Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[Auk]

Как сообщает газета коммерсант, после ознакомления с решением арбитражного суда Москвы по делу о налоговых претензиях к ЗАО МИАН -- полный текст решения датирован 20 июля. МИАН оспаривал решение управления Федеральной налоговой службы (УФНС) по Москве от 21 августа 2006 года. Налоговая служба провела повторную выездную проверку риэлтора за 2002-2003 годы, по итогам которой предъявило около одного млрд руб. претензий. Основную их часть суд признал законной. Суд постановил, что МИАН уклонялся от уплаты налогов при помощи вексельной схемы, по которой продавались права на квартиры в новостройках.

Сущность схемы очень подробно описана в мотивировочной части решения, занимающей около 40 страниц. Для получения прав собственника на квартиры в строящихся домах покупатели заключали с компанией договор инвестирования на строительство. Оплату по таким договорам МИАН принимал только векселями, которые гражданин должен был купить у ООО "ТПС Интерстейт бюро" -- компании, тесно связанной с МИАНом и возглавляемой его финдиректором Маргаритой Клыгиной. Получив векселя, МИАН, купивший ранее у застройщика права на квартиры, уступал их будующим собственникам жилья, а векселя учитывал по цене на много ниже номинала. Это позволяло МИАНу открыто уменьшать прибыль и выводить деньги за жилые помещения в компанию, которая не платила с них налоги. Схему усложнило таким образом, что права на квартиры в нескольких московских домах продавал не сам МИАН, а своя компания ООО "Веда Интерком". Своих средств "Веда Интерком" не имела и договоры с застройщиками (ЗАО "Интеко", ЗАО "Объединение 'Ингеоком'", ЗАО "Энергостройкомплект-М") заключала на деньги МИАНа, кредитованные под 0,1% годовых (ставка рефинансирования Центробанка составляла тогда 14-15% годовых). Суд постановил, что "фактически финансы, инвестированные в строительство, принадлежали МИАНу", тогда как "Веда Интерком" уклонялась от уплаты налогов.

Даже то что оценкой различных схем уклонения от уплаты налогов арбитражные суды занимаются уже давно, такая схема в области недвижимости встретилась впервые. Отраслевые эксперты уверены: процесс по МИАНу является громким и решение суда можно расценивать как первый сигнал риэлтерам, работающим по "серым" схемам. "Решение может стать не мало важным звонком для участников рынка недвижимости, который приведет к пересмотру нынешних уже работающих правил работы.




В компании МИАН отказались комментировать решение суда. Телефоны пресс-службы ФНС вчера не отвечали. Но источник газеты комерсант в ФНС сообщил, что служба намерена усиленно продолжить работу по выявлению подобных схем: "Мы предполагаем, что они могут встретиться и в других компаниях, работающих на строительном рынке".

Старший юрист адвокатского бюро "Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры" Игорь Серебряков констатирует, что схемы с векселями и фирмами-пустышками применяются нередко, причем как для минимизации налогов, так и для защиты риэлтера от возможных претензий граждан, купивших права на квартиры.

"Закон 'О защите прав потребителей' позволяет гражданам требовать, например, значительной компенсации за нарушение сроков строительства. Чтобы избежать выплат, договор с гражданами заключают фирмы-пустышки, с которых нечего взять. А расчет векселями направлен на то, чтобы нормы о защите прав потребителей вообще нельзя было применить",-- говорит адвокат.

К росту числа вексельных схем привело принятие в конце 2004 года закона о долевом строительстве, который усложнил привлечение граждан в качестве соинвесторов. "Сейчас до 40% всех сделок на рынке новостроек совершается при помощи векселей, в то время как до принятия закона их доля не превышала 10-15%",-- рассказал на условиях анонимности представитель одного из московских застройщиков. "Механизмы работы по закону о долевом строительстве так и не заработали",-- говорит заместитель гендиректора компании "Трест 1991" Татьяна Пальчикова.

Участники рынка недвижимости признают, что по тем или иным "серым" схемам сегодня работает подавляющее большинство компаний. "Наиболее популярная из них -- когда компания не показывает всю выручку налоговикам",-- утверждает Михаил Гороховский. Помимо векселей используются страховые схемы, через которые совершается треть всех сделок, рассказал представитель одного из застройщиков, пожелавший остаться неназванным. При подобных схемах стоимость квартиры в договоре между застройщиком и покупателем существенно занижается, а разница в цене компенсируется страховыми платежами, что позволяет застройщикам занижать налогооблагаемую базу.

Юристы сомневаются, что налоговые проверки всерьез повлияют на состояние рынка недвижимости и принципы работы риэлтеров. "С правовой точки зрения схема, использованная МИАНом, примитивна, поэтому компании имеют массу возможностей ее усложнить и сделать менее уязвимой",-- уверен заведующий кафедрой Российской правовой академии Минюста Вадим Виноградов. Сами риэлтеры прогнозируют, что от возможных проверок налоговиков больше всех пострадают небольшие агентства, занимающиеся строительством и продажей жилья в Подмосковье. "Эти компании более слабы и не имеют серьезных ресурсов противостоять чиновникам",-- полагает Михаил Гороховский.

[Auk]

На ту же тему..

Строители используют ее для привлечения частных средств в обход закона, а продавцы – для ухода от налогов. При использовании вексельной схемы застройщик предлагает будущему новоселу приобрести долговые векселя, обещая засчитать бумаги при расчете за готовую недвижимость. Так как договора о том, что застройщик обязуется продать недвижимость, в случае вексельной схемы не заключается, покупателю остается уповать лишь на честность продавца. «При расчетах с частными лицами по договорам купли-продажи недвижимости порядка 70–80 % сделок заключаются с использованием вексельных схем», – говорит Андрей Зеленин. Популярность подобной схемы специалисты связывают еще с крайне трудным обнаружением информации о ней. «Вексельная схема – одна из самых надежных», – считает Зеленин. «При использовании векселей средства не фиксируются на банковских счетах, поэтому их крайне сложно отследить», – поясняет он.

[olaf77]

jeck, не ведись на эти векселя... ДСК от налогов уходит, а крйним сделают тебя... Тебе оно надо?

[jeck]

olaf77, ясень пень признаки аферы. а чеж делать, жить то хочеться по-своему, а денег мало. да и в теплаке пока вроде ни кого не кинули. 6 домов сдали, еще 2 на подходе, да и другие позиции по городу строят. так чеж делать?

[Auk]

Сообщение от jeck

olaf77, ясень пень признаки аферы. а чеж делать, жить то хочеться по-своему, а денег мало. да и в теплаке пока вроде ни кого не кинули. 6 домов сдали, еще 2 на подходе, да и другие позиции по городу строят. так чеж делать?

ну, ясно - лотерея.
можешь выиграть.
Но при плохом раскладе (если все как в этих статейках) - цепляться будет не к чему.
Возьми бумаги почитать, поговори с юристом профильным.
Это не дорого.
Узнаешь много интересного.

[dsp]

Воронеж • Новости Воронежской области от ИА "ВОРОНЕЖ-МЕДИА" • 12:11 10.08.2007
Открытое письмо Союза производителей сухих строительных смесей РФ и ведущих отраслевых компаний о ситуации, складывающейся на российском рынке цемента

Российский Союз производителей сухих строительных смесей и ведущие отраслевые компании считают своим долгом обратить внимание предприятий и организаций строительного комплекса РФ, государственных структур, работающих в сфере строительства и промышленности строительных материалов, а также надзорных органов – прежде всего, Федеральной Антимонопольной службы – на опасную ситуацию, которая в настоящее время развивается на российском цементном рынке, и которая может привести к весьма серьезным негативным последствиям.


Как известно, с января текущего года цены на цемент наиболее востребованных марок выросли более, чем на 60%. Так, по сравнению с маем июньские цены увеличились на 9-11%, июльские – на 28-36%, а в августе эта цифра составит уже 50-55%! Фактически, за один квартал цены выросли в полтора раза. Такой стремительный рост цен на стратегически важное для строительного комплекса сырье нельзя объяснить ни пиком сезонного спроса, ни увеличением объемов промышленного и гражданского строительства, ни ростом цен на энергоносители, ни даже совокупностью этих и прочих объективных факторов. Разумеется, упомянутые причины оказывают определенное влияние на этот процесс. Но не определяющее! Чтобы понять истинные причины той угрожающей ситуации, которую сегодня мы наблюдаем на цементном рынке, надо ответить на вопрос: кому выгодно?

Чтобы ответить на этот ключевой вопрос, вспомним некоторые знаковые события прошлых лет. Так, 1 июня 2003 г. основные производители российского цемента одновременно и резко повысили отпускные цены на свою продукцию – на 40-50% (при том, что с 1 апреля этого же года отпускная цена цемента уже выросла в среднем на 8-10%). В ответ на это Союз производителей сухих строительных смесей подготовил и распространил специальное заявление, где, в частности, подчеркивалось: указанные скоординированные действия «дают основания предполагать, что мы имеем дело с ценовым сговором, противоречащим Закону РФ об антимонопольной политике», и была выражена надежда, что «Госстрой России и Министерство по антимонопольной политике РФ не оставят без внимания направленные в их адрес обращения Союза производителей сухих строительных смесей и предпримут все необходимые действия по восстановлению на цементном рынке России здоровой конкурентной среды». Кроме того, СП ССС направил в МАП РФ официальное обращение по признакам ценового сговора с просьбой провести тщательное расследование указанных фактов. Спустя несколько месяцев из МАП пришел ответ, суть которого сводилась к тому, что «факт ценового сговора не установлен». Но цены остановились… Правда, ненадолго.

С 1 мая 2005 г. основные заводы, расположенные в европейской части РФ, подняли отпускные цены на цемент на 60-70%. И вновь Союз производителей ССС одним из первых осудил эти действия, назвав все происходящее «тщательно спланированной акцией хорошо известной компании, которая в результате последнего перераспределения «цементной собственности» стала фактическим монополистом на российском рынке цемента». Кроме того, в заявлении отмечалось, что «данные действия входят в прямое противоречие с буквой и духом закона РФ об антимонопольной политике и разрушают здоровую конкурентную среду в цементной отрасли России», и что «в результате «цепной реакции» неизбежно подорожает жилье, цена которого в последние годы и без того растет опережающими темпами». Заметим, что этот прогноз в отношении стремительного роста цен на недвижимость, которые достигли своего исторического максимума, полностью оправдался…

Помимо СП ССС, свою крайнюю озабоченность сложившейся на цементном рынке ситуацией выразили целый ряд других союзов, ассоциаций и организаций, объединяющих различные предприятия строительного комплекса – крупных потребителей цемента. Как известно, под давлением волны обращений хозяйствующих субъектов Федеральная антимонопольная служба провела расследование, в результате которого признала, что компания «Евроцемент груп» допустила нарушения антимонопольного законодательства России, наложила на нее серьезный штраф и обязала снизить цены на цемент. После серии судебных тяжб стороны договорились о полном урегулировании спора. «Мы удовлетворены достигнутым мировым соглашением, поскольку оно устраняет все негативные последствия нарушения антимонопольного законодательства и одновременно позволяет цементной промышленности развиваться», - заявил руководитель ФАС России Игорь Артемьев.

По сути, компания «Евроцемент груп» отделалась легким испугом, пообещав «соблюдать требования антимонопольного законодательства и не допускать злоупотребления доминирующим положением на рынке цемента». Истинную цену этих обещаний потребители цемента узнали уже этим летом, вынужденные покупать его на 60% дороже, чем в начале года. Итак, сегодня мы наблюдаем до боли знакомую картину: скачкообразный ежемесячный рост цен на цемент, запредельные цены на жилье, недоступную для основной массы россиян ипотеку и олимпийское спокойствие федеральных чиновников, которые абсолютно не вмешиваются в угрожающую ситуацию с ростом цен на базовое сырье для производства ключевых стройматериалов, но зато глубокомысленно рассуждают о семимильных шагах «приоритетного национального проекта «Доступное и комфортное жилье – гражданам России»…

В сложившейся ситуации мы, руководители ведущих отраслевых компаний – производителей сухих строительных смесей берем на себя смелость утверждать, что:

1. при сохранении описанных тенденций осенью этого года цены на жилье вырастут еще на 10-15%, так как застройщики не пойдут на снижение уровня запланированной прибыли, а производители стройматериалов (в том числе ССС) будут вынуждены поднимать (и уже поднимают) цены на свою продукцию;

2. в условиях, которые в настоящее время сложились на российском цементном рынке, собственники цементных заводов получают весьма высокие прибыли: по оценкам независимых экспертов, даже до последнего летнего повышения цен уровень рентабельности производства цемента составлял около 70-ти процентов;

3. заявленные инвестиционные программы комплексной полномасштабной модернизации и технического перевооружения цементных предприятий на 2005-2010 г. г. не получают должного финансирования, несмотря на значительно возросшие объемы прибылей в цементной отрасли;

4. в России создается во многом искусственный дефицит цемента и ажиотажный спрос на цемент, который подогревается через механизм биржевых торгов;

5. в случае дальнейшего невмешательства профильных государственных структур в сложившуюся ситуацию реализация приоритетного национального проекта «Доступное и комфортное жилье – гражданам России», удвоение объемов жилищного строительства к 2010 г., стабильное развитие предприятий строительного комплекса РФ из реально решаемых задач переходят в разряд благих пожеланий.

Учитывая изложенное выше, просим считать настоящее открытое письмо нашим официальным обращением в Федеральную антимонопольную службу РФ: мы требуем принять необходимые и достаточные меры по восстановлению на цементном рынке России нормальной конкурентной среды и пресечению спекулятивных действий, совершаемых в пользу узкой группы лиц.

1. Евгений Беляев, управляющий Союзом производителей сухих строительных смесей РФ

2. Денис Азаренков, генеральный директор компании «Сен-Гобен Вебер Рус», Москва

3. Александр Мондрус, генеральный директор компании «MC Bauchemie Russia», Санкт-Петербург

4. Александр Скворцов, генеральный директор компании «Ивсил Евро Трейд», Москва

5. Кирилл Антонюк, коммерческий директор компании «Петромикс», Санкт-Петербург

6. Тимофей Горбун, генеральный директор компании «Крепс», Санкт-Петербург

7. Сергей Гланев, исполнительный директор компании «ЕК Кемикал», Нижний Новгород

8. Павел Печорин, генеральный директор компании «KREISEL RUS» («КРАЙЗЕЛЬ РУС»), Москва

9. Петр Ефимов, генеральный директор компании «Вефт», Москва

10. Эдуард Ткач, директор по развитию компании «Пирамида-А», Нижний Новгород

11. Надежда Смолянская, коммерческий директор ЗАО «ГЛИМС-Продакшн», Москва

12. Михаил Ужахов, генеральный директор компании «Технология и материалы», Ростов-на-Дону

13. Вальдемар Вальх, генеральный директор компании «Мурексин», Москва

14. Виктор Новоселов, президент группы компаний «Фарвест», Москва

15. Павел Ларин, вице-президент компании «Старатели», Москва

16. Павел Якубовский, генеральный директор компании «Литокол», Москва

17. Александр Зайцев, генеральный директор компании «Хенкель-Баутехник», Москва

18. Михаил Бизяев, исполнительный директор компании «Метробетон»

19. Олег Беркаусов, исполнительный директор компании «Кератэкс-Комплект»

20. Алексей Томилин, коммерческий директор ООО "СтройМИКС", Московская область

21. Вячеслав Быков, генеральный директор ООО "Органикс", Саратов

22. Марат Праздников, генеральный директор ООО "Торговый Дом "Экс Морэ", Москва

23. Виктор Корайкин, генеральный директор компании ООО ПКК «Арко-МС», Киров

24. Валерий Левин, генеральный директор ОАО "Фирма "Промстройматериалы", Москва

25. Дмитрий Дронь, директор по продажам компании "Новый век", Санкт-Петербург

26. Юрий Карпов, генеральный директор ЗАО "Хохольский песчаный карьер", Воронеж

27. Юрий Мартиросов, зам. ген. директора ЗАО "МАПЕИ", Москва

Воронежская область • газета "МОЁ" • №34 от 21.08.2007
Цемент дорожает рекордными темпами / В начале нынешней недели за мешок цемента просили 380 рублей, хотя ещё месяц назад он стоил 250 рублей
Августовское повышение цен на цемент стало уже недоброй традицией. В этом году ситуация повторяется — за месяц мешок цемента подорожал на 52% — с 250 до 380 рублей! Казалось бы, причина очевидна — на август традиционно приходится пик строительных работ. Но не всё так просто.

Искусственный дефицит

В этот раз повышением цены дело не ограничилось. Во многих магазинах стройматериалов Воронежа сегодня цемент исчез вообще. Там же, где он ещё остался, по словам сотрудников, люди закупают его машинами. Причём, как отмечают специалисты, нынешнее повышение цен ещё не предел и в сентябре цемент подорожает ещё как минимум на 10%, превысив планку 420 рублей за мешок.

— Когда ещё в январе прошёл слух, что в конце лета мешок цемента будет стоить около 500 рублей, мы смеялись, — говорит менеджер отдела снабжения одного из воронежских магазинов стройматериалов Ирина РОДНЫХ. — Сейчас же заводы просто перестали поставлять цемент торговым организациям. Поставки цемента проводятся лишь через торги на Московской фондовой бирже.

Цемент исчез не только из магазинов, его нет и на строительных предприятиях. Из-за этого, например, вот уже три недели простаивает завод ЖБИ-1. По словам гендиректора завода Олега РЫЖКОВА, основной поставщик цемента в Воронежскую область ЗАО «Евроцемент трейд» прекратил поставку цемента железнодорожным транспортом, мотивируя это тем, что компании не удалось договориться об условиях перевозки с РЖД. Теперь строительные организации вынуждены вывозить цемент сами. Естественно, всё это создаёт дополнительные проблемы.

Специалисты высказывают мнение, что нынешний дефицит цемента искусственный. Он грамотно спровоцирован поставщиками для того, чтобы взвинтить цены. Однако с другой стороны, темпы строительства в настоящее время настолько велики, что порой перекрывают производство стройматериалов. Средний цементный завод (вроде старооскольского ОАО «Осколцемент», откуда Воронежская область получает 90% цемента) в месяц производит около 300 тысяч тонн. Воронежской области ежемесячно необходимо примерно 170 тысяч тонн. Но в прошедшем месяце из-за назревающего кризиса удалось урвать лишь 3 тысячи тонн.

Цены выросли из-за Олимпиады?

В Союзе строителей Воронежской области, куда МОЁшники обратились за комментарием, высказали предположение, что ещё одной причиной нынешнего цементного кризиса могли стать... Олимпийские игры в Сочи. Дескать, весь российский цемент теперь будет уходить туда, на строительство спортивных объектов. Вот только до Олимпиады ещё 7 лет. И если уже сегодня она способна «обесцементить» целую область, то чего же ожидать ещё через пару лет, когда олимпийская стройка будет в самом разгаре?

К сожалению, скачок цен на цемент неизбежно приведёт и к подорожанию жилья, так как в среднем стоимость строительных материалов составляет 30 — 35% стоимости недвижимости.

Что делать простым воронежцам в данной ситуации? Ждать (а точнее, надеяться), что, возможно, к ноябрю с окончанием строительного сезона цены на цемент снизятся. Однако, даже если это и произойдёт, до июльской отметки они уже вряд ли упадут.

На закуску...
Воронежская область • газета "Воронежское обозрение" • №29 от 15.08.2007
«Официальных» миллионеров стало больше / Как, впрочем, и зарегистрированных безработных«

Член комитета областной Думы по предпринимательству Андрей Зоткин был категоричен: «Только в трех направлениях можно так разбогатеть: в бесконтрольном строительном секторе, в нефтяном бизнесе и там, где выполняются муниципальные и областные заказы».

[mia_from_here]

jeck, вот тут немного по вашему вопросу: http://www.banki.ru/forum/index.php?...ID=15924&MID=s

[jeck]

блин, с этими векселями одна жесть. вот интересно- дск публично обьявляет о продаже квартир (обьявления, банеры и т.п.), а российские деньги принимать к оплате не хочет. эт жеж незаконно.
и второе, как они тогда ипотеку оформляют? какой банк пойдет на покупку векселей?

[jeck]

Так как договора о том, что застройщик обязуется продать недвижимость, в случае вексельной схемы не заключается, покупателю остается уповать лишь на честность продавца.

"Закон 'О защите прав потребителей' позволяет гражданам требовать, например, значительной компенсации за нарушение сроков строительства. Чтобы избежать выплат, договор с гражданами заключают фирмы-пустышки, с которых нечего взять. А расчет векселями направлен на то, чтобы нормы о защите прав потребителей вообще нельзя было применить",-- говорит адвокат.

Да, но договор заключается, причем конкретно с ОАО "ДСК". предмет договора - освоение объемов строительства жилого дома.
вопрос - какая сила у этого договора? подпадает ли "освоение объемов строительства жилого дома" по ЗоЗПП ?

[olaf77]

Сообщение от jeck

Да, но договор заключается, причем конкретно с ОАО "ДСК". предмет договора - освоение объемов строительства жилого дома.
вопрос - какая сила у этого договора? подпадает ли "освоение объемов строительства жилого дома" по ЗоЗПП ?

нет, имха... В случае с векселями ты даже не считаешься дольщиком строительства (соинвестором), т.е. не подпадаешь под Закон о Долевом строительстве... Все это имха.

[mia_from_here]

Сообщение от jeck

какой банк пойдет на покупку векселей?

что касается Воронежа - не знаю, но в столице ПИК уже давно работает по вексельной сжеме с БЖФ (Банк Жилищного Финансирования) - у них есть спецпрограмма именно по этим вексельным схемам.

[olaf77]

mia_from_here, афигеть. Госструктура помогает уходить строителям от налогов! Интересно, кто сколько кому отстегнул в этой "спецпрограмме"?

[mia_from_here]

olaf77, насчет откатов - не знаю. но где-то еще с год назад я сама узнавала в ПИКе - у них квартиры в некоторых объектах продавались ТОЛЬКО по т.н. ипотеке БЖФ, при этом та ипотека подразумевала вексельную схему. ни с какими другими банками они не работали.

olaf77, сорри - я перепутала название, исправила в предыдущем посте)

[Витя]

Сообщение от mia_from_here

а ДСК между тем в который раз поднял цены.

Вот, опять от 500 до 2000 руб. за метр.

[Витя]

Китайцы предлагают самый дорогой элитный дом в 800 метрах через речку от Благовещенска в китайском Хэйхэ с видом на родину - около 2000 юаней за метр. По нашему 6800 - 7000 рублей. Для россиян без особых проблем: без виз, предварительных регистраций в Китае и.т.п. Квартиры в этом чуде от 120 до 300 м2 с полной отделкой.


Зы: Там-же дома (с зимнем садом и прочими прибамбасами) но без вида на Россию – в центре города 1500 юаней за метр – около 5000 рублей. Из Благовещенска о обратно несколько раз в день паром, граница безвизовая. Большинство местных по-русски говорят, понимают – точно все.

[Oxide]

а что там у К.И.Та с ценами на квартиры?
кто-нить в курсе?

[Витя]

Oxide, а КИТ еще живой? Вроде проблемы были год назад.

[redman]

Сообщение от Витя

Китайцы предлагают самый дорогой элитный дом в 800 метрах через речку от Благовещенска в китайском Хэйхэ с видом на родину - около 2000 юаней за метр. По нашему 6800 - 7000 рублей. Для россиян без особых проблем: без виз, предварительных регистраций в Китае и.т.п. Квартиры в этом чуде от 120 до 300 м2 с полной отделкой.


Зы: Там-же дома (с зимнем садом и прочими прибамбасами) но без вида на Россию – в центре города 1500 юаней за метр – около 5000 рублей. Из Благовещенска о обратно несколько раз в день паром, граница безвизовая. Большинство местных по-русски говорят, понимают – точно все.

в Китай что ли свалить...

[Витя]

redman, да у меня такая мысль тоже была. Многие Благовещенские пенсионеры так делают: продают квартиру в Благовещенске, в два разе дешевле покупают за Амуром несравненно лучшего качества и площади. И на русскую пенсию там можно совсем не кисло жить – уровень цен практически на всё кроме медицины ниже в разы. А лечиться – на родину паром 10 минут идет. Как ни странно, средний китаец столько не зарабатывает, сколько сейчас у нас пенсия.

[Oxide]

Витя, щас звонил в КИТ.Все ок,живут и процветают.
Цена от 28 за квадрат(позиция у Спутника),это с отделкой.
А теперь объясните мне-куда гонит цены ДСК,у них ведь даже без отделки...и панели,панели.панели...

[Витя]

Oxide, могут себе пока это позволить.

Зы: у них тоже с отделкой.

[mia_from_here]

Сообщение от Oxide

у них ведь даже без отделки

у них масса позиций со 100% -й отделкой

Сообщение от Oxide

и панели,панели.панели...

почему панели? и монолит есть (ЮЗ район), и даже кирпич (но мало)

[Oxide]

mia_from_here, в том то и дело.что я сравнивал безотделочные панельные позиции.Просто звонил в ДСК и спрашивал (отделка,какой дом и цену)

[mia_from_here]

В.Путин: Россия приближается к строительному "буму".

Ежегодный рост строительства в России составляет 15%. Об этом президент России Владимир Путин сообщил на совместной с канцлером ФРГ Ангелой Меркель пресс-конференции. "В 2007г. этот рост приблизится к 25%. Можно говорить, что мы приближаемся к строительному "буму". В этом направлении мы видим большие перспективы взаимовыгодного сотрудничества с германскими компаниями в строительной сфере", - отметил В.Путин.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?...15152409.shtml

а теперь кидайтесь тапками и говорите, что это предвыборная болтовня

[LORA]

Господа.. не пора бы вернуться к нашим баранам..) первый раз прочитала раздел этого форума... начался он в окт 06 г. все спорили изменится ли цены на жилье или нет!!!! Так давайте опять вернемся к нашим.. будет ли увелечение цен на недвижку или нет ... Цены растут - и их понижения не ожидается!!! Этому существует тысячу подтверждений. Кроме того бум приходится на конец года - это уже не доводы, а опыт людей которые занимаются в этой сфере, более 10 лет..... исключения не было, кроме предновогодних настроений, что нужно вложить куда то деньги все дорожает (самые пиковые месяца выдачи кредитов в стране) и т.д существуют и объективные причины - у нас была смен пр-ва и скоро презид. выборы, это еще больше в этом году подогревает спрос. Тот же ипотечный кризис в США можно оценивать двояко.. с одной стороны типа банки могут приостановить выдачу длинных денег... но ничего подобного ..кроме увеличения % ставок в некоторых из них (читала, но не помню названия банков ) не произошло.. Мы ведь не размещали свои ср-ва в ин. инвистиции, нам бы со своими долгами расплатится, поэтому нас это особо и не касается.. увеличение % ставок токо еще раз подхлестывает людей скорее брать кредиты типа дальше они еще могут возрасти.. грамотная пословица горе от ума - мы тут рассуждаем прогнозируем.. пытаемся понять исходя из мирового опыта... но это же Россия - ГОСПОДА!!! Здесь все живет по др. законам, в бол-ве случаев на русское авось, пока мы исследуем кривую роста на жилье.. и делаем умные выводы что рынок перегрет (говорим об ипотечном кризисе в сша, японии).. да 80 % а то и 90 % населения ваще таких слов не знают , у меня у мамы на работе, каждая вторая сотрудница сейчас хочет быстрее купить кв-ру машину, быстрее вложить куда то деньги, в кредит так не важно.. для себя, детей, внуков и т.д.... Патаму шо мы выросли в др. условиях - огда 5 человек проживало в 50 кв.м в самом лучшем случае!!! Мы токо успели накушаться в Линиях, пяторочках, магнитах, затарились барохлом в модных бутиках, где цены в двое выше чем в тех же магазинах заграницей, поменяли старые лады на машины своей мечты... и что пара бы улучшить условия проживания!!! Единсвено грамотное рассуждения я увидела здесь от аффтора кажецца 06.10.06 который никакого отношения к риэлторсокй деятельности не имеет - профес. брокер - но все расписал как нельзя лучше!!Просто маладца!!! так вот если вернуться к его статье- Может это очердная грамо. политика гос -ва (см. туже статью) а ипотечный кризис в др. стране - ну что же им и это удалось грамотно использовать для своих целей. Сбер какой то время отменял выдачу длиных денег - где то снеделю назад... ща опять все выдает при чем по 12,5 .. я думаю там причина была в другом уход пред. правления , наблюдательный совет назначил единс. канди-ру Грефа , при этом все члены правления слили свои акции..но это совсем другая история.
К тому же - есть такие гос. организации которым выделяют опред. ср-ва бюджет на год.. (перечислять не будем ) им надо его израсходывать иначе в след. году урежут.. там же сидят такие же люди которые к конце года открытым и теневым способом аккумулируют деньги которые нужно куда то вложить--- а куда??? Вопрос очевиден - куда вложит деньги чиновник, не считая собственного бизнеса

Сочи-- в котором темные ночи.... тут уже трубят во всю открытым голосом, чтобы построить все то, что наши радостно пихали олимийск. комитету на игрушечных макетиках , то будет острая нехватка строй. материалов, острый дефицит - там завышение цены на них и прочее... и опять рост цен по недвижке
А о том то цены могут упасть, обвал ипотечного рынка да об этого уже говорят лет 5 подряд каждый год!!! (в японии говорили 12- но это япония.... )))

[dsp]

Свежая сплетня на тему.

Строительные компании нашли альтернативу ипотеке

10.10.2007 17:20

По подсчетам аналитиков "Альфа-банка", прогнозируемый на 2008 год рост ВВП может снизиться на 1%, с 6,5% до 5,5%. "Из-за кризиса ликвидности банки сокращают объемы выдачи ипотечных кредитов, - пояснила старший аналитик банка Наталья Орлова. - В итоге объемы приобретения жилья в кредит сократятся, и, как следствие, снизятся объемы строительства".

По оценкам девелоперов, сделки по покупке жилой недвижимости с использованием кредитных средств составляют 15-20% от их общего объема. В случае отказа банков кредитовать граждан на покупку строящегося жилья застройщики прогнозируют снижение этого показателя как минимум вдвое - до 7,5%.

Застройщики уже придумали, как предотвратить кризис продаж на рынке жилой недвижимости. "Мы намерены предлагать покупателям жилья своеобразный аналог ипотечного кредита в виде продажи квартир в рассрочку, - заявил коммерческий директор девелоперской компании "СТ Групп Регион" Дмитрий Шмелев. - При этом за счет меньших рисков, которые несет девелопер по сравнению с банком, наш продукт может быть более конкурентным".

Эксперты отмечают, что в результате банкиры могут потерять до 15% своих ипотечных клиентов. В качестве ответной меры банки готовы сократить объемы кредитования самих девелоперов.

http://orsn.rambler.ru/info/news/29769#1#1

[LORA]

Да в тото и дело ч тоне скоращают)))... Так поговорили, посочувствовали амирикосам, поняли что это нас не касается и вперед на амбразуры -поставлен план об увелечении выдач ипотечных кредитов в 4квартале, банку нужные длинные деньги- это менее рискованные вложения не сегодняшний день и к тому же значительный рост кредитного портфеля

[dsp]

LORA, поставлен план об увелечении выдач ипотечных кредитов в 4квартале

мало вероятно. ЦБ планирует поднять ставку рефинансирования до конца года.

[LORA]

Сообщение от dsp

мало вероятно. ЦБ планирует поднять ставку рефинансирования до конца года.

Я имею ввиду конкретные банки которые выдают кредиты непосредственно физическим и юридическим лицам, источник финансирования у банков разный. Так вот у большинства банков стоят задачи об увеличении в своем портфели ипотечных кредитов. Ну поднимет ЦБ ставку, в ответ банки поднимут % ставку по кредитам.. а тут все зависит от народа как он себя поведет.. а из российской пр-ки известно что это лишь способствует спросу

[mia_from_here]

а что там с ценами ДСК, кто в курсе?