Старый 09.12.2010, 17:58   #661   
Форумец
 
Сообщений: 729
Регистрация: 18.11.2009
Возраст: 51

K.A. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SS20 Посмотреть сообщение
Во блин. А я наоборот всегда только свежим тренируюсь. Насчет точности вообще чето сильно сомневаюсь, за остальное не скажу.
Да не...не об этом речь...
Тренирвоаться надо всегда свежим. Речь о том, что надо за тренировку добиться максимального истощения. А в конце, например, мы опыть ставим минут на пять-десть работу по лапам на точность.
Все навыки лучше усваиваются на предельных нагрузках. Это вобщем то легко проверить.
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 18:31   #662   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от K.A. Посмотреть сообщение
например, мы опыть ставим минут на пять-десть работу по лапам на точность.
Это что-то новое... Был у меня разговор на эту тему с одним тренером, тот заявил безапелляционно - работа по лапам ТОЛЬКО свежим, на скакалочке попрыгал, чуть вспотел - сразу на лапы, всё остальное потом. Мужик между прочим не хухры мухры, олимп. юниоров тренирует под Москвой.
И насчет истощения все тоже очень сомнительно... Имхо такой подход оправдан только для ОФП...
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 18:43   #663   
FatSince2010
 
Аватар для SS20
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 07.07.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 8

SS20 вне форума Не в сети
Поддерживаю предыдущего оратора. Как вообще можно изучать сложнокординационные движения - я ж про технику и говорил - под конец?

Предельные нагрузки - это же не когда уже сил нет, это когда стараешься выдать максимум в эту секунду. Я, например, по мешку почти всегда со всей дури бью, хоть и быстро устаю от этого.

Но когда я устал - у меня движения однозначно хуже. Потому что нужные мышцы устали, и пытаешься выехать на хоть-как-то - что уже выходит коряво.

Короче, неочевидный это подход для меня. А что об этом говорит профессиональная литература?
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 18:46   #664   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SS20 Посмотреть сообщение
Короче, неочевидный это подход для меня. А что об этом говорит профессиональная литература?
она говорит, что тренировка утомленным ведет к закреплению "смазанного" психофизического стереотипа... что не есть гуд... и оправдана только тогда, когда соревнования или правила подразумевают такие действия... яркий пример - тренировка штрафных бросков в баскетболе, выполняется значительной частью именно в конце тренировки - ибо в игре придется бросать именно утомлённым...
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 18:51   #665   
FatSince2010
 
Аватар для SS20
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 07.07.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 8

SS20 вне форума Не в сети
Horse In Coat, ты, я погляжу, начитался полезной инфы. А ты не знаешь, сколько минимум по времени надо одно движение отрабатывать, чтобы оно эффективно запомнилось?

Ну, типа: 1 раз - мало, 330 раз - много... А в самый раз - есть какие рекомендации?
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 19:04   #666   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
мне вспоминается цифра 250 повторений день, типа дальше уже неэффективно...
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 19:08   #667   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
и, кстати, надо давать отдых мозгам - на перетряску и устаканиванию полученных элементов двигательных стереотипов. Типа, день/два в неделю либо не тренироваться, либо делать что-то совсем не связанное с тренировкой обычной техники...
а также - многотысячноразовая накатка техники - в целом, оказывается, вредна ))) Ибо человек неспособен сделать все "тысячи" в нужном режиме, и так или иначе халтурит. Вспоминается, как исправляют такие закрепившиеся стереотипы у бегунов, "переточивших" технику на начальном, медленном, этапе - привязывают к мотоциклу ))) Мозгам приходится "пробивать" новые дороги - скорость бега увеличивается )))
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 19:09   #668   
Форумец
 
Сообщений: 729
Регистрация: 18.11.2009
Возраст: 51

K.A. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SS20 Посмотреть сообщение
Поддерживаю предыдущего оратора. Как вообще можно изучать сложнокординационные движения - я ж про технику и говорил - под конец?

Предельные нагрузки - это же не когда уже сил нет, это когда стараешься выдать максимум в эту секунду. Я, например, по мешку почти всегда со всей дури бью, хоть и быстро устаю от этого.

Но когда я устал - у меня движения однозначно хуже. Потому что нужные мышцы устали, и пытаешься выехать на хоть-как-то - что уже выходит коряво.

Короче, неочевидный это подход для меня. А что об этом говорит профессиональная литература?
Стоп-стоп...
Мы по-моему говорим о разных вещах. Речь не об отработке, а о закреплении навыка, который до этого уже отрабатывался на тренировке.
Опять же, проще всего попробывать самому. Если нужно.

Лучше выражаны силовые изменения. Это вообще аксиома - ставить главный вес в конце тренировки.

Скорость растет медленнее, но за десяток тренировок результат будет заметен.

С показателями точности не так явно. Тут мнения разделяются, но я сторонник экстремального тренинга. Опять же отталкиваюсь не от литературы, а от конспектов. Ну и практических занятий. В институте на занятиях по стрельбе перед упражнениями нас заставляли отжиматься. Через месяц руки с пестиками не тряслись ни у кого. Даже у тех, кто до этого пестик в глаза не видел.


Но опять же, Саш, никого не агитирую. Каждый выбирает по себе тренировочную схему. В этом самый цимес, что можно выбирать.
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 19:12   #669   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от K.A. Посмотреть сообщение
Это вообще аксиома - ставить главный вес в конце тренировки.
еще одна новость... Интересно. Надо подергать знакомых лифтеров, что-то я таких рекомендаций не припомню.
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 19:19   #670   
Форумец
 
Сообщений: 729
Регистрация: 18.11.2009
Возраст: 51

K.A. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Horse In Coat Посмотреть сообщение
и, кстати, надо давать отдых мозгам - на перетряску и устаканиванию полученных элементов двигательных стереотипов. Типа, день/два в неделю либо не тренироваться, либо делать что-то совсем не связанное с тренировкой обычной техники...
а также - многотысячноразовая накатка техники - в целом, оказывается, вредна ))) Ибо человек неспособен сделать все "тысячи" в нужном режиме, и так или иначе халтурит. Вспоминается, как исправляют такие закрепившиеся стереотипы у бегунов, "переточивших" технику на начальном, медленном, этапе - привязывают к мотоциклу ))) Мозгам приходится "пробивать" новые дороги - скорость бега увеличивается )))
Это закономерно. Поэтому и изобретено столько способов отработки техники. Что у бегунов, что у боксеров. Есть предел работоспособности ЦНС и его приходится "обманывать".
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 19:21   #671   
Форумец
 
Сообщений: 729
Регистрация: 18.11.2009
Возраст: 51

K.A. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Horse In Coat Посмотреть сообщение
еще одна новость... Интересно. Надо подергать знакомых лифтеров, что-то я таких рекомендаций не припомню.
Это как раз не новость. Это я первый раз услышал/увидел 25 лет назад. А уж научное обоснование много позже.
  Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 19:41   #672   
FatSince2010
 
Аватар для SS20
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 07.07.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 8

SS20 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от K.A. Посмотреть сообщение
Речь не об отработке, а о закреплении навыка, который до этого уже отрабатывался на тренировке.
Опять же, проще всего попробывать самому.
А, понял. Ну да, надо попробовать. Зимние вечера, они такие )))
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 04:28   #673   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от K.A. Посмотреть сообщение
Это как раз не новость. Это я первый раз услышал/увидел 25 лет назад. А уж научное обоснование много позже.
я бы как раз особо осторожно относился к сведениям 25летней давности... тогда чего только не говорили...
Вот:

Цитата:
Глядя С. А., Старов М. А., Батыгин Ю. В.
"Стань сильным!" - Учебно-методическое пособие по основам пауэрлифтинга.

Тем не менее, можно выделить фундаментальные методические положения, которые могут быть ориентирами при подготовке атлетов в пауэрлифтинге:

3. В начале тренировки выполняются соревновательные или близкие к ним по структуре и величине отягощении упражнения. Принцип повторного максимума должен быть определяющим.
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2010, 07:42   #674   
Форумец
 
Сообщений: 729
Регистрация: 18.11.2009
Возраст: 51

K.A. вне форума Не в сети
Horse In Coat,
Спасибо, посмотрю.
  Ответить с цитированием
Старый 20.12.2010, 11:20   #675   
FatSince2010
 
Аватар для SS20
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 07.07.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 8

SS20 вне форума Не в сети
"Настоящее Айкидо" http://gorchev.lib.ru/txt/by1/aikido.shtml
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 09:16   #676   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от K.A. Посмотреть сообщение
А теперь задумайтесь, чем легче всего именно ВСТРЯХНУТЬ черепную коробку? Голым кулаком, инерция которого гасится за счет амортизации костной тканью(тот же перелом) или перчаткой, которая мягко, но очень МАССИРОВАННО смещает череп относительно мозга.
Вот как то так.
Я тут вброшу мальца... Да, так вот... Мой опыт говорит об обратном. А конкретно - что при прочих равных один и тот же чел голыми руками бьет гораздо более нокаутирующе, чем в перчатке.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 12:46   #677   
Форумец
 
Сообщений: 729
Регистрация: 18.11.2009
Возраст: 51

K.A. вне форума Не в сети
Принимаю...
Если речь идет о бороде, то более акцентированно получается голым кулаком. Костяшки идеальноложатся сбоку. А перчатка может мазать, в ней тяжелее попасть точно в бороду и крутнуть череп. То же самое при прямом, котрый "открывает" рот вниз и тянет за нижнюю челюсть весь череп.
Но если речь о попадании в череп как таковой, то перчатка рулит.
Опять же опираюсь на свои и чужой опыт. Уж сколько били меня по голове и руками,и ногами, и коленями, и нунчаками, и обрезком трубы...проламывали череп, сдирали скальп, ломали челюсть - больно страсть, но без нокаута...а все сотрясы получил в зале.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2010, 12:50   #678   
Форумец
 
Сообщений: 729
Регистрация: 18.11.2009
Возраст: 51

K.A. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SS20 Посмотреть сообщение
"Настоящее Айкидо" http://gorchev.lib.ru/txt/by1/aikido.shtml
Понравилось.
Но с другой стороны, если неприятель действительно окочурился, нам то какое дело..главное результат...
  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2011, 17:37   #679   
Форумец
 
Аватар для Yush
 
Сообщений: 74
Регистрация: 03.02.2007

Yush вне форума Не в сети
Немного юмора:

Боевые искусства Востока
Автор не установлен, Xakep.ру

Мир боевых искусств востока богат и непредсказуем. Множество направлений, школ и традиций. Тысячи техник, тысячи мастеров. Как разобраться в этом многообразии? Эта статья - скромная попытка классифицировать восточные единоборства и описать некоторые из них.

Японские боевые искусства

Жу-жуцу - искусство прожужжать уши противнику о смертоносности собственной школы и, под шумок, сломать ему руку или ногу. Жу-жуцу является традиционным японским боевым искусством. Свое начало оно несет от эпохи Эдо, когда этикет обязывал каждого самурая представится должным образом перед началом поединка. В результате, противник засыпал от скуки, и его приходилось будить для того, чтобы представился он. Зачастую на поединок времени не оставалось. Тогда неизвестный мастер заметил, что драться со спящим противником еще интересней. Дело оставалось за малым. Необходимо было разработать несколько сотен техник для борьбы со спящим, или хотя бы просто лежащим на татами противником, что и было успешно проделано.

Карате - заимствованный вид единоборств. Само его название означает "рука великого [большого] китайца", что и указывает на происхождение этого боевого искусства. Легенда гласит, что проникновение его на Японские острова случилось в небольшом портовом городке Ногасуки. Тогда два китайских мастера: И Ван и Бо Рис, также известный как пьяный мастер Бо, в честном бою победили два десятка мастеров Жу-жуцу. Во время традиционного ритуала представления, мастер Бо выкрикнул непонятное слово "Ка-ро-че!" и начал бой. А мастер И, также известный, как мастер сидеть на трубе, его закончил.

Жи-до - это таки не совсем японский стиль, но он тоже очень хороший, я вас уверяю.

Яйки-до - древнее самурайское искусство одного удара. Ката в яйкидо очень короткие и наполненные глубоким смыслом. Аттестации проходят быстро, но редко. По традиции шестнадцатого века, аттестовавшемуся вместе с поясом вручается гульфик.

Китайские единоборства

Укушу - таинственное искусство маньяков Шаолиня. Самым смертоносным стилем укушу является стиль крокодила, а самым полезным для здоровья - стиль больной черепахи. Кстати, оздоровительный эффект укушу широко был известен в Европе еще в средние века. В частности, один трансильванский граф практиковал укушу ежедневно и прожил, по слухам, триста лет. И умер при этом не от старости, а от избытка осины в организме.

Ой-фу - одно из немногих единоборств, чья эффективность заключается не в физической и моральной подготовке бойца, а в умении концентрировать жизненную энергию ци. Правильно сконцентрировав ци в нужной точке, находящейся в нескольких сантиметрах от пупка, можно одним мощным выбросом поразить противника. Выброс при этом осуществляется через точку, находящуюся еще чуть пониже и сзади. По типу поражения, техники ой-фу делятся на удушающие (вонь-чуй) и оглушающие (стиль бегемота). Стоит заметить, что соревнований между собой настоящие мастера по ой-фу избегают по причине плохой проветриваемости помещений.

Корейские единоборства

Тапкидо - видоизмененная народная корейская борьба с тараканами. Широчайшая база работы тапками позволяет наносить множество точных хлестких ударов по разным частям плинтуса. Но тапкидо можно успешно применять и против человека. Суть ударов остается та же, но главное при этом - не снимать тапки.
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2011, 11:36   #680   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
кто тут спрашивал, как бить так, чтобы башню отрывало? ))
материалы по теме
http://belbudo-forums.com/viewtopic....adae32517#p275
http://dl1.kiwi.kz/dl/uvuf5o4guml0/?...скорости+удара
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 14:41   #681   
FatSince2010
 
Аватар для SS20
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 07.07.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 8

SS20 вне форума Не в сети
Первая ссылка нерабочая, а вторая подборка понравилось, надо спробовать кое-что.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 19:10   #682   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,094
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
в киокушин кто нить шарит? именно на уровне тренера, черного пояса либо.
зы. на аве мое боевое искусство.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2011, 21:19   #683   
Диванодав
 
Аватар для RoVaR
 
Сообщений: 199
Регистрация: 18.02.2011

RoVaR вне форума Не в сети
Хочется услышать впечатления от боя Джонс-Лебедев. На мой взгляд нашему просто повезло, с его откровенно несильной техникой побеждать остаётся только нахрапом и точным попаданием. Конечно бокс сейчас поменял приоритеты: во главу угла становится шоу, зрелищность, ежели хотите, всё в руках промоутеров, соперники выбираются соответственно. С другой стороны приятно за Дениса- рейтинг поднялся, гонорары вырастут.
  Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 04:24   #684   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
Где бы его еще глянуть онлайн, кроме ютуба и контакта....
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 10:16   #685   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RoVaR Посмотреть сообщение
Хочется услышать впечатления от боя Джонс-Лебедев. На мой взгляд нашему просто повезло, с его откровенно несильной техникой
посмотрел.
нифига себе повезло. Да, он не гений бокса, не технарь, как Кармазин, но и не бревно а-ля Валуев! Нормальный боксер.
Здоровый, в хорошей форме, с ударом, с бойцовским нахрапом. Это, знаете ли, тоже стоит пролитого пота и крови.

А так... Всё-таки организаторам стоило Джонса пожалеть.
Видно же, что чел потерял всё то, что его делало чемпионом - его природные ТТХ.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 18:45   #686   
Форумец
 
Сообщений: 2
Регистрация: 15.05.2011

VoLanT вне форума Не в сети
Ребята, посоветуйте чем заняться стоит? Хочется, чтоб все включено, удары руками, ногами, борьба, и желательно пожесче тренировки. Сам опеределиться не могу, высокий, телосложение спортивное..
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 12:18   #687   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VoLanT Посмотреть сообщение
Ребята, посоветуйте чем заняться стоит? Хочется, чтоб все включено, удары руками, ногами, борьба, и желательно пожесче тренировки. Сам опеределиться не могу, высокий, телосложение спортивное..
Помогу выбрать БИ для занятий. Дорого! Писать в личку.

Последний раз редактировалось Horse In Coat; 31.05.2011 в 16:23.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 13:27   #688   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Horse In Coat Посмотреть сообщение
Помогу выбрать БИ для занятий. Недорого! Писать в личку.
Заведи себе баннер на БВФ, думаю, что люди потянутся. )))
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 13:46   #689   
Форумец
 
Сообщений: 897
Регистрация: 24.12.2008
Возраст: 43

Horse In Coat вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Заведи себе баннер на БВФ, думаю, что люди потянутся. )))
я не думаю, я знаю. Судя по форуму - спрос на услугу огромен.
  Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 16:18   #690   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Horse In Coat Посмотреть сообщение
я не думаю, я знаю. Судя по форуму - спрос на услугу огромен.
Тогда пиши ДОРОГО, т.к. чем дороже тем круче для большинства.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind