Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2013, 00:51   #661   
Форумец
 
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009

Pistolero вне форума Не в сети
На прадо обслуга и детали писец стоят. Купить та можно на последние гроши, так скажем всё ради понтов, но не по Сеньке шапка это будет, да и внимания к себе привлекут излишнее, а окажется что брать у них нечего и им конечно не поверят, запытают до смерти вот и весь хепи-энд))
Должен быть баланс, если у них жильё соответствует этой машине, то можно, а если хата стоит как этот прадо то просто глупо его покупать. Такие машины берут другие люди и с другой целью, это крепкие комерсы, известные архитекторы, депутаты. Это как отрибут что бы показать что ты деньги можешь зарабатывать и приумножать, что бы люди серьёзные тебе поверили. Ну а ездить на нем в супермаркет за колбасой как то глупо и не выгодно даже по топливу..
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 08:20   #662   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Хочу другой аспект затронуть. Приезжие нарушают баланс спроса и предложения на рынке труда. По этому поводу есть несколько разнополярных мыслей.
1. Дешевая рабсила повышает возможности для предпринимателей снижая издержки и повышая конкурентоспособность российского бизнеса.
2. Дорогая рабсила стимулирует модернизацию производства с целью повышения производительности труда и снижения, тем самым, издержек. Бизнес на высоких технологиях более эффективен и устойчив, так как в основе его постоянное развитие эффективности.
Выводы - дешевая рабсила дает преимущества сомнительные и кратковременные. Потому необходимо срочно и жестко отрегулировать рынок труда, ограничив приток мигрантов только высококвалифицированными специалистами. Хотя в краткосрочной перспективе это приведет к экономическому спаду в несырьевых областях экономики.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 11:33   #663   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Потому необходимо срочно и жестко отрегулировать рынок труда, ограничив приток мигрантов только высококвалифицированными специалистами. Хотя в краткосрочной перспективе это приведет к экономическому спаду в несырьевых областях экономики.
Давайте уж прямо скажем. что ограничение притока мигрантов снизит маржу бизнеса до нормальных европейских значений
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 13:09   #664   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Давайте уж прямо скажем. что ограничение притока мигрантов снизит маржу бизнеса до нормальных европейских значений
Европа нам не идеал. Если мы хотим победы для себя и наших потомков, то путинисты не так уж неправы. Надо искать свой путь.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 13:19   #665   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Давайте уж прямо скажем. что ограничение притока мигрантов снизит маржу бизнеса до нормальных европейских значений
Этого не случится, к сожалению. Коррупционная составляющая в себестоимости более, чем высока.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 13:23   #666   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Европа нам не идеал. Если мы хотим победы для себя и наших потомков, то путинисты не так уж неправы. Надо искать свой путь.
Вообще-то я не про гомодятлов писал, а про нормальную, общепринятую прибыль бизнеса.
Что касается других "европейских стандартов", особенно в части прав разного рода "меньшинств", то здесь я согласен с политикой" партии, правительства и лично товарища Путина"...полный одобрямс
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 13:30   #667   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Коррупционная составляющая в себестоимости более, чем высока.
Что-то вы так ласково выразились, деликатно...я бы сказал, что жадность и наглость строительных контор и их кураторов просто зашкаливает
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 22:20   #668   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Что-то вы так ласково выразились, деликатно...я бы сказал, что жадность и наглость строительных контор и их кураторов просто зашкаливает
Мне думается, что политика в отношении гастарбайтеров обусловлена заблуждениями относительно причин развития Китая.
Многие искренне уверенны, что инвестиционная привлекательность Китая обусловлена дешовой рабсилой. А это не так.
Инвестиционная привлекательность Китая обеспечивается жесткой борьбой с коррупцией.
Вот когда в Воронеже расстреляют несколько коррупционеров, препятствующих развитию созидательного бизнеса, дела пойдут в гору.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 22:36   #669   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Мне думается, что политика в отношении гастарбайтеров обусловлена заблуждениями относительно причин развития Китая.
В этой ситуации с приезжими рабочими меня больше настораживает тот факт, что коренное население не хочет трудиться, сегодня не хочет, завтра и не сможет. Мы по-тихоньку отступаем и сдаем позиции "гостям", русские превращаются из нации созидателей в сообщество поедателей\потребителей...это плохо кончится - гостям надоест обслуживать тупых, ожиревших тружеников мышки и клавиатуры и ...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 09:20   #670   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 7,737
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Инвестиционная привлекательность Китая обеспечивается жесткой борьбой с коррупцией.
Да, и этим тоже.


Цитата:
Редакция ЗаНоСтрой.РФ в очередной раз убедилась, что цифры упрямая вещь. И не только мы, но и все наши постоянные читатели, конечно, тоже обратили внимание на очень интересную табличку, которую мы поместили недавно на нашем сайте.
Языком статистики рассказано о количестве действующих строительных организаций в Российской Федерации за период с 2000 по 2011 годы. За это время возводящих различные объекты предприятий стало больше чем в полтора раза (а если быть точным – в 1,617). Их число выросло с 129340 до 209185!
По данным Росстата, объем работ, выполненный организациями всех форм собственности по виду деятельности «Строительство», в 2011 году составил 5140,3 млрд рублей. А в 2000 году этот же показатель равнялся 498,9 млрд рублям. То есть рост составил более чем в 10 раз!
Но обратите внимание на такой вот парадокс. При таких стремительно растущих показателях по объему выполненных строительно-монтажных работ среднее занятое число занятых на объектах отрасли человек за рассматриваемый нами период не увеличилось (как это должно было быть по логике), а, напротив, уменьшилось! Причем значительно: если в 2000 году на стройках нашей страны работало 3 миллиона 491 тысяча человек, то в 2011 году, по данным Росстата, этот показатель снизился аж до 2 миллионов 786 тысяч. То есть в 1,25 раза.
Но и на этом чудеса не заканчиваются. Среднемесячная зарплата строителей в 2000 году составляла по нынешним меркам просто смехотворную сумму – 2796 рублей. В 2011 году среднемесячная начисленная заработная плата, как свидетельствует Росстат, равнялась 23682 рублям. (Мы не случайно выделили слово «начисленная» – оно очень пригодится нам в дальнейшем разговоре).
Средний рост зарплаты строителей, таким образом, составил 20886 рублей. Казалось бы, надо только радоваться, если бы не одно «но»... Если бы не переводить все и вся на пресловутые доллары. А курс их за рассматриваемый нами период вырос-то совсем не намного. Если в 2000 году средняя цена одного доллара равнялась 28,13 рубля, то в 2011 году за зеленую бумажку с изображением на ней первого президента США Джорджа Вашингтона в среднем отдавали по 32,2 рубля. Другими словами, видимый рост зарплат совсем не означает их рост осязаемый...
Не знаем, на какие мысли наводят вас, уважаемые читатели, все приведенные выше сравнения. Надеемся, вы выскажете свое мнение. А на наш взгляд, все указанные нами цифры красноречиво говорят о том, что космический рост объемов строительно-монтажных работ на фоне официального сокращения численности работающих и медленно увеличивающихся их зарплат может означать только одно. Львиная доля фирм в строительной отрасли создана лишь для для отмывки денег, из которых строители и получают так называемую «серую зарплату», нигде официально не учтенную и налогом не обложенную. А факт официального сокращения количества строителей при таком-то росте объемов свидетельствует о нелегальной миграции – об увеличении армии равшанов и джамшутов на строительных объектах нашей страны.
http://zanostroy.ru/news/2013/06/3282.html

Извиняюсь за копипасты, просто сказать лучше не могу да и не надо наверно, рокнролл

Цитата:
О похуизме
Я бы за проявление похуизма (если бы была у меня такая веселая власть) расстреливал на месте без суда и следствия. И притом — из самых гуманных побуждений и соображений. Весь стыд и позор, который мы повсеместно ныне наблюдаем и имеем, коренится лишь в одном — в равнодушии, которое позволил себе сперва один, затем — другой, третий, — и оно разрослось, как мясо, как опухоль, как глист какой.
Все же вокруг — БЛАГОРАЗУМНЫЕ! Или — самоуниженные и самооскорбленные. Вся тут беда в том, что никто не страдает центропупием, никто не верит в то, что он — всесильный, что он — центр вселенной, в той же степени, в которой им является и одуванчик, и лимон вот в моем стакане с чаем… и любая точка во вселенной. Никто не верит, НЕ ЗНАЕТ то, что все в этом мире прочно и очевидно завязано и зависимо. Каждый твой шаг, каждое твое действие, твое слово неукоснительно меняет и преображает ВЕСЬ МИР. Вот мы сейчас сидим, говорим — а где-нибудь в Америке от этого горы валятся. Понимаешь? Каждый — хозяин Вселенной. Каждый, для кого это — ТАКОВО. Если ты веришь в то, что ты СПОСОБЕН, что ты МОЖЕШЬ менять мир, что от тебя зависит ВСЕ, ты приказываешь горе — и она движется. Она не может не сдвинуться. Ей ничего больше не остается.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 11:15   #671   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
В этой ситуации с приезжими рабочими меня больше настораживает тот факт, что коренное население не хочет трудиться, сегодня не хочет, завтра и не сможет. Мы по-тихоньку отступаем и сдаем позиции "гостям", русские превращаются из нации созидателей в сообщество поедателей\потребителей...это плохо кончится - гостям надоест обслуживать тупых, ожиревших тружеников мышки и клавиатуры и ...
Работа ради работы никому не интересна. Если созидательный труд не решает твоих проблем (купить квартиру, вырастить детей и т.д) то нафик такая работа?
А низкая оплата обусловленна перекосами на рынке труда. Ограничьте количество соискателей работы и работодателю ничего не останется кроме как повышать зарплату.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 15:31   #672   
Форумец
 
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009

Pistolero вне форума Не в сети
К чему в итоге та пришли?
Лично я считаю что все хотят получить вышку и работать во всём чистом с кондиционером и сисястой секретуткой которая ещё и чай кофе делает.
Соответственно стоять слопатой на жаре и во всём грязном НЕ РАБОТА для белого человека!
Идут туда кто ничего не умеет и от безысходности. Так же уже давно известно что продолжительность жизни тех же каменьщиков не высока ибо жара и тяжёлоя работа, вдыхание пыли и цемента.
Вообщем реально та в грязи ковырятся никто не хочет.
В идеале я лучше буду работать архитектором или дизайнером а чурки пускай пашут раз мозгов нет и тут ничего страшного, просто естественный отбор. Кто работал на стройке и потом работал в офисе хоть тем же менеджером понимает что зарплаты примерно ровны, только после офиса я ещё и на тёлку залезу, а вот после стройки скорее всего покушал и спать. Так же на стройках нет ограничения времени, работа в основном сдельная и от зори до зари. Вчера видел всех этих гасторбайтеров вкалываюст несмотря что суббота, а русские пивко в парках пьют с тёлычами.
Вообщем если раньше профессия рабочего считалась почётной (не обязательно на стройке но и на заводе) то теперь это лох, да и раньше та думаю не считалась, всё это делалолось когда заводы работали и рабочие руки были нужны. Сейчас же больше нужны купи-продай китайский хлам, заводы позакрыли, а те что есть там жалкое существование и слабенькое производство ибо не выгодно из китая всё дешевле!
Так что просто мы серьевой предаток, пока есть нефть и газ на них и живём (и то живут в основном те кто у кормушки) а так ни производство, ни продукты (хотя козалось бы столько плодородной земли) нафик никому не нужны и в упадке. Проежжал я по области, все фермы разрушенные стоят и колхозы.
Современный облик белого человека это не рабочий или строитель, а офисный планктон или предприниматель, так же работы творческих специальностей.
Может мы более одарённые, а физ труд мение развитым ибо времени нет в пылищи ковырятся, нужно картины рисовать, музыку писать, придумывать новые технологии и лекарства, так что всё правильно идёт. Не удивлюсь если через 10-20лет встретить русского Ваньку на стройке будет большая редкость.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 21:05   #673   
кто мы? мясо
 
Аватар для Alekos
 
Сообщений: 4,067
Регистрация: 08.03.2010
Возраст: 43
Записей в дневнике: 9

Alekos вне форума Не в сети
Сегодня вышел с детьми погулять на площадку во двор соседнего дома. Дом хороший, новостройка. Площадка тоже ничего так. Процентов 50 детей, чт там гуляют - "чернявые", разговаривают не по-русски. Мамаши в хиджабах. А мои голубоглазые блондинка и блондин - вообще иностранцами там смотрятся.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 12:00   #674   
Форумец
 
Сообщений: 12,315
Регистрация: 12.04.2009

Pistolero вне форума Не в сети
Alekos подожди чуть, скоро их станет больше и они начнут свои порядки диктовать и русских переодевать в эти сраные хиджабы. Короче гнать их нафик отсюда!
А дети у них с детства кровожадные, наблюдал картину как один опездух с огромным их сраным кинжалом выбежал из дома, намазал его вишней типа в крови и бегал за другими русскими детьми. Родителям пох, наши дети пищат и прячатся, а этот на своём тартарском чёта орёт угрожающе. Это писец полный, дикари, лезут тут со своим уставом и верой и повадками и хер кого боятся.
Раньше таких очень редко встретишь, а последнее время их слишком докуа что всё чаще и чаще они на глаза попадаются. Мне от одного вида их уже неприятно, рожи явно зомбированные, таким можно внушить всё что угодно и они будут выполнять ибо зомби. Кто то специально их сюда засылает и спонсирует на новые квартиры и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 17:04   #675   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,498
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 36

DAMON вне форума Не в сети
я хоть и не в восторге от гастеров, но все таки есть от них и плюсы, у нас раньше дворниками 2 узбека работали, так вот они вкалывали целый день, постоянно че-то подметали убирали, можно было в любой момент выглянуть из окна и увидеть их работающими, потом их куда-то дели, наняли каких-то наших рас***дяев, которых если раз в неделю встретишь пинающими член, и то хорошо
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 18:32   #676   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Индейцы в общем-то являлись с точки зрения закона официальными врагами и вели многочисленные объявленные войны с колонистами.

В 1924 году федеральное правительство наделило индейцев американским гражданством но дело от этого не прояснилось-земли которые им выделили для проживания(резервации)ни к одному штату не относятся и находятся в федеральной юрисдикции.

А ведь согласно закону о гражданстве ты в первую очередь являешься гражданином своего родного штата а US Citizenship-это как бы уже дело производное.В этом и смысл США-союз 50 Независимых Государств.Каждое со своей Армией и Конституцией.

Так что и поныне Краснокожие находятся в Правовом Вакууме.

Правда, индейцы Лондона - почти как индейцы Фенимора Купера, бесстрашные, благородные и мудрые дети матери Земли, безжалостно истребляемые или эксплуатируемые белыми. А индейцы Твена - тупые вонючие продажные вечно пьяные бездельники-попрошайки. Негодные даже к эксплуатации и недоистреблённые только по досадному недоразумению. А единственный метис в его беллетристике - индеец Джо - ещё и бандит. Ну тут понятно, кровь бледнолицего облагородила кровь краснокожего, придав попрошайке смелости и предприимчивости.


Подлежат ликвидации . В порядке борьбы с алкоголизмом

Гм..достаточно много индейцев погибло просто от оспы. Правда находились хитрецы которые племена специально заражали.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 22:01   #677   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Подлежат ликвидации . В порядке борьбы с алкоголизмом
Бизнес национальности не имеет. Русский бизнесмен так же хочет иметь бесправного работника за копейки, как и любой другой бизнесмен.
Интересы жителей может защищать государство. И не по доброй воле, а только если жители того потребуют. Поскольку народ безмолствует, государству плевать на его проблемы.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 22:54   #678   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
народ безмолствует
Уверен ?
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 09:08   #679   
Форумец
 
Аватар для Молоток
 
Сообщений: 4,832
Регистрация: 26.05.2006

Молоток вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Уверен ?
А у вас есть сомнения? Каким образом местные работники могут повлиять на решения о привлечении гасторбайтеров?
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 10:14   #680   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Вассерман о проблеме рождаемости
http://russia.ru/video/diskursvassermanpensiya/
Вот оно оказывается в чем дело!
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 10:44   #681   
косолапый
 
Аватар для mish-KA
 
Сообщений: 95
Регистрация: 14.05.2013
Возраст: 39
Записей в дневнике: 4

mish-KA вне форума Не в сети
У нас вот гастарбайтеров было полно. но эт не то что б таджики, очень много белорусов было. в Апатитах, на шахтах. и безправные - это само собой.
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 23:33   #682   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
На улицах Петербурга появились народные патрули, которые ищут нелегальных мигрантов. http://5-tv.ru/news/72420/
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind