Бродячие животные в Воронеже

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALF!

Добрый почин. Пускай в Северный перебираются быстрее.

можно и на ВАИ. Приплод свежий есть.

[rigorin]

Сообщение от ariadna

rigorin, конечно, мальчик был беззащитен перед огромной страшной собакой).Мою дочь ещё не обидела ни одна собака, она сама кого хочешь обидит)

Вот видите, Вам неинтересно, Вы зачем спросили про то, кусала ли его собака? Чтобы поиздеваться и поехидничать? Тогда я тоже буду продолжать.

[Макс-Макс]

Сообщение от ALF!

Добрый почин. Пускай в Северный перебираются быстрее.

ALF, у Вас говорящий ник - Animal Liberation Front (прошу прощения за ошибки). Это террористическая организация в Европе, которая устраивает погромы и всякие силовые акции в защиту "прав" животных (типа выпустить подопытных крыс с вирусами из клеток на "свободу").

То, что Вы пишите такие посты, это прям какое-то недоразумение.

[ariadna]

Макс-Макс, спасибо, вы кстати, знаете больше меня. Какой ужас, неужели такие организации сущесвуют? Моя дочь темноволовая, кудрявая, смахивает на мулатку, не дай бог, ведь поздно возвращается. Хоть и храбрая девушка, скалолаз - альпинист, а всё же страшно за неё, я же мать... Пока такие фашиствующие молодчики спокойно разгуливают по городу, и правда, страшно...

[Div4ina]

*крепко задумалась, как связаны ALF и похожая на мулатку дочь Ариадны...*

[ariadna]

Сообщение от Макс-Макс

погромы и всякие силовые акции

А они считают, что во всём евреи виноваты, так всегда на Руси было))

[vlad_m]

Сообщение от ALF!

Добрый почин.

Ну кому добрый, а по мне - мерзость и не более.

[vlad_m]

Сообщение от =Дмитрий=

Вот именно, собаки должны быть все в приюте.

Кому должны? Вам что-ли? И сколько если не секрет?

Сообщение от =Дмитрий=

Все зоофилы ишут ей дом, новых хозяев.

Зоофилы вообще-то не дом ей ищут, а е...т ее. А дом ищут работники приюта.

Сообщение от =Дмитрий=

Домашних возращать за деньги, что бы были средства на питание и проживаниее ее там.

Ну да, хозяину и за его же деньги возвращать. Умно придумано, ничего не скажешь.

[=Дмитрий=]

Сообщение от vlad_m

Кому должны? Вам что-ли? И сколько если не секрет?

Всем должны, дабы не бегать в городе, не кусать людей.

Сообщение от vlad_m

Ну да, хозяину и за его же деньги возвращать. Умно придумано, ничего не скажешь.

на какие деньги кормить/ухаживать за потерянной собакой в приюте ? на пожертвования сердобольных старушек ? или чьи ?

[vlad_m]

Сообщение от =Дмитрий=

Всем должны, дабы не бегать в городе, не кусать людей.

Да будет Вам. Они Вам прощают.
Мне например не должны. Значит уже не всем. Да и очень не часто они кусают людей.

Сообщение от =Дмитрий=

на какие деньги кормить/ухаживать за потерянной собакой в приюте ? на пожертвования сердобольных старушек ? или чьи ?

На деньги тех, кто под это выделяет деньги. Ну уж точно не на мои.
А то получается, что кто-то придумывает затею, а хозяину плати. Не гуд как-то.

[Макс-Макс]

vlad_m, а попробуйте прикинуть расходы на содержание в приюте хотя бы 10 тыс. собак в течение месяца... Если не получится я свои мысли напишу.

[vlad_m]

Макс-Макс, но ведь я нигде и не написал, что они (приюты) вообще нужны. Так как всем давно известно, что даже самая благая затея очень быстро становится уродливой, благодаря определенной кучке людей.

[Ajax]

Сообщение от vlad_m

Ну да, хозяину и за его же деньги возвращать. Умно придумано, ничего не скажешь.

А что, мировая практика. У шефа дочь с мужем в Австралии. У них умудрился сбежать барбос - подкопался под загородку. На следующий день его привёл очень добрый и вежливый полисмен и содрал нехилый штраф в пару тысяч баказоидов (список преступлений: подрался с кенгуру, облаял другого барбоса и т.д.). Теперь они больше не дают возможности своему барбосу побегать в свободном полёте. Заметьте, это даже без содержания под стражей, т.е. в приюте
ariadna, пожалуйста, поругайте ещё моих студентов завтра утром и 25-го - у Вас это здорово получается, сдают великолепно!

[DancesWithWolves]

Ajax, предлагаете ппс_ам собак по домам на бобике развозить? ))) Они вас порвут (и те и другие)
Для того, чтобы было как в Австралии, в первую очередь, нужно с культурой разобраться.
А чтоб сдавали лучше, нужно не ругать, а материал доходчивее преподносить )))

[Нюля]

Макс-Макс,

Сообщение от Макс-Макс

попробуйте прикинуть расходы на содержание в приюте хотя бы 10 тыс. собак в течение месяца... Если не получится я свои мысли напишу.

Интересно, а где Вы нашли цифру 10 тыс.?
В среднем в стае бродяжек от 4 до 8 особей. (Почитайте-ка литературу о семействе псовых, больше там в стае взрослых особей не собирается, потом начинается конкурентная борьба внутри стаи и доминирующие выдавливают слабаков).
Каждая стая контроллирует СВОЮ территорию. Это тоже, между прочим, как минимум от 1500 кв. меторов и больше.
Т.е. в одном микрорайоне, ограниченном 5-6 городскими кварталами находится всего ОДНА сформировавшаяся стая.
Поэтому в лучшем случае их особей 1000 -1500 по всему городу наберется, не более того.
Причем основная масса - в районах ГСК, различных промзонах, местах ведения массовой застройки (где они состоят на довольствии у сторожей,строителей) и, самые "отмороженные", те, которые представляют РЕАЛЬНУЮ опасность - в прилегающих к городу лесопарковых зонах
У нас что, основная масса населения ходит по этим местам?
Не передергивайте.
Если поручить вопрос содержания бродяжек некоммерческой организации, типа "Друзей", в порядочности и честности которых нельзя усомниться на протяжении более чем пяти лет их деятельности и немного их профинансировать, этот вопрос действительно начнет решаться и решаться ГУМАННЫМ путем.
А ведь у нас в городе еще есть замечательная группа старушек, проживающих в частном секторе на улицк Ленина, которые, совершенно не афишируя свою деятельность лечат а потом пристраивают несчастных животных.
Как же мне объяснить Вам, что любое убийство НЕЛЬЗЯ оправдать и объяснить его ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬЮ. Что массовая казнь животных вырабатывает СТЕРЕОТИП наиболее легкого решения , нет, не решения, ВРЕМЕННОГО УСТРАНЕНИЯ проблемы. И что потом, в силу воздействия этого стереотипа на общество, люди начинают УСТРАНЯТЬ свои, уже межличностные проблемы ТАКИМ же образом.

[rigorin]

Сообщение от Нюля

А ведь у нас в городе еще есть замечательная группа старушек, проживающих в частном секторе на улице Ленина, которые, совершенно не афишируя свою деятельность лечат а потом пристраивают несчастных животных.

Про "Друзей" читал, в том числе и про их внутреннюю асечную переписку, как они между собой общались, чтобы на форуме лучше выглядеть. С ними понятно все. А можно про группу на Ленина узнать поподробнее? Заинтересовала эта группа. Про это новое деяние я еще не слышал.

[cold blood]

Сообщение от Нюля

Как же мне объяснить Вам, что любое убийство НЕЛЬЗЯ оправдать и объяснить его ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬЮ. Что массовая казнь животных вырабатывает СТЕРЕОТИП наиболее легкого решения , нет, не решения, ВРЕМЕННОГО УСТРАНЕНИЯ проблемы.

На бойнях казни более массовые, однако весь пафос стаезащитников распространяется только на собак. Животные для них - исключительно собаки, остальные живые существа не в счёт.

[Sart]

ну почему же. Весьма в счет - убийство без необходимости любого живого существа есть повод такого терминатора наказать, чтоб другим было неповадно. То же и в отношении людей. Противники животных кричат во весь голос: "не смейте собак равнять с людьми!!!!" от себя добавлю - да, не надо. Не обижайте собак))) Глянешь так вечером в о двор - о, опять еле-держащееся на ногах пьяное чмо быдлит и докапывается до всех подряд, как и почти каждый день. Был бы собакой - пристрелили бы. А так - человек, царь природы, венец творения, дооо... вот и приходится отлавливать в темном углу и объяснять всю глубину заблуждения такого умника без свидетелей.

А вообще, тему пора закрывать. Уже год как пора. Толку ноль, один флуд.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Нюля

Интересно, а где Вы нашли цифру 10 тыс.?

Статистика есть такая вещь.

Сообщение от Нюля

В среднем в стае бродяжек от 4 до 8 особей. (Почитайте-ка литературу о семействе псовых, больше там в стае взрослых особей не собирается, потом начинается конкурентная борьба внутри стаи и доминирующие выдавливают слабаков).
Каждая стая контроллирует СВОЮ территорию. Это тоже, между прочим, как минимум от 1500 кв. меторов и больше.
Т.е. в одном микрорайоне, ограниченном 5-6 городскими кварталами находится всего ОДНА сформировавшаяся стая.

Я в своем районе вижу гораздо больше чем 4-8 особи, одного свежего приплода штук 10 будет.

Сообщение от Нюля

Поэтому в лучшем случае их особей 1000 -1500 по всему городу наберется, не более того.

Ну ну. Циферка взята из головы ?

Сообщение от Нюля

Причем основная масса - в районах ГСК, различных промзонах, местах ведения массовой застройки (где они состоят на довольствии у сторожей,строителей) и, самые "отмороженные", те, которые представляют РЕАЛЬНУЮ опасность - в прилегающих к городу лесопарковых зонах
У нас что, основная масса населения ходит по этим местам?

Отмороженные везде бегают, не стоит делить террриторию города. Люди ходят везде.

Сообщение от Нюля

Если поручить вопрос содержания бродяжек некоммерческой организации, типа "Друзей", в порядочности и честности которых нельзя усомниться на протяжении более чем пяти лет их деятельности и немного их профинансировать, этот вопрос действительно начнет решаться и решаться ГУМАННЫМ путем.

На все впоросы типо покажите документы на что идут деньги, ответ один дайте еще денег а мы тут сами разберемся. И взде один слова, денег, денег. И никакой конкретики.

[ariadna]

Сообщение от Sart

"не смейте собак равнять с людьми!!!!" от себя добавлю - да, не надо. Не обижайте собак))) Глянешь так вечером в о двор - о, опять еле-держащееся на ногах пьяное чмо быдлит и докапывается до всех подряд, как и почти каждый день. Был бы собакой - пристрелили бы. А так - человек, царь природы, венец творения, дооо... вот и приходится отлавливать в темном углу и объяснять всю глубину заблуждения такого умника без свидетелей

Аплодисменты в честь оратора! от себя добалю ещё чуть - чуть) раньше пьяное ЧМО только во дворах быдлило и качало права. А сейчас многие из них перебрались в интернет и на БВФ, так как в реале можно и по роже получить, в интернете же не достанут. Можно глумиться, сколько влезет. Собаке это и в голову придти не может, до чего человек додумался!))

[Макс-Макс]

Сообщение от Нюля

Макс-Макс,

Интересно, а где Вы нашли цифру 10 тыс.?
В среднем в стае бродяжек от 4 до 8 особей. (Почитайте-ка литературу о семействе псовых, больше там в стае взрослых особей не собирается, потом начинается конкурентная борьба внутри стаи и доминирующие выдавливают слабаков).
Каждая стая контроллирует СВОЮ территорию. Это тоже, между прочим, как минимум от 1500 кв. меторов и больше.
Т.е. в одном микрорайоне, ограниченном 5-6 городскими кварталами находится всего ОДНА сформировавшаяся стая.
Поэтому в лучшем случае их особей 1000 -1500 по всему городу наберется, не более того.
Причем основная масса - в районах ГСК, различных промзонах, местах ведения массовой застройки (где они состоят на довольствии у сторожей,строителей) и, самые "отмороженные", те, которые представляют РЕАЛЬНУЮ опасность - в прилегающих к городу лесопарковых зонах
У нас что, основная масса населения ходит по этим местам?
Не передергивайте.
Если поручить вопрос содержания бродяжек некоммерческой организации, типа "Друзей", в порядочности и честности которых нельзя усомниться на протяжении более чем пяти лет их деятельности и немного их профинансировать, этот вопрос действительно начнет решаться и решаться ГУМАННЫМ путем.
А ведь у нас в городе еще есть замечательная группа старушек, проживающих в частном секторе на улицк Ленина, которые, совершенно не афишируя свою деятельность лечат а потом пристраивают несчастных животных.
Как же мне объяснить Вам, что любое убийство НЕЛЬЗЯ оправдать и объяснить его ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬЮ. Что массовая казнь животных вырабатывает СТЕРЕОТИП наиболее легкого решения , нет, не решения, ВРЕМЕННОГО УСТРАНЕНИЯ проблемы. И что потом, в силу воздействия этого стереотипа на общество, люди начинают УСТРАНЯТЬ свои, уже межличностные проблемы ТАКИМ же образом.

1. 10 тыров собак было взято для примера. Я отнюдь не утверждаю что в нашем славном городе их 10 тыс. голов.
2. С арифметикой Вы не дружите совсем. По крайней мере с двухмерной площадью точно не дружите. 1500 кв.м это квадрат 100м на 150м или примерно 80м на 200м. На таком квадрате еле еле умещается один многоквартирный дом, не то что 5-6 кварталов. При Вашем подходе посчитайте СКОЛЬКО будет собак в городе.
3. Также для сведения насчет прилегающих территорий... (просто частенько пристреливаю винтовку и кроухантерничаю там)... собственные выводы. Собаки бродячие могут жить только вокруг источника пищи. Такими источниками являются рынки, свалки, магазины с отходами, ГСК, подкормщики. Это основное. Например 3 года назад в студгородке ВПИ жило пяток-десяток собак. Когда там появились павильоны на конечной, когда стали подкармливать собак водители маршруток, когда появились обычные подкормщицы... теперь там десятков пять. У друга кота разорвали там играючи. Причем они уже агрессивны на мимо идущих людей, особенно девушек. В прилегающих территориях обычно охотятся собаки из окраинных районов, становятся цепью и прочесывают леса и луга. Встречал такое, как охотник естественно отстреливал сколько получалось. Собак, живущих в прилегающих к городу лесах, не существует - им там просто нет кормовой базы.
4. Для того чтобы поручить вопрос Друзьям... посчитайте затраты пожалуйста. Еще раз скажу что если Вы не можете или не хотите я специально для Вас на московском опыте сам посчитаю. + учите что для действительно решения проблемы необходимо будет кратковременно (месяц максимум) отловить и передать Друзьям ВСЕХ собак города. Если этот процесс растянется на большее время, то он тут же станет бесконечным.
5. Насчет оправданности убийства... Вот моя жена пошла гулять с дочкой, сидела на площадке детской. Туда же шла другая мамашка, но уже с коляской и грудничком. Собаки напали и пока мамка была в ступоре и визжала ободрали всю коляску. Всю до остова. Ребенка чудом не зацепили т.к. мамашки и прохожие отогнали стаю. Вот когда их перестреляли, скажите, целесообразно это было или нет? Логика - убил значит надо съесть, которой пугают охотников, тут никак не катит (простите за тавтологию). Как быть в такой ситуации?

[ariadna]

Макс-Макс, ток чтоб роды не были долгими и мучительными)

[rigorin]

Макс-Макс, да о чем Вы хотите сказать? У меня старшего сына реально покусала собака, до сих пор инвалид! А некоторые, типа ariadna, только смеются в ответ и прикалываются. Им куда-нибудь в лес со своими бродячими дворнягами нужно. Если есть желание, то можно взять и Жучку с собой.

[Макс-Макс]

Сообщение от ariadna

Макс-Макс, ток чтоб роды не были долгими и мучительными)

Или смерть чтоб была быстра и безболезненна... это если с ранним абортом "шавкозащитники" опоздали.

rigorin, лично я имею возможность урегулировать вопрос в отдельно взятом квартале. В своем квартале я кое как урегулировал. Я отнюдь не одобряю людей, которые начинают говорить о том, что собачки "не виноваты" и они "не со зла", а тем более что "человек сам виноват". Мое мнение однозначное - на улицах и во дворах собакам не место. Если кто-то любит собачек - путь берет их себе домой и отвечает за них. Тут никто не вправе строить никаких препятствий - собаки, это общедоступная для сбора и обращения в собственность вещь. Правда и вопрос их дальнейшего проживания тоже важен - никто не вправе держать стадо собак в многоквартирном доме и проссывать три-пять нижних этажей (но это тема отдельного рассказа). Если "шавкозащитник" не взял собачку домой, значит вся эта его любовь неправильная, она на словах только и любви там реально нет.
За сына Вашего действительно жаль. Если у Вас все так запущено давайте постараюсь выделить время для решения вопроса в отдельно взятом квартале (если что - в личку). Если могу помочь Вашему сыну - буду только рад это сделать (если по силам).

[ariadna]

Макс-Макс, точно)

[rigorin]

Сообщение от Макс-Макс

Если у Вас все так запущено давайте постараюсь выделить время для решения вопроса в отдельно взятом квартале (если что - в личку).

Спасибо за предложение. Но, сейчас я умнее, и в состоянии справиться.
Спасибо еще раз за предложение!!!!
P.S. А кто удалил про друзей? Было в тему все.

[Макс-Макс]

rigorin, у меня жена работала в спортивной школе инвалидов, да и я сам работал в комитете по спорту когда-то. Если по этой линии что-то нужно напишите в личку. Я постараюсь помочь. Надеюсь меня там еще не совсем забыли.

[ariadna]

Сообщение от Макс-Макс

Правда и вопрос их дальнейшего проживания тоже важен - никто не вправе держать стадо собак в многоквартирном доме и проссывать три-пять нижних этажей

Вот именно, брать можно одну, максимум две собаки и жить, желательно, на первом этаже. Я живу на третьем, у нас жили собака, кот и крыса. Крыса жила в клетке, собака выгуливалась, у кота лоток. А вот в доме в соседнем дворе одна знакомая держала 14 кошек и две собаки в двухкомнатной квартире, не считая троих людей. Вонь дикая, шерсть по всей квартире. Всё это племя ночевало под столом, на кроватях и под, креслах и под, а также на столе и под столом. Это уже кошмар, скажу вам.)

[vlad_m]

Сообщение от Макс-Макс

Если "шавкозащитник" не взял собачку домой, значит вся эта его любовь неправильная, она на словах только и любви там реально нет.

Если "шавкозащитник" не взял собачку домой - это значит лишь, что "шавкозащитник" не взял собачку домой и не более. Остальное лишь домыслы воспаленного ума.

[Спектр]

vlad_m,

Сообщение от vlad_m

Если "шавкозащитник" не взял собачку домой - это значит лишь, что "шавкозащитник" не взял собачку домой и не более. Остальное лишь домыслы воспаленного ума.

Ну-ну. Опять расскажете про "плыть по течению"? Сударь, а кроме того, что вы мясо не едите, каким образом вы помогаете бездомным животным? Кроме трепа? Я вот знаю что некоторые из присутствующих здесь действительно не просто голословят. А конкретно вы, окромя растекания мыслью по древу? Просьба ответить.