Совкосрач

[Витя]

Красный, только потом у некоторых шахматистов планка падает. Новерное "от чрезмерного напряжения умственных и физических сил, направленных на благо народа".

[vinhester]

Сообщение от Sandy

иди уже Свирина что ли почитай... Барятинского...

Немного о Багрятинском и его творчестве

То, что я сказал, основывается на личном опыте. Возможно все другие книги Барятинского это результат его личных исследований (в чем я сильно сомневаюсь), но его книга «Танковые асы Гитлера» содержит ворованный материал. Почему ворованный? Да потому, что передрал и не указав источник, соответственно выдает написанное(украденное) за личное творчество.
А теперь немного подробней. В вышеуказанной книге, есть раздел, посвященный небезызвестному Михаэлю Виттманну, соответственно описываются сражения в которых он участвовал. Самое известное, это бой в Вильер-Бокаж. Итак, для начала автор дает описание этого боя взятое у Куровски и текст рапорта Дитриха с описанием боя , затем следует рассуждение автора о достоверности описания боя в различных источниках. После чего, цитата «Автор, к своему стыду, должен признаться, что и сам поступил подобным образом в своей «Энциклопедии Тигра». Тем более необходимо предпринять попытку разобраться и ответить на множество вопросов, возникающих при внимательном прочтении «канонических» описаний этого боя» (С). Ну а затем идет описание боя содранного с нашей статьи, которая была размещена в Интернете. Где-то, что-то было откинуто за ненадобность, что-то пересказано близко к тексту, плюс несколько вставок с бредовыми мыслями автора. В общем, до боли знакомый текст, со всеми ошибками и косяками которые были в нашей статье, плюс карта, которую мы нарисовали буквально на коленке и разместили у себя. Очень позабавило в тексте высказывание Барятинского о других авторах описывающих этот бой: « Что тут скажешь-«компот» в голову у Куровски, да и не только у него одного» (С)

Это сражение, условно делится на две фазы, утреннюю вылазку Виттманна и дневную атаку немцев на город. В своей статье мы не успели разместить описание второй фазы боя. Соответственно это нашло прямое отражение в тексте книги Барятинского. Если на описание тактической обстановки и первой фазы боя у него ушло 32 страницы, то на описание второй фазы, в которой событий было не меньше, было потрачено всего 9 !!! строк
Размещая свою статью в сети, мы были готовы к тому, что она будет использоваться другими авторами при описании этого боя. И вначале были приятно удивлены тем, что наша работа фигурирует в книге «ведущего историка бронетехники», но на поверку это оказалось банальное воровство, поскольку в источниках, которые он использовал в своей книге, о нас ни слова. Зачем упоминать двух парней из всемирной паутины, лучше просто их кинуть, а результат их исследований присвоить себе. Очень удивительно, уж кому, а Барятинскому, регулярно издающего книги должны быть известны правила хорошего тона.
Лично для меня, теперь между Барятинским и Васильченко никакой разницы, но последний хоть дает полный список источников, использованных для своих книг.

Авторитет, что скажешь...)))

[Vadag]

Сообщение от Красный

Да я -то в курсе, Дембель. Просто восхищение тем, что наши - первые в кёрлинге... сравнимо с тем, что наши первые - в домино. Тогда как другие берут первенство по шахматам.

Это к чему такие понты?

[Sandy]

Сообщение от RUR

оказывается и участки давали и материалы по низкой цене, правда не везде

И не всегда
Я конешно помню что НАСТАЯЩИЙ САЦИЛИЗМ был только с 1949 по 1953, но как то маловато...

Сообщение от vinhester

Авторитет, что скажешь..

Тем не менее он гораздо авторитетнее журнализда пишущего байки
Хотя бы тем что компилирует не полную туфту.
Впрочем - мне лично больше Свирин нравится.

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Я что-то не увидел посадки на спину

К офтальмолагу ....это диагноз...))), а еще лучше к учебнику механики полетов.

[Vadag]

Сообщение от vinhester

К офтальмолагу ....это диагноз...)))

Лучше скажите секунду ролика, когда самолет опрокидывается на спину

[vinhester]

Сообщение от Vadag

когда самолет опрокидывается на спину

Самолет ложится с эфектом парашутирования на пригорок ( с минимально возможной посадочной скоростью), причом почти всеми точками опоры сразу ( как бы спотыкается о препядствие) , это искуство пилотажа.
На заре авиаций бытовал термин "положить на спину" , понятно что никакой спины у самлета нет , но термин ходил и закрепился в авиаций.

[Красный]

Сообщение от Vadag

Это к чему такие понты?

Спортивное развлечение для друзей, коллег, компаний.

Кёрлинг - коллективная игра-забава на льду, похожая по смыслу на кегли, по азарту на боулинг, по красоте на билльярд.

Керлинг появился несколько веков назад в Шотландии, и затем распространился во многих северных странах (Дания, Швеция, Канада и другие) где керлинг стал повсеместным народным развлечением зимой на естественных катках, и круглогодично на искусственных. В 90-е годы этот вид спортивного развлечения, наконец, пришел и в Россию.

Большинство игроков в керлинг играют для удовольствия, а не ради спортивных побед, хотя с 1998 года соревнования по керлингу включены в Олимпийские Игры. Для игры не требуется ни особых физических данных, ни спортивного мастерства, ни умения кататься на льду. Нужна только веселая компания, хорошее настроение, свободная спортивная одежда и кроссовки.

http://curling.albagym.ru/about.html

Это я к тому, что всевозможных легкоатлетов, футболистов, хоккеистов, боксеров, биатлонистов готовят к победам - годами. И вот там очень нужны и физические данные, и спортивное мастерство, которое не приобретается за неделю.

[RUR]

Сообщение от Vadag

Для особо непонятливых на конкретном примере. Чтобы единицы из мастеров доросли до олимпийских чемпионов, надо, чтобы все эти мастера занимались в условиях, максимально приближенных к боевым, иначе чемпионская техника у единиц из этой массы так и не появится. На открытом катке не вырастешь до олимпийского чемпиона в конькобежном спорте, хоть усрись.

А кто с этим спорит, должны тренироваться и выступать на соревновниях. Насчёт открытый или закрытый. Есть свои нюансы конечно и немалые. Просто не хочу особо вникать и углубляться в споры. Суть вопроса не в этом. Основное что необходимо это именно знания, поддержка, дисциплина, массовость(откуда таланты черпать?) и поменьше воровства - без этого хоть десять катков построй, толку что с коровы на льду.

Про вторую ссылку вы уже забыли? Или не в курсе, что Барселона, Атланта, Сидней, Афины и Пекин - столицы ЛЕТНИХ олимпиад?

Вы сами начали разговор с зимних видов- задница. В летних
тоже регресс, Вы таки не видите разницы? То что Китай обошёл нас по золоту вдвое и по очкам на треть в Пекине.

Russia2004 Medal Count
27
27
38



Russia 2008 Medal Count
23
21
28
China
51
21
28

[<Jazz>]

Сообщение от vinhester

Самолет ложится с эфектом парашутирования на пригорок ( с минимально возможной посадочной скоростью), причом почти всеми точками опоры сразу ( как бы спотыкается о препядствие) , это искуство пилотажа.

а капотирование тут при чём?))

[vinhester]

QUOTE='<Jazz>;17169395']а капотирование тут при чём?)) [/QUOTE]

Кинетическая энергия машины при посадке ушла на " капот", а самолет цел....)))

[<Jazz>]

вапче термин "скапотировал" применялся при клевке носом, например при рулёжке, самолёта с задней стойкой шасси...

[Sandy]

Сообщение от <Jazz>

а капотирование тут при чём?

ну типа панимашь прилетели значит спасать папанинцев на льдину а там сесть то негде..
и давааай капотировать чтоб значицца остановить самолет побыстрей..
ЗЫ:То что самолетами спасали не Папанинцев а Челюскинцев, а тех наоборот таки кораблями вызволяли ну это так.. мелочи...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Просто восхищение тем, что наши - первые в кёрлинге... сравнимо с тем, что наши первые - в домино.

Кстати, тоже неплохо.

Сообщение от Красный

Тогда как другие берут первенство по шахматам.

Ну, там-то почти сплошь "расово верные".

Ваши?!?!?!

Сообщение от vinhester

Самолет ложится с эфектом парашутирования на пригорок ( с минимально возможной посадочной скоростью), причом почти всеми точками опоры сразу ( как бы спотыкается о препядствие) , это искуство пилотажа.
На заре авиаций бытовал термин "положить на спину" , понятно что никакой спины у самлета нет , но термин ходил и закрепился в авиаций.

Пейстетс......

Тогда уж разбери заодно, плиз, метод "посадки на нос": из поднебесья рылом - в пашню. Тоже вариант, и рулить особо не нужно; доступно даже новичку!

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Самолет ложится с эфектом парашутирования на пригорок ( с минимально возможной посадочной скоростью), причом почти всеми точками опоры сразу ( как бы спотыкается о препядствие) , это искуство пилотажа.
На заре авиаций бытовал термин "положить на спину" , понятно что никакой спины у самлета нет , но термин ходил и закрепился в авиаций.

И как обычно ни одной ссылки... Уже новую фигню придумываем. Что, от отождествления с капотированием отказались?

Сообщение от Красный

Большинство игроков в керлинг играют для удовольствия, а не ради спортивных побед, хотя с 1998 года соревнования по керлингу включены в Олимпийские Игры. Для игры не требуется ни особых физических данных, ни спортивного мастерства, ни умения кататься на льду. Нужна только веселая компания, хорошее настроение, свободная спортивная одежда и кроссовки.

пляяя.... Для волейбола/футбола/бадминтона/настольного тенниса ТОЖЕ не требуется ни особых физических данных, ни еще каких-либо спецнавыков. Просто берешь и лупишь по мячу/волану/шарику. А для стрельбы вааще ничо не нужно - нажал на курок, и ты уже спортсмен. И ЧО???

Сообщение от Красный

Это я к тому, что всевозможных легкоатлетов, футболистов, хоккеистов, боксеров, биатлонистов готовят к победам - годами. И вот там очень нужны и физические данные, и спортивное мастерство, которое не приобретается за неделю.

Красный, не желаете в сочах Привести сборную России к первому месту? У вас будет для подготовки больше года, а не какая-то неделя, за которую вы собираетесь научиться всех рвать. Это ж каким недалеким надо быть, чтобы говорить такое....

Сообщение от RUR

Суть вопроса не в этом.

Именно в этом. На открытом воздухе чемпион-конькобежец НИКОГДА не вырастет.

Сообщение от RUR

Основное что необходимо это именно знания, поддержка, дисциплина, массовость(откуда таланты черпать?) и поменьше воровства - без этого хоть десять катков построй, толку что с коровы на льду.

Еще раз - где мы провалились в том, что у нас осталось после развала СССР? Биатлон, лыжегонки, фигурное катание, хоккей? Ну же, не томите

Сообщение от RUR

Вы сами начали разговор с зимних видов- задница. В летних
тоже регресс, Вы таки не видите разницы? То что Китай обошёл нас по золоту вдвое и по очкам на треть в Пекине.

Я не начинал разговора. Это ВЫ привели 2 ссылки, на которые до сих пор и опираетесь, рассказывая, как у нас все со спортом плохо. И Я вас прошу рассказать о развале немецкого спорта, потому что ваши умозаключения подходят и для немцев. Ну же, вперед.

Сообщение от RUR

Вы сами начали разговор с зимних видов- задница. В летних
тоже регресс, Вы таки не видите разницы?

Еще раз для особо упоротых:

Сообщение от Vadag

Как это ни грустно говорить, но наше поколение, которое должно сейчас приносить львиную долю медалей в копилку, потеряно для спорта высоких достижений.

С какого раза дойдет?

Сообщение от RUR

То что Китай обошёл нас по золоту вдвое и по очкам на треть в Пекине.

Подумайте еще чуть-чуть, и пазл сложится. Вы на правильном пути

Сообщение от <Jazz>

вапче термин "скапотировал" применялся при клевке носом, например при рулёжке, самолёта с задней стойкой шасси...

Ды он это прекрасно знает, и даже написал это страницу назад. Он просто не может принять, что его Светоч был совсем не умным, а просто тупорылой выскочкой, еще похлеще комбайнеров.

[Красный]

Сообщение от Vadag

пляяя.... Для волейбола/футбола/бадминтона/настольного тенниса ТОЖЕ не требуется ни особых физических данных, ни еще каких-либо спецнавыков. Просто берешь и лупишь по мячу/волану/шарику. А для стрельбы вааще ничо не нужно - нажал на курок, и ты уже спортсмен. И ЧО???

Сильно, конечно, сказано. Особенно про футбол и стрельбу. Как все просто, а.. Футбол и настольный теннис - это же явно одно и то же

Сообщение от Vadag

Красный, не желаете в сочах Привести сборную России к первому месту? У вас будет для подготовки больше года, а не какая-то неделя, за которую вы собираетесь научиться всех рвать. Это ж каким недалеким надо быть, чтобы говорить такое....

Да нет, любезный Vadag, куда уж мне, с моей-то спортивной подготовкой сборную России к первому месту вести (кстати, по какому виду спорта Вы мне это предлагаете, забыли уточнить). Но после этих Ваших слов я искренне жалею, что Вас не было на чемпионате мира по футболу, когда нашу сборную раскатывала Япония. И если бы не Сычев, который тогда играл один из всей команды - и всухую бы раскатали. А уж Вы бы там спуску япошкам не дали, лупили бы себе по мячу, да лупили


Вот тут довольно обстоятельно расписан порядок подготовки стрелков. Так, для сведения. Для сравнения с настольным теннисом.

[RUR]

Сообщение от Vadag

Вы на правильном пути

Спасибо, Вы тоже. Вот кстати недорогой вид спорта, не требующий умственного напряжения. Главное начать развивать, а потом и до олимпийского дойдёт главное никак не связан с СССР)

БАБКИ, старинная русская национальная игра спортивного характера типа игры в городки, только вместо "рюх" или городков, а также вместо бит в этой игре фигурируют кости домашних животных (сустав от голени до пяты). Каждый игрок выставляет в очерченный на земле кон определенное количество бабок. Затем участники по очереди стараются выбить из кона специальной битой, т. е. такой же костью, только специально обработанной или утяжеленной свинцом, как можно больше бабок, которые и становятся добычей удачливого игрока. По Далю эта специальная бабка-бита называлась панок, битка, биток, бабка боевая; литок, свинчатка, если она налита свинцом, гвоздырь, если в нее, для веса, забит гвоздь. Игра считалась детской, однако в ней охотно принимали участие и взрослые. Бабками обменивались, их покупали и продавали. Особо ценились бабки, с помощью которых было добыто наибольшее количество очков.

Сообщение от Красный

Спортивное развлечение для друзей, коллег, компаний. Кёрлинг - коллективная игра-забава на льду, похожая по смыслу на кегли, по азарту на боулинг, по красоте на билльярд.

Остаётся только добавить что играют по правилам петанки.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Вот тут довольно обстоятельно расписан порядок подготовки стрелков.

Мне можешь не показывать - у меня в своё время 1 юношеский по ней был.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Мне можешь не показывать - у меня в своё время 1 юношеский по ней был.

Ну, тогда сделай милость, растолкуй Vadag'у чего он стоит, тот первый юношеский (хотя бы). Просто берешь ружжо, и лупишь, правильно?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Просто берешь ружжо, и лупишь, правильно?

Ну, примерно, так, только грамотно, много и как можно точнее
Впрочем, чем больше шмаляешь, тем больше кайф: патроны-то халявные, ружжо - тоже напрокат, так что, стендовая, лично для меня, от хобби недалеко ушла.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, примерно, так, только грамотно, много и как можно точнее
Впрочем, чем больше шмаляешь, тем больше кайф: патроны-то халявные, ружжо - тоже напрокат, так что, стендовая, лично для меня, от хобби недалеко ушла.

Ну, а уж на Олимпиаде, если б тебя туда взяли - ты бы показал всем остальным кузькину мать... правильно?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Ну, а уж на Олимпиаде, если б тебя туда взяли - ты бы показал всем остальным кузькину мать... правильно?

Не дорос я до таких высот - в армию ушёл, а потом не до стендовой стало.

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пейстетс......

Тогда уж разбери заодно, плиз, метод "посадки на нос": из поднебесья рылом - в пашню. Тоже вариант, и рулить особо не нужно; доступно даже новичку!

Запарили случай такой был это раз http://airaces.narod.ru/france/lorillon.htm


Мля поймали меня на эту уловку http://gosh100.livejournal.com/39665.html черти ....)))

Сам уже запутался.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не дорос я до таких высот - в армию ушёл, а потом не до стендовой стало.

Дембель, да чего там достигать-то.. и Vadag, и ты говоришь - берешь ружжо, да лупи себе.. Что из ружжа стрелять - что в пинг-понг во дворе резаться.. не?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

Запарили случай такой был это раз http://airaces.narod.ru/france/lorillon.htm

Прекрасное исключение, подтверждающее правило.
Впрочем, рекомендовать сей способ, как вариант аварийной посадки, никто бы не стал.

Сообщение от Красный

Что из ружжа стрелять - что в пинг-понг во дворе резаться.. не?

И в пинг-понг, и в дартс, и в ножички, и в клепа, и в чижа, - почему бы и нет?!
Любительский спорт - игра и радость; профессиональный спорт - прямой путь к ранней инвалидности через земляничные поляны удовлетворённого (или удовлетворяемого) ЧСВ, и тут уже каждый сам - кузнец своего счастья.
Ну, или несчастья.

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

И в пинг-понг, и в дартс, и в ножички, и в клепа, и в чижа, - почему бы и нет?!
Любительский спорт - игра и радость; профессиональный спорт - прямой путь к ранней инвалидности через земляничные поляны удовлетворённого (или удовлетворяемого) ЧСВ, и тут уже каждый сам - кузнец своего счастья.
Ну, или несчастья.

Понятно, Дембель. Чего нам высокий спорт, чего нам наука, чего нам искусство - нам бы в чижа, да в дартс... Да КАЛБАСЫ чтоб побольше. Задача "демократической" революции выполнена, "демократия" в отдельно взятой стране в основном построена. Фразу-то хоть узнаешь?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Чего нам высокий спорт, чего нам наука, чего нам искусство - нам бы в чижа, да в дартс...

А что ж ты сам, Красный, перонально не пошёл в профессиональный спорт, здоровье молодое гробить во славу тогда ещё Совка Великолепного?!
Более важные задачи нашлись, типа. специальность, люпоффь, семья, или ещё чего?!

Кстати, что там у тебя со священным долгом Родине-то не сложилось; напомни, плиз?!

[Красный]

Сообщение от Чёрный Дембель

А что ж ты сам, Красный, перонально не пошёл в профессиональный спорт, здоровье молодое гробить во славу тогда ещё Совка Великолепного?!
Более важные задачи нашлись, типа. специальность, люпоффь, семья, или ещё чего?!

Кстати, что там у тебя со священным долгом Родине-то не сложилось; напомни, плиз?!

Дембель, ты без переходов на личности никак не можешь?
ну, всем уже понятно, что ты Честен и Благороден, что ты отдал Родине все, что мог, а она тебя предала и кинула, и вокруг тебя лишь одни тунеядцы и присобленцы, но должен же быть какой-то предел этому?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Красный

Дембель, ты без переходов на личности никак не можешь?

Никак нет! Не могу!
Тем более, не я на личности первый перешёл:

Сообщение от Красный

Не волнуйся, Дембель, не ты один крутой, я тоже выкручивался, как мог. Только не думаю, что это было правильно - две три подработки, которые еще надо найти, тоже на дороге не валяются, и торговля эта разносная... Ты, если что, был тогда ординатором. Вот и задумайся - как это тебе .как специалисту, повредило или нет? Если вместо того, чтобы учиться своему делу, ты в коробейники подался.

Сообщение от Чёрный Дембель

Не повредило - свободного времени у меня было изрядно.

Сообщение от Красный

Т.е., тебе плевать было на то дело, которому ты пошел учиться, правильно я понимаю?

Сообщение от Чёрный Дембель

Неправильно понимаешь. Вся лече6ная деятельность заканчивалась к 15-00, и доктора, а с ними и мы, были совершенно свободны.

Сообщение от Красный

Ну, развиваться в своем деле и после работы никто не запрещал. А ты был ,как я понимаю, вынужден подаваться в торгаши, чтобы семью кормить. Так?

Сообщение от Чёрный Дембель

А мне и на развитие хватало.

Сообщение от Красный

А то и еще б больше времени было. И семью бы ты мог содержать.

Сообщение от Чёрный Дембель

При совке ординатор тоже, мягко говоря, жировать не мог: минималка, которую, к примеру, уборщица в школе получала, составляла 80 рублей, а ординатор получал 55-60.

Это - первый диалог; я всё, как на духу ответил, ничего не утаил.
Потом начался второй, про стендовую стрельбу, инициатором которого были, опять-таки, вы; так что оскорбительного, если я тоже решил задать интересующий меня вопрос о вашей общественно полезной деятельности в пору Совка Животворящего?!

Сообщение от Красный

ты отдал Родине все, что мог

Всё - не всё, но что положено - отдал.

Сообщение от Красный

а она тебя предала и кинула

Меня - нет; вас - не знаю. Впрочем, возможно, именно эта мысль вас гложет?!

Сообщение от Красный

вокруг тебя лишь одни тунеядцы и присобленцы, но должен же быть какой-то предел этому?

Не приписывайте мне собственные мысли: если не заметили, это я тут в стане ярых путиноидов, следовательно, я к Родине претензий не имею.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Сам уже запутался.

ибо не читай ты журнаЛИЗдов на ноч.. я тебя умоляю.. Видишь уже "папанинцев" с "челюскинцами" путать начал..
лучше что нть добротное историческое почитай.
например про войну "взгляд из окопа" есть шикарный сайт Драбкина
http://iremember.ru/
ну и его книжки.