Роды дома. Ваше мнение.

[Mary Les]

сколько про роды то понаписали

[Горечь]

Сообщение от Sandy

роллтон кстати в это меню не входит.

Роллтон, если посчитать, кстати, - это писец как дорого!!!

Сообщение от Sandy

У нас все матери - одиночки?

Другой разговор. А то туды жа - семь тыщ он на трёх человек посчитал и доволен *ворчит*

Сообщение от ННатали

Принято не рассчитывать на мужа:-))) у некоторых наших современниц))))
Слышал поговорку " Сегодня муж - а завтра объелся груш"?

Я вас умоляю. Бабы такие глупые, что не рассчитывают ТОЛЬКО на мужа, - а статистику разводов вы видели?
Я уже где-то писала, и ещё повторюсь, по роду работы разов десять видела женщин в районе сорока, у которых муж ушёл или (о ужас! кто бы мог подумать!) умер, а женщины ни разу нигде не работали. Сидит, слёзы льёт. И чем ей поможешь? Все белоручки, в уборщицы - не-не, а куда ещё без опыта, в директора? Тут дело не в феминизации, а в здравом смысле. Тех, за кого ты отвечаешь, ты должна смочь обеспечить. Даже если вдруг не-дай-бог-что.

[Sandy]

Ну если вы разводиться ИЗНАЧАЛЬНО собираетесь тогда лучше не жениться вообще

[Чанделен]

вот специально нашла выдержку из книги Т. Соломатиной Акушер-Ха2 на тему домашних родов.
"История первая.
Дама рожала дома. Муж – детский невропатолог с непомерными амбициями и минимальными познаниями. И среди врачей бывают… некомпетентные (тут должно было быть другое слово). Он ждал рождения последа около суток. Ждал он один. А дождалась она. Ущемления и гипотонического кровотечения. Шейка матки после родов быстро сокращается.
Как ни странно – женщину успели довезти. Ручное было делать поздно и невозможно, естественно. Поэтому она всего лишь осталась без матки. Всего лишь… Лучше без матки на Красной площади, чем с маткой на кладбище, ага?
Они развелись.

История вторая.
Прекрасные роды в узком семейном кругу при участии акушерки. Все довольны и счастливы. Родила, как в песне поётся. И послед не задержался. Великолепный карапуз обихожен, завёрнут, уложен рядом с мамой. Мама накрыта одеялом – отдыхает. Счастливый отец, счастливая тёща и довольная гонораром акушерка выпивают шампанское, периодически заглядывая в комнату. Все в порядке. «Она задремала», – говорит он акушерке. Задремала! Сразу после родов… Вы слышите меня, о боги, акушеры-гинекологи и боги акушеров-гинекологов! «Всё нормально!» – отвечает акушерка, обучавшая их дышать и так далее. Нормально!!! Спустя полтора часа нежный и любящий супруг подходит к счастливой матери, трогает за плечо, пытается разбудить, а она крепко спит. Очень крепко. Он переминается с ноги на ногу и понимает, что стоит в луже. В красной луже. В тёмной, липкой, красной луже крови собственной жены, спящей крепким вечным сном. Гипотоническое кровотечение. Как вы думаете, акушеры в роддомах из прихоти своей по два часа держат дам под пристальным наблюдением, периодически «тиская живот», укладывая вам «на низ зверский пузырь со льдом» и заглядывая между ног, извращенцы эдакие, а?
Акушерка собрала вещички и смоталась. Мужу сказала, если что – пойдёт как соучастник.

В обеих историях дети остались живы. А сколько тех, кто не… Даже думать не хочется.
Изучая посты сообщества, я дошла до немыслимого перла, написанного акушеркой, специализирующейся на принятии родов на дому (!).

Потуги длились пять часов. (с)

Потуги – это не схватки. Либо она путает, что не характеризует её даже как мало-мальски грамотного специалиста. Либо рисковала здоровьем и жизнью как женщины, так и ребёнка.

Иногда мне кажется, что чрезмерная свобода слова – зло. А иногда, что глупость – не просто величайшее из зол, а первый таки грех!
Женщины, рожайте дома. Если вы уверены на все сто в своём здоровье, в найденном специалисте и в том, что в течение пятнадцати минут-получаса сможете добраться до лечебного учреждения. Роды на дому в современной России – все ещё игра в русскую рулетку. Или, если угодно, вождение КамАЗа в нетрезвом состоянии – той, которая ни с чем сложнее автоматической коробки передач не сталкивалась и ничего крепче кока-колы не пила. Переходите иногда на ручное управление головным мозгом – не верьте слепо шарлатанам, желающим нажиться на вашем счастье, здоровье и жизни. Если и есть хорошие специалисты по домашнему родовспоможению, то уверяю вас – у них нет времени писать и комментировать подобную чушь. И ещё… Помните, что «коновалы» из роддомов несут юридическую ответственность. А ваши «добрые домашние помощники» выйдут сухими из воды, если что. Как уже не раз выходили. Как бы нам ни хотелось, мы не в Голландии и не в США живём и рожаем. Да и там не всё так радужно, как вам с далёкой стороны чудится. У Бога за пазухой на всех глупцов, ради которых он дал благословение на устройство родовспомогательных учреждений на этой планете, места может не хватить!

P.S. За попытку объяснить, что такое «ущемление», «гипотоническое кровотечение» и выяснить у «домашней акушерки» степень её профессиональной компетенции хотя бы в дипломах и подписывает ли лично она какую-нибудь бумагу об ответственности, ваша покорная слуга была в сообществе забанена." (с)

[ИришаК]

Сообщение от Sandy

Каши крупы картошка яйца молоко мясо макароны хлеб

я вас умоляю...
ПОЛНОЦЕННОЕ питание - это плюс к написанному рыба, творог, соки, фрукты, свежие овощи. Не вижу чая-кофе в списке - вы пьете только водичку из-под крана?
Такшта не надо ля-ля...
Про питание детей младшего возраста вообще молчу...

[ИришаК]

Чанделен, + 1000000000000000

[nicky]

ИришаК Согласна полностью. Вроде как по Воронежской обл. потребительская корзина на человека уж ни как не 2 т.р., около 5, а то и больше.
Sandy А может все таки это был Роллтон (со вкусом мяса)?

[ИришаК]

nicky, и потребительская корзина позволит лишь ВЫЖИТЬ и не сдохнуть с голоду в нашем городе. А чтобы ЖИТЬ, просто жить спокойно - надо во много раз больше. Тем более на семью с ребенком. Подразумеваю здесь квартплату, покупку необходимой (!) одежды и обуви. Молчу про праздники и культурные мероприятия.

[Sandy]

Сообщение от nicky

Вроде как по Воронежской обл. потребительская корзина на человека уж ни как не 2 т.р., около 5, а то и больше.

потребительская корзина это одно а минимальный набор продуктов совсем другое

Сообщение от ИришаК

ПОЛНОЦЕННОЕ питание - это плюс к написанному рыба, творог, соки, фрукты, свежие овощи.

рыба - естественно, творог не нужен соки фрукты овощи
Простите а зачем тогда ВАРЕНЬЯ СОЛЕНЬЯ и СУХОФРУКТЫ?
Мне лично 10 трехлитровых банок выжатого яблочного сока на зиму более чем достаточно.

Сообщение от ИришаК

подразумеваю здесь квартплату, покупку необходимой (!) одежды и обуви.

Квартплата за однокомнатную 42 квадратных метра в Северном районе составляет 1700 рублей без учета дотаций
Нащет необходимой одежды и обуви
ну мне лично достаточно 4 рубашек трех свитеров пару штанов пальто и зимней куртки
три пары туфлей
Я конешно понимаю что некоторые не мыслят жизни без 15 платьев...

[ИришаК]

Sandy, вам лично, может, творог и не нужен, а также достаточно яблочного сока. Кормящим матерям творог необходим (если мы говорим о семье с ребенком). Соленья и варенья не имеют такой пользы, как свежие овощи и фрукты.
Ваш рацион вовсе не равен полноценному питанию, как это было заявлено.

[Sandy]

Сообщение от ИришаК

Соленья и варенья не имеют такой пользы, как свежие овощи и фрукты.

Имеют вполне другой вопрос - ГОТОВИТЕ ли вы их.

Сообщение от ИришаК

Кормящим матерям творог необходим (если мы говорим о семье с ребенком)

Ключевое слово выделил. Вы ребенка кормить собираетесь сиськой все 16 лет?

Понятное дело что мне лично гораздо приятнее пить Крушовице зажевывая бутербродом с красной икрой.
но если надо будет я вполне в состоянии обойтись и Ярпивом с копченой мойвой.

[ИришаК]

Сообщение от Sandy

потребительская корзина это одно а минимальный набор продуктов совсем другое

рыба - естественно, творог не нужен соки фрукты овощи
Простите а зачем тогда ВАРЕНЬЯ СОЛЕНЬЯ и СУХОФРУКТЫ?
Мне лично 10 трехлитровых банок выжатого яблочного сока на зиму более чем достаточно.

Квартплата за однокомнатную 42 квадратных метра в Северном районе составляет 1700 рублей без учета дотаций
Нащет необходимой одежды и обуви
ну мне лично достаточно 4 рубашек трех свитеров пару штанов пальто и зимней куртки
три пары туфлей
Я конешно понимаю что некоторые не мыслят жизни без 15 платьев...

минимальный набор продуктов и полноценное питание - это разные вещи.

Про 15 платьев никто не говорит, заметьте. Но то, что вы перечислили из вещей, тоже надо купить. На деньги. И вещи со временем выходят из строя.

[ИришаК]

Sandy, это мое дело, сколько я его буду кормить. Если мы ведем речь о семьях с детьми, подразумевается, что грудные дети - это тоже дети.
Прокипяченные фрукты с сахаром не содержат витаминов. Так же, как овощи, залитые соленым кипятком. Поспорите?

[Джамайка]

Чанделен, спасибо за наводку))) глянула книку - интересно, буду читать...

[Tahr]

Sandy, дети имеют обыкновение быстро расти...им одежду покупают несколько чаще, чем себе,....да и какая то грустная картина у ваших знакомых..... на7000, при таких доходах я б и одного то ребенка не завела...сначала б свою жизнь несколько поменяла...да и без творога грустно, а варенье ка бы берется из фруктов ягод...и не у всех есть домик в деревне

[Sandy]

Сообщение от ИришаК

Про 15 платьев никто не говорит, заметьте. Но то, что вы перечислили из вещей, тоже надо купить. На деньги. И вещи со временем выходят из строя

То что я перечислил покупается максимум раз в квартал и один раз на 5 -7 лет. Это не такие большие деньги.

Сообщение от ИришаК

Прокипяченные фрукты с сахаром не содержат витаминов. Так же, как овощи, залитые соленым кипятком.

Не содержать СТОЛЬКО же витаминов как и в свежих - будет точнее.

Сообщение от Tahr

дети имеют обыкновение быстро расти...им одежду покупают несколько чаще, чем себе,

Согласен статья расходная - НО готов поспорить что если покопаться у родителей в загашнике то вы найдете кучу детских вещей на маленького ребенка.. ВАШИХ вещей

Сообщение от Tahr

варенье ка бы берется из фруктов ягод...и не у всех есть домик в деревне

В 90-х одни мои знакомые выезжали в лес собирали там эти фрукты и ягоды и варили варенья с компотами.
никакого домика у них не было.

[Джамайка]

Сообщение от Sandy

рыба - естественно, творог не нужен соки фрукты овощи
Простите а зачем тогда ВАРЕНЬЯ СОЛЕНЬЯ и СУХОФРУКТЫ?
Мне лично 10 трехлитровых банок выжатого яблочного сока на зиму более чем достаточно.

творог - необходимый кальций для ребенка и кормящей матери, СВЕЖИЕ фрукты и овощи - это витамины и клетчатка, в вареньях да соленьях напрочь отсутствующие, после термической обработки. После стерилизации остается около 10% витаминов, от первоначального количества.

[ИришаК]

Sandy, какие витамины выживают после обработки кипятком, можете назвать?

[Flyfisherman]

Если брать в кассчет только еду то на человека достаточно 3500руб мес это будет не кутылая диета а вполне взбалансированное питание. Например вот раскладочка:
Мясо и мясные продукты или рыба из расчета 200г чел в сутки (200р кг) - 40 руб
Молоко 200мл сутки (30р литр) — 6 руб
творог 50г сутки (100руб кг) — 5 руб
Сыр 50 г сутки (200руб кг) — 10 руб
Хлеб 400г — 10 руб
Крупы (макароны) 70г сутки (40руб кг) 3 рубъ
Овощи разные 300г сутки (60руб кг) 18 руб
Картофель 300г сутки (25руб кг) 7.5 руб
Сахар 100г сутки (25 руб кг) 2.5руб
Соль специи 100 руб мес
Чай кофе 250 руб мес

[ИришаК]

Пришли самцы и стали нас учить, как надо жить и как правильно тратить деньги. Хотелось бы на них посмотреть в каком-нить гипермаркете - что они кладут в корзины?

[Mary Les]

абалдели уже смотрю
хоть кто нибудь напишите будете ли дома рожать ?

[Sandy]

Сообщение от ИришаК

какие витамины выживают после обработки кипятком, можете назвать?

да пожалуйста

Пищевая ценность и химический состав готового блюда "Варенье грушевое".

В таблице приведено содержание пищевых веществ (калорийности, белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов) на 100 г съедобной части.

Калорийность Варенье грушевое

* Калорийность (Калории): 214,6 (кКал)

Пищевая ценность

* Калорийность: 214,6 (кКал)
* Белки: 0,1 (гр)
* Жиры: 0,1 (гр)
* Углеводы: 56,8 (гр)
* Пищевые волокна: 1 (гр)
* Органические кислоты: 0,2 (гр)
* Вода: 40,9 (гр)
* Моно- и дисахариды: 3,3 (гр)
* Крахмал: 0,2 (гр)
* Зола: 0,3 (гр)

Какие витамины в Варенье грушевое

* Витамин A: 0,003 (мг)
* Витамин PP: 0,03 (мг)
* Витамин A (РЭ): 3 (мкг)
* Витамин B1 (тиамин): 0,006 (мг)
* Витамин B2 (рибофлавин): 0,01 (мг)
* Витамин B3 (пантотеновая): 0,02 (мг)
* Витамин B6 (пиридоксин): 0,009 (мг)
* Витамин B9 (фолиевая): 0,6 (мкг)
* Витамин C: 0,7 (мг)
* Витамин E (ТЭ): 0,1 (мг)
* Витамин H (биотин): 0,03 (мкг)
* Витамин PP (Ниациновый эквивалент): 0,0466 (мг)

Макроэлементы

* Кальций: 7,7 (мг)
* Магний: 4,1 (мг)
* Натрий: 5,5 (мг)
* Калий: 57 (мг)
* Фосфор: 5,4 (мг)
* Хлор: 0,4 (мг)
* Сера: 2,1 (мг)

Микроэлементы

* Железо: 1 (мг)
* Цинк: 0,0665 (мг)
* Йод: 0,4 (мкг)
* Медь: 42 (мкг)
* Марганец: 0,0228 (мг)
* Фтор: 3,5 (мкг)
* Молибден: 1,8 (мкг)
* Бор: 45,5 (мкг)
* Ванадий: 1,8 (мкг)
* Кремний: 2,1 (мг)
* Кобальт: 3,5 (мкг)
* Никель: 6 (мкг)
* Рубидий: 15,4 (мкг)



Калорийность и химический состав ингредиентов рецепта "Варенье грушевое":

* Груша
* Сахар-песок
* Вода
* Лимонная кислота

Энергетическая ценность Варенье грушевое составляет 214,6 кКал.

[Flyfisherman]

ИришаК, ты считаешь в моей расскладочке занижены цены?

[Sandy]

вот еще - мне не жалко

Пищевая ценность и химический состав готового блюда "Повидло из боярышника".

В таблице приведено содержание пищевых веществ (калорийности, белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов) на 100 г съедобной части.

Калорийность Повидло из боярышника

* Калорийность (Калории): 167,8 (кКал)

Пищевая ценность

* Калорийность: 167,8 (кКал)
* Углеводы: 44,7 (гр)
* Вода: 14,8 (гр)

Какие витамины в Повидло из боярышника

* Витамин A: 5,9 (мг)
* Витамин A (РЭ): 5900 (мкг)
* Витамин C: 16,7 (мг)
* Витамин E (ТЭ): 0,8 (мг)

Макроэлементы

* Кальций: 0,8 (мг)
* Натрий: 0,4 (мг)
* Калий: 1,2 (мг)

Микроэлементы

* Железо: 0,1 (мг)


Калорийность и химический состав ингредиентов рецепта "Повидло из боярышника":

* Боярышник
* Сахар-песок
* Вода

Энергетическая ценность Повидло из боярышника составляет 167,8 кКал.

Пищевая ценность и химический состав готового блюда "Варенье из арбузных корок".

В таблице приведено содержание пищевых веществ (калорийности, белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов) на 100 г съедобной части.

Калорийность Варенье из арбузных корок

* Калорийность (Калории): 219,9 (кКал)

Пищевая ценность

* Калорийность: 219,9 (кКал)
* Белки: 0,2 (гр)
* Жиры: 0,03 (гр)
* Углеводы: 58,4 (гр)
* Пищевые волокна: 0,1 (гр)
* Органические кислоты: 0,03 (гр)
* Вода: 40,9 (гр)
* Моно- и дисахариды: 1,5 (гр)
* Зола: 0,1 (гр)

Какие витамины в Варенье из арбузных корок

* Витамин A: 0,03 (мг)
* Витамин PP: 0,05 (мг)
* Витамин A (РЭ): 30 (мкг)
* Витамин B1 (тиамин): 0,01 (мг)
* Витамин B2 (рибофлавин): 0,02 (мг)
* Витамин B6 (пиридоксин): 0,02 (мг)
* Витамин B9 (фолиевая): 2 (мкг)
* Витамин C: 0,8 (мг)
* Витамин PP (Ниациновый эквивалент): 0,0832 (мг)

Макроэлементы

* Кальций: 5 (мг)
* Магний: 60,6 (мг)
* Натрий: 5,1 (мг)
* Калий: 19,8 (мг)
* Фосфор: 1,9 (мг)

Микроэлементы

* Железо: 0,4 (мг)

Калорийность и химический состав ингредиентов рецепта "Варенье из арбузных корок":

* Арбуз
* Сахар-песок
* Вода
* Лимонная кислота


Энергетическая ценность Варенье из арбузных корок составляет 219,9 кКал.

В таблице приведено содержание пищевых веществ (калорийности, белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов) на 100 г съедобной части.

Калорийность Варенье из вишни без косточек

* Калорийность (Калории): 219,4 (кКал)

Пищевая ценность

* Калорийность: 219,4 (кКал)
* Белки: 0,3 (гр)
* Жиры: 0,07 (гр)
* Углеводы: 58 (гр)
* Пищевые волокна: 0,6 (гр)
* Органические кислоты: 0,5 (гр)
* Вода: 39,9 (гр)
* Моно- и дисахариды: 3,4 (гр)
* Крахмал: 0,03 (гр)
* Зола: 0,2 (гр)

Какие витамины в Варенье из вишни без косточек

* Витамин A: 0,03 (мг)
* Витамин PP: 0,1 (мг)
* Витамин A (РЭ): 30 (мкг)
* Витамин B1 (тиамин): 0,009 (мг)
* Витамин B2 (рибофлавин): 0,009 (мг)
* Витамин B3 (пантотеновая): 0,02 (мг)
* Витамин B6 (пиридоксин): 0,02 (мг)
* Витамин B9 (фолиевая): 1,8 (мкг)
* Витамин C: 2,1 (мг)
* Витамин E (ТЭ): 0,3 (мг)
* Витамин H (биотин): 0,1 (мкг)
* Витамин PP (Ниациновый эквивалент): 0,1498 (мг)

Макроэлементы

* Кальций: 13,6 (мг)
* Магний: 8,6 (мг)
* Натрий: 7,5 (мг)
* Калий: 90,1 (мг)
* Фосфор: 9,7 (мг)
* Хлор: 2,7 (мг)
* Сера: 2 (мг)

Микроэлементы

* Железо: 0,3 (мг)
* Цинк: 0,1015 (мг)
* Йод: 0,7 (мкг)
* Медь: 33,8 (мкг)
* Марганец: 0,0271 (мг)
* Хром: 2,4 (мкг)
* Фтор: 4,4 (мкг)
* Молибден: 3,4 (мкг)
* Бор: 42,3 (мкг)
* Ванадий: 8,5 (мкг)
* Кобальт: 0,3 (мкг)
* Никель: 5,1 (мкг)
* Рубидий: 26,1 (мкг)

Калорийность и химический состав ингредиентов рецепта "Варенье из вишни без косточек":

* Вишня
* Сахар-песок
* Вода
Энергетическая ценность Варенье из вишни без косточек составляет 219,4 кКал.

[Tahr]

Сообщение от Sandy

То что я перечислил покупается максимум раз в квартал и один раз на 5 -7 лет. Это не такие большие деньги.

Не содержать СТОЛЬКО же витаминов как и в свежих - будет точнее.

Согласен статья расходная - НО готов поспорить что если покопаться у родителей в загашнике то вы найдете кучу детских вещей на маленького ребенка.. ВАШИХ вещей

В 90-х одни мои знакомые выезжали в лес собирали там эти фрукты и ягоды и варили варенья с компотами.
никакого домика у них не было.

насчет моих вещей))) у меня было трудное детство))) у вас много сохранилось?? но я согласна, есть много б/у, от подруг например ими я пользуюсь...но, чем старше становится ребенок, тем вещи новее и новее нужны.
Про школу...тут как бы и без поборов...учебники, пособия, дополнительные занятия, театры, елки, подарки.....(можно кстати и без этого не спорю-никто не умрет...но как то постоянно объяснять ребенку, что все пойдут в театр, на елку , на др, а ты нетт-грустно-поэтому это нельзя совсем вычеркнуть из расходов)
Медицина...можно конечно не болеть...но вот недавно зуб заболел...и что? не лечить?
насчет леса...ходили, знаем...но это оттуда не вылазить надо...да и не знаю я где там яблоки груши, помидоры, огурцы банальные)) (зато знаю грибные места))
Может на еду и хыватит 7000 ...но еда это у нас в семье не самая большая часть расходов...

[Tahr]

Mary Les, я уже не ловлю нить роды дома-как прожить на 7000)))....но интересно))))

[ИришаК]

Сообщение от Flyfisherman

ИришаК, ты считаешь в моей расскладочке занижены цены?

Не считаю.
Не люблю, когда меня учат жить. Думаю, никто не любит.
Дискуссию продолжать не буду. Форум люблю и не хочу получить по шапке от модеров.

[Sandy]

Сообщение от ИришаК

Хотелось бы на них посмотреть в каком-нить гипермаркете - что они кладут в корзины?

Я лично покупаю то что я себе могу позволить исходя из текущего баланса доходов/расходов.
Понятное дело что он у меня выше чем мне надо и я МОГУ себе позволить побаловать себя всякими деликатесами, но утверждать что я без них НЕ ВЫЖИВУ это лицемерие.
Это то же самое как ехать на такси или ехать на маршрутке. Можно себе позволить проехать на такси но утверждать что без такси ты в принципе никуда не доедешь это противоречить истине.

Сообщение от Tahr

Может на еду и хыватит 7000 ...но еда это у нас в семье не самая большая часть расходов..

Согласен, у меня вот бОльшая часть расходов уходит на мои игрушки и развлечения.
Но и без них я вполне выживу.

[Джамайка]

Сообщение от ИришаК

Пришли самцы и стали нас учить, как надо жить и как правильно тратить деньги. Хотелось бы на них посмотреть в каком-нить гипермаркете - что они кладут в корзины?

не... больше меня интересует, как они эти 300 гр. овощей будут распределять между салатом и 5-и литровой кастрюлей борща, а ведь надо и пару яблок сушать. Мужчины, добро пожаловать к плите с электронными весами!

[Mary Les]

Tahr, вот и я не пойму "А где суть?"
как в анекдоте " а ссут они Марьивана где попало"