Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
К чему стремится Украина? |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
13.12.2013, 17:45 | #662 |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
Sandy, да не то чтоб повеяло, а прямо как живой из каждой "новости" торчит.
Безусловно, только это уже сугубо индивидуальный список, у каждого он свой, и следить за материальной поддержкой пунктов этого списка никто не обязан, кроме индивида, которому он принадлежит. Да и даже на необходимый минимум вроде еды гражданин должен заработать сам, а не ждать манны небесной. Вот о чем шла речь. |
14.12.2013, 10:06 | #663 |
Матёрый
|
|
14.12.2013, 10:11 | #664 |
Форумец
|
|
14.12.2013, 10:34 | #665 |
Форумец
|
|
14.12.2013, 11:00 | #666 |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
Еще более интересное предложение: расставить унитазы по всем улицам на расстоянии не более 2-х метров между ними, чтобы граждане могли удовлетворять свои нужды там, где почувствуют первый позыв.
В центре сортир на сортире, а ссут все равно во дворах и подъездах, так что каждому ссыкуну по унитазу! |
14.12.2013, 11:31 | #667 |
Форумец
|
|
14.12.2013, 11:53 | #668 |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
OldFinn, миленькой, окститесь, стационарные муниципальные туалеты:
- угол Платонова и площади Ленина; - проспект Революции, рядом с кафе "Золотое дерево" ( бывш. магазин "Золотой ключик"); - 25 Октября ( рядом с Центральным телеграфом). Вам мало, боитесь не донести? |
14.12.2013, 12:33 | #671 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Может производить и продавать портативные мобильные туалеты рюкзачного типа...где захотел там и сел...можно со шторками
|
14.12.2013, 12:47 | #674 |
Форумец
|
|
14.12.2013, 12:51 | #675 | |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
Цитата:
Я не стражду, страждут другие. Массово. |
|
14.12.2013, 22:03 | #676 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
Это вы, возвращаясь к теме Украины, о майданутых ? Да, для майдаунов оправиться на морозе проблема - хрен ширинку расстегнешь,но зато в самом центре столицы...будут внукам рассказывать.
Если серьёзно. то бастуют-митингуют - мандануют те, кто никогда на заводах не работал и не хочет - бездельники |
15.12.2013, 07:15 | #677 | |
Форумец
Сообщений: 2,299
Регистрация: 21.11.2009
Не в сети |
Цитата:
|
|
15.12.2013, 13:29 | #678 |
Матёрый
|
|
15.12.2013, 16:00 | #679 |
Форумец
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010
Не в сети |
Соглашение Украины с ЕС «О зоне свободной торговли(ЗТС)» -
это смертный приговор украинскому народу. Янукович для украинцев, конечно, не фунт изюму, но надо признать, что у него всё же хватило ума отказаться в последний момент от подписания кабального договора. Этот девятисот страничный документ, составленный лукавыми европэйцами, никто не читал среди бунтующей евро-украинской массовки. А те пассионарные евро-укры, которые возглавили «майдан», знают цели своей борьбы и предпочитают вслух об этом не говорить. Как не говорили об истинных целях своих реформ в России либерасты 90-годов. Ни для кого не секрет, что основными лоббистами заключения «Соглашения об ассоциации» являются владельцы предприятий металлургической, химической, нефтяной промышленности и по производству электроэнергии. Но и этих «хозяев жизни» европэйцы используют втёмную. 1. В Приложении к Соглашению говорится о «регулировании предельных значений выбросов для существующих заводов». А существуют они – заводы наши – уж с тех давних лет, когда вопросами экологии мало беспокоились. Но в Европе сегодня эти вопросы стоят настолько остро, что чуть ли не ежегодно требования к загрязнителям окружающей среды ужесточаются. И после подписания Соглашения, когда даже подзаконные акты ЕС станут частью законодательства Украины, Совету Ассоциации останется только «определить расписание по внедрению Украиной этих условий для существующих установок». В указанный Совет войдут 28 представителей Евросоюза и 1 (!) представитель Украины. Ответьте, пожалуйста, после этого, кто будет решать при таком «контрольном пакете», закрывать или не закрывать металлургический завод какого-нибудь Ильича? Как говорится, «за что боролись…». |
15.12.2013, 16:03 | #680 |
Форумец
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010
Не в сети |
2. Ждет сюрприз и производителей электроэнергии, излишки которой, как и газа собственной добычи, экспортируются в Европу по мировым ценам. После вступления в силу Соглашения с ЕС, Украине запрещено будет экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Следовательно, чтобы экспортировать энергетические товары, придется повышать их цены для украинского потребителя.
3. Теперь о мечтах украинских сельхозпроизводителей в связи с неминуемым превращением государства в сырьевой придаток. Если в последние годы Украина экспортировала в Европу 3 млн. т. пшеничного зерна, то теперь поставки пшеницы в ЕС будут ограничены одним миллионом. Из 300 тыс. т. сахара, которые Украина способна продавать Евросоюзу, ей будет позволено поставлять в 10 раз меньше! Подобные ограничения предусмотрены для всех видов сельхозпродукции. Что не удивительно – сельскохозяйственные войны за квоты не затихают даже между полноправными членами ЕС. Кроме того, по 24 группам сельхозтоваров Украина обязуется ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. 4. Кстати, по другим видам сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, Украина обязана сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО. А в течение 7-10 лет и вовсе довести до нуля. |
15.12.2013, 16:05 | #681 |
Форумец
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010
Не в сети |
5. И, раз уж вспомнили ВТО, – после присоединения к ней, Украина была обязана ввести с 2010 года запрет на продажу мяса, сала, масла и молока, произведённых в домашних хозяйствах (вступление в силу соответствующего закона уже дважды переносилось, и до президентских выборов, конечно же, не произойдет). Так вот, Соглашение о ЗТС выметет с национального рынка также и квашеную капусту, соления, моченые яблоки, натуральное масло, телячью вырезку и даже мед, потому что «Директива по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений» строго указывает, что именно произрастающее на украинских черноземах, может продаваться. Заметьте, речь не идёт пока о том, сколько бабушек лишится средств к существованию. Речь только о том, что исчезнет с украинского рынка.
6. А в супермаркете исчезнут продукты с привычным уже штампом «Без ГМО». Рекомендации Еврокомиссии гарантируют «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством». А это означает, что будет запрещено акцентировать внимание потребителей на существовании «генетически изменённых продуктов» 7. Но вернемся к сегодняшним экспортерам. Дышащая на ладан «оборонка» еще живущая за счет иностранных заказов, после подписания Соглашения вполне может лишиться внутреннего госзаказа. В тендерах на снабжение силовых структур обязательно участие фирм из ЕС (по умолчанию, это гарантирует их победу над внутриукраинскими конукрентами). |
15.12.2013, 16:07 | #682 |
Форумец
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010
Не в сети |
8. Еще одна неукоснительное требование к Украине – «Директива по развитию железных дорог». Она, в частности, предусматривает ликвидацию государственного статуса «Укрзалізниці» и, таким образом, повышение тарифов на перевозки по причине прекращения дотаций из государственного бюджета.
«Развитие железных дорог» предусматривает и выполнение Директивы «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества». Напоминаю, ширина украинской железнодорожной колеи – 1520-мм. В Европе – 1435-мм. Общая длина железных дорог Украины – более 30 тысяч. По ним ездят 139,5 тысячах вагонов и 6,1 тысячах тепловозов, электровозов, дизель-поездов. И у всех далеко не по одной колесной паре! Где брать деньги на замену всего этого? 9. Если в 1990-е годы в будущих членов ЕС действительно вливались огромные средства на структурные изменения экономики, то теперь настали другие времена, и некогда процветающий Евросоюз, по признанию спикера Европарламента Мартина Шульца, уже год как является банкротом, который не в состоянии финансировать свои собственные программы. А Украина, согласно неподписанному Януковичем соглашения Украины с ЕС «О зоне свободной торговл(ЗТС)» даже на членство рассчитывать не может. 10. Может возникнуть вопрос, зачем же Украина тогда нужна Европе? Вот один из ответов: «Для поношенной одежды и других подержанных вещей, находящихся в пределах украинского таможенного кода 6309 00 00, Украина устранит таможенные пошлины на импорт» (цитата из «СОГЛАШЕНИЯ», неподписанного Януковичем). То есть, для того чтобы продавать подержанные вещи, добивая украинскую швейную промышленность. Ведь в условиях массового обнищания многие предпочтут качественную и дешевую одежду «second hand» новой и дорогой. 11. В течение 4-5 лет Украина должна также привести национальное законодательство в соответствие с нормами Евросоюза с целью замены всего корпуса национальных стандартов на европейские. Это более 20 тыс. стандартов – от расположения лампочек, розеток, вида дорожных знаков и «зебр» на переходе до шага резьбы гаек и болтов. Разумеется, Украина должна отказаться не только от национальных стандартов, но и отозвать, как не соответствующие европейским, межгосударственные, действующие в рамках СНГ. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в Таможенный союз, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы. 12. Сложности украинскому бизнесу принесут и, казалось бы, такие безобидные европейские подзаконные акты (которые по Соглашению станут законом на территории Украины), как, к примеру, «Директива по структуре требований дизайна в соответствии с экологическими принципами регулирования энергии при использовании материалов. В соответствии с ней украинский кирпич ценой в 1 гривну может оказаться несоответствующим европейским нормам экодизайна, и потребуется вести строительство из импортного кирпича, стоимостью 5 евро. |
15.12.2013, 16:08 | #683 |
Форумец
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010
Не в сети |
13. Но, главное – в документе, где в мельчайших подробностях расписаны, скажем, процедуры какого-нибудь фитосанитарного контроля, ни слова не говорится о регламенте работы надгосударственных органов и механизме принятия ими решений. Однако сам факт численного превосходства в них представителей ЕС указывает на то, что голос украинской стороны никак не будет влиять на принимаемые решения. Причем оспорить выводы «европейских братьев» Украина не имеет права, ибо, согласно статье 475, «решение, принятое соответствующим установленным органом… не должно оспариваться».
Иначе говоря, на «гарных европэйцев» даже гавкнуть нельзя будет в течение многих десятилетий голода и холода евро-интеграции. Так называемые украинские патриоты говорят, что вступление в Таможенный Союз это потеря независимости, потому часть полномочий будет передана в надгосударственный орган – в части регуляции таможенных тарифов. Но по соглашению с ЕС Украина должна гарантировать, что приведет всё законодательство в соответствие с юридическими актами ЕС. Более того, любой вновь принятый документ Еврокомиссии, Совета Европы и т.д. должен быть немедленно имплементирован в законодательную систему Украины. В Соглашении четко прописано: «Украина должна гарантировать, что в конце соответствующего периода времени, ее законодательство будет полностью совместимо с принятыми юридическими актами ЕС». Гарантировать! Вопреки Конституции Украины. Да и нужна ли конституция колонии? И, обратите внимание, если будущие члены ЕС из Восточной Европы исполняли подобное, имея гарантии принятия в Евросоюз, то о приеме Украины в ЕС речь даже не идет. Более того – поскольку это добровольное самоистязание рассчитано по Соглашению на десять лет, то, следовательно, раньше данного срока даже вопрос ассоциированного членства ставиться не будет. Причем из смысла Соглашения вытекает, то эти 10 лет – лишь первая фаза «сближения». Таким образом, можно утверждать, что переговорная группа во главе с замминистра экономики Валерием Пятницким на переговорах с ЕС добровольно ликвидировала суверенитет Украины. Документ, в котором одна сторона наделяется исключительно правами, а другая – только обязательствами, и под страхом наказания обязуется жить по чужим правилам, не может называться соглашением о сотрудничестве. Это «Акт о признании Украиной колониальной зависимости от Евросоюза». PS Если до отказа Януковича от подписания соглашения Украины с ЕС «О зоне…» можно было считать Януковича такой же чумой, что и Ющенко, то теперь украинцы должны признать, что их п-резидент – несколько меньшая зараза, чем недавно почитаемые ими Ющенко с Юлей. Лучшее, что они могут сделать в такой ситуации – это прекратить смуту и поддержать п-резидента в его движении к выздоровлению. Собственному выздоровлению и оздоровлению Украины. |
15.12.2013, 17:16 | #684 | |||
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но с сортирами проблем нет никаких. Макдак, КФС, пирожковая справа от ИД. Это из халявы, на Петровском ужо за деньги. На площади по идее тоже должны быть к массовым гуляньям. |
|||
15.12.2013, 17:23 | #685 |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
ИМХО хохлам в свое время сильную дезу в мозги пустили. Они не девка на выданье, которая не может определиться к какому хлопцу идти в жены, они корова, которую не могут поделить два фермера. Только виллариба нужно мясо, а виллабаджо хотят чтоб молоко давала да бычков приносила племенных
|
15.12.2013, 17:33 | #686 |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
Все работает. И отнюдь не теоретически. В работе есть технический перерыв на уборку, тогда закрывают. Расписание у каждого сортира висит.
|
15.12.2013, 19:15 | #687 |
Матёрый
|
|
15.12.2013, 20:01 | #688 |
Форумец
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010
Не в сети |
Да. И не только в России и на Украине. Простаки в любом "болоте" водятся.
Как думаете, Дембель, можно в принципе научить людей быть достаточно внимательными к жизни, чтобы не наступали на одни грабли более одного раза? Или дурь человеческая не искоренима? |
15.12.2013, 20:14 | #689 |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
ДАНКО, хоть я и не ЧД, но выскажусь: невозможно научить этому людей, хотя бы потому, что научиться надо хотеть + еще иметь минимальные способности к анализу. Короче говоря, дураков жизнь ничему не учит.
|
15.12.2013, 20:38 | #690 |
Андрюша
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38
Не в сети |
Истина посередине, как обычно. Понятное дело, что на майдане не одни очкарики, которые "прекрасно понимают, что это никакое не вступление в ЕС", но и не 95% гопоты. Или, например, что Восток не представлен на майдане не потому, что он очень даже за ассоциацию. И насчет того, что "в терминологии майдана москаль - это не русский, а противник евроинтеграции" рафинированный интеллигент слегка заблуждается . В любом случае, для составления собственного мнения статьи украинцев намного полезнее 95% российских укроведов, у которых вся политическая ситуация на Украине сводится к "прорусский богатырь, противостоящий в одиночку поборникам толерантности и гей-браков". Все намного интереснее и занимательнее.
Мне, кстати, из интервью интерпретация событий на майдане в виде "мальчики из Львова" понравилась меньше всего. Намного интереснее описание событий(без комментариев) и аналитика возможных пост-майданных политических раскладов. Особенно что касается перспективы, что народ теперь может вполне выбрать Янука, голосуя против коллективного Зюганова. Ну, и майдан является очередным подтверждением, что февральское буржуазное болотное бурление говн никого и никогда не свергнет и не свергало - хоть миллион его выйдет, хоть десять. Максимум, покричит "мы здесь всласть", "мы попьем еще", погрозит царю пальчиком и потребует, чтобы он их слушался и не вступал в Таможенный союз, а иначе... оно намерено погрозить пальчиком еще раз. Для переворота нужно предательство на самых верхах. |