю что и сказать, ты просто хочешь, чтобы добро победило бабло, что , конечно, очень приятно, но невозможно...надо других людей взращивать, привозить с Марса или, как по 1-му пункту, заменить людей компьютерами.
То, что сейчас задумал Путин и Ко( цифровая экономика) и есть попытка устранения из систем управления человеческого фактора...иначе..дальше сам знаешь
Есть вариант взять все структуры управления под общественный контроль, но для этого надо иметь достаточное количество активных и порядочных людей, то есть создать гражданское общество. Ты таких много знаешь? На собрание ТСЖ хрен палкой загонишь, они , млядь, сидят перед телевизорами, жрут пиво, смотрят петросянщину и жалуются на Путина
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 18:18   #6822   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,651
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 40

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Частные фирмы? Интересная идея, кстати.
Нет. Это называется круг, вече, варда, община, совет, но никак не фирма, организация, секта. С иностранщиной прошу пройти на exit.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 18:21   #6823   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
А тем временем Госдума во втором чтении всё-таки приняла законопроекты о запрете анонимайзеров и VPN, а также о запрете анонимности в мессенджерах
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: VhBfNxKDu4c.jpg
Просмотров: 14
Размер:	60.6 Кб
ID:	2935893  
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 18:28   #6824   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от abcdefzx Посмотреть сообщение
Есть схема проще: Государь-Император назначает Генерал-губернатора, который назначает всех остальных.
Доназначался уже до того что в подвале расстреляли.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
забываешь о том, что тогда надо всем оторвать зады от кресел и стать гражданами- ходить на выборы, интересоваться происходящим, вступать в партии..
Так все равно же ЕР выбирают.
Ну будет у тебя Совет Воронежа состоящий из Единой России, чем он лучше нынешних депутатов облдумы?
Наверное все таки проблемка поглубже...
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Республика - выборная власть пронырливых подлецов. Обречена на перманентный хаос разной степени выраженности, безответственность, ибо нет единоначалия и хозяина.
А в Германии то и не в курсе..
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 18:36   #6825   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Доназначался уже до того что в подвале расстреляли.
"Фильм про балерину оскорбляет память царя, а чучело убившее всю царскую семью и лежащее на главной площади страны - не оскорбляет. Клоуны." (с)
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 18:39   #6826   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
"Фильм про балерину оскорбляет память царя, а чучело убившее всю царскую семью и лежащее на главной площади страны - не оскорбляет. Клоуны."
Тедди здесь самый счастливый - его волнуют проблемы царей и балерин, на хлеб видно уже заработал
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 18:41   #6827   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
на хлеб видно уже заработал
Да........
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 18:51   #6828   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
на хлеб видно уже заработал
Да..
Ну, тады можно и о балеринах поговорить. Кстати, Вам нравятся девушки из команды по синхронному плаванию?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 19:13   #6829   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,026
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Тедди здесь самый счастливый - его волнуют проблемы царей и балерин, на хлеб видно уже заработал
ну не то, что ты, только на патриотизм для внуков наскреб
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 20:32   #6830   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,746
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
ну не то, что ты, только на патриотизм для внуков наскреб
И заметь, заработал благодаря тому, что Россией управляет Путин. Но почему очень не любит его. Толи думает, что Путин не дал ему стать миллиардером, толи попросту 3,14здит, что не любит Путина. Я склонен считать что 3,14здит, потому что, либералы в России так хорошо не жили как при Путине.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 21:03   #6831   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2759

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
А тем временем Госдума во втором чтении всё-таки приняла законопроекты о запрете анонимайзеров и VPN, а также о запрете анонимности в мессенджерах
А о чём Вы печалитесь? О том, что теперь труднее будет нарушать закон - воровать защищённый авторским правом контент, торговать наркотой, оружием, вербовать боевиков в экстремистские организации, распространять детский прон?
Честному человеку этот закон не страшен, а вот Вы, призывающий к тотальной прозрачности и законности, со своим протестом против него выглядите странно.
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
И что Путин виноват ?
Нет, Путин не виноват, ибо Конституция РФ принималась под чутким руководством совсем другого Президента России.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А в Германии то и не в курсе..
Зато мы про них в курсе. Подлецы, прохвосты, политические проститутки, платные гауляйтеры Пиндосии по германскому генерал-губернаторству.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 21:24   #6832   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А о чём Вы печалитесь
О5 25. Ишшо один..
Клоуны, особенно рыжие обычно вызывают другие эмоции.

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Конституция РФ принималась под чутким руководством совсем другого Президента России.
Вот бы переписать.. Чтобы значит сословия, закон божий в школах и вузах,крепостное право, порка на конюшне и прочие державные ништячки, на которые фапают обчитавшиеся фентези.
А можно и по другому пути - прописать в конституции руководящую и направляющую роль ЕР к примеру.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Честному человеку этот закон не страшен
Где-то я уже это слышал..

Последний раз редактировалось Teddybear; 20.07.2017 в 22:44.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 22:52   #6833   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,651
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 40

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Честному человеку этот закон не страшен, а вот Вы, призывающий к тотальной прозрачности и законности, со своим протестом против него выглядите странно..
Честному нечестному, какая разница?! Этот закон вообще побоку тем, у кого есть лошадь и обязанности по хозяйству.
А Тэдди уже озвучил свою позицию относительно чипирования людей. Поэтому его протест вдвойне выглядит беспантово. А еще говорит,- "Путафон хочу!" - Кто хотел Путафон, уже его имеют
Погоди, или это Flyfisherman хотел чипануться? Забыл. Прости. Короче, я запутался, кто чё хочет. Задавайте вопросы. Всё знаю
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 23:04   #6834   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Вот бы переписать.. Чтобы значит сословия, закон божий в школах и вузах,крепостное право, порка на конюшне и прочие державные ништячки, на которые фапают обчитавшиеся фентези.
А можно и по другому пути - прописать в конституции руководящую и направляющую роль ЕР к примеру.
А ведь вечер начинался с сигары, виски и светской болтовни о балеринах. Вы сами всё испортили скучными разговорами о политике
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 23:32   #6835   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Вы сами всё испортили скучными разговорами о политике
Виноват-с..
Просто хотел сказать, что у нас одна из самых прогрессивных конституций в мире. Если бы еще соблюдалась..
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 00:14   #6836   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Просто хотел сказать, что у нас одна из самых прогрессивных конституций в мире. Если бы еще соблюдалась..
Да, сэр, конституция наша хороша как никакая другая, она просто замечательна, но люди, сэр, никуда не годятся, не чтят законов...
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 00:25   #6837   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Виноват-с..
Просто хотел сказать, что у нас одна из самых прогрессивных конституций в мире. Если бы еще соблюдалась..
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Да, сэр, конституция наша хороша как никакая другая, она просто замечательна, но люди, сэр, никуда не годятся, не чтят законов...
Господа, не выёживайтесь, слушайте "Валенки".
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 15:57   #6838   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,609
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Подлецы, прохвосты, политические проститутки, платные гауляйтеры Пиндосии по германскому генерал-губернаторству.
Всего две цифры.
2015 год
Уровень жизни в Германии - 4 место в мире.
Уровень жизни в России - 49 место в мире.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind