Судьба воронежского электротранспорта

[Xenon]

Сообщение от Falberc

там всегда пробка образовывалась, из-за того, что 3 полосы в 2 на этом участке переходят.

Не всегда. Когда-то на всём протяжении Московского проспекта было 2 полосы.

[andaf]

omni-lc, Этот щебень для Московского проспекта предназначен.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Xenon

Не всегда. Когда-то на всём протяжении Московского проспекта было 2 полосы.

+1
На фото все видно. Вместо автобуса можно вставить Трамвай

[Falberc]

Сообщение от Xenon

Не всегда. Когда-то на всём протяжении Московского проспекта было 2 полосы.

Ну что сравнивать? Может еще 80-е вспомним когда машин вообще практически на улицах не было?
Совершенно неразумно думать, что в Воронеже количество машин увеличилось из-за того, что трамваи убрали. Автопарк увеличивался большими темпами по всей России вне зависимости от ОТ. В той же Самаре, системе ОТ который вы так рады машин еще больше чем у нас и так же росло количество до начала кризиса.
А что касается московского проспекта, последние года там никто на трамваях то и не ездил, кроме бабулек из частного сектора на Беговой, весь Северный ездил либо на автобусах, либо на троллях

=Дмитрий=, картинку придумали любители ОТ. В большинстве машин 5 мест, в среднем получится, что ездят по двое - не может такого быть, что 60 человек = 60 машин. Так что получим около половины тех, что на картинке. 2/3 никогда не променяют свою машину на автобус по массе причин (комфорт, персональный маршрут и т.д.).
В итоге получится, что 1 автобус заменит всего навсего 10 машин, а не 60 как тут разрисовали.

[andaf]

Я не Дмитрий,но все равно отвечу:

Сообщение от Falberc

картинку придумали любители ОТ

Эта картинка вообще-то относится к другой теме,причем тут ОТ,я не понимаю.

Сообщение от Falberc

В большинстве машин 5 мест, в среднем получится, что ездят по двое - не может такого быть, что 60 человек = 60 машин.

Правильно.Если считать количество людей в машине в утренний час пик,то получается на 10 машин в 6 сидит один пассажир,в 4-более одного (обычно два).Получается,что в 10 машинах едет 12 человек.Длина одной машины пусть 4,5 метра.

4,5*10=45 м.Один автобус (типа ЛиАЗ-5256),который вмещает сидячих пассажиров 23 человека (а всего 100),имеет длину 11 метров.Вот и получается,что 45-11=34 м.То есть,преимущество автобуса перед л/а видно уже сейчас.

Сообщение от Falberc

получится, что 1 автобус заменит всего навсего 10 машин

Получится,что ПО ДЛИНЕ 1 автобус = 2,5 машины.ПО ВМЕСТИМОСТИ 1 автобус в Воронежской пробке заменит около 50-55 машин.

[vuster]

Сообщение от Falberc

Так что получим около половины тех, что на картинке. 2/3 никогда не променяют свою машину на автобус по массе причин (комфорт, персональный маршрут и т.д.).

а дальше город должен законными методами стимулировать неиспользование личных авто, например, беспрестанно штрафуя за парковку в неустановленных местах, запретив парковаться на весь день на проспекте Революции и т.д. безусловно, параллельно нужно создавать парковочные места, но тем не менее, не на всех же их хватит

[EXPRESS]

Даешь избавление воронежа от легковых авто и его превращение в деревню с повозками в лучших индийских традициях.

Мечта типа ЛиАЗовцев -5256 на яву. По вместимости заменяет собой три лиаза при габаритах двух!!! Пробок действительно нет.

[andaf]

НА УЛИЦАХ ВОРОНЕЖА ДЕМОНТИРУЮТ ТРАМВАЙНЫЕ ПУТИ \ 18.05.2009

Новости Воронежа, 18 мая, «ВрнНьюз». Демонтаж трамвайных путей, расположенных на улице Московский проспект начался в минувшую пятницу поздно вечером в Воронеже. Планируется, что работы будут завершены к концу следующей недели – сообщает информационно-аналитическое управление администрации города.

Как сообщил руководитель управления дорожного хозяйства и благоустройства Александр Глотов, в минувшую пятницу, около десяти вечера в Воронеже начался демонтаж трамвайных путей, расположенных на улице Московский проспект. По его словам, основная часть работы будет проводиться в вечернее и ночное время, чтобы избежать возникновения транспортных заторов на этом участке магистрали.

«Мы планируем завершить все работы уже к концу следующей недели. В настоящее время подрядные организации уже закончили подготовительные работы и приступили непосредственно к демонтажу рельс, на месте которых появится по дополнительной полосе движения автомобильного транспорта в обоих направлениях, что позволит увеличить пропускную способность этой улицы», - пояснил Александр Глотов.

Он также попросил воронежцев с пониманием отнестись к временным неудобствам.

Работы ведутся в рамках городской программы благоустройства. После демонтажа верхнего трамвайного полотна будет проводиться обустройство территории, где ранее располагались трамвайные пути.

Юлия Аристова

http://vrnnews.ru/news_type/index.php?type=4&id=6011

[RomiX]

EXPRESS, прикольный интер на 2ой фотке, прикинте и нас так будут возить, на тягачах , как скотину

[Icevit]

Когда ж у Цирка уберут эти мертвячьи колеи? Наверно значительная часть ресурса подвески моей машины на них уходит

[andaf]

Icevit, конечно!В городе дороги идеальные,а рельсы нет.Вот и приходится терпеть,да? Даже жалко как-то Вашу подвеску стало.

[omni-lc]

ИМХО andaf прав, не рельсы зло, а рытвины вокруг и кривожопые дорожники, а также Газели и Еврохлам, из-за переизбытка которых портится асфальт. Хотя меня больше всего возмущают не рытвины и рельсы, а пузотерки, которые их переползают

[Icevit]

andaf, не передёргивай. Трамвай убили и возрождать не будут - это факт. Зачем тогда уродовать городской трафик остатками ненужной инфраструктуры?

P.S. При нормальном городском общественном транспорте ездил на работу только на нём. Но "отдел фантастики на другом этаже"

P.P.S. Трамвай по узким центральным улицам города - маразм. Перепланирование транспортной инфраструктуры и выделение под трамвай второстепенных улиц - это правильно. Вот как на Беговой и 45. Теперь уже было

[andaf]

Сообщение от Icevit

Трамвай убили и возрождать не будут - это факт.

Поживем увидим (с)
Подождите чуточку времени.

Сообщение от Icevit

Трамвай по узким центральным улицам города - маразм.

Вы это Европе и Питеру с его Лиговским проспектом скажите.

[Icevit]

Вы это Европе и Питеру с его Лиговским проспектом скажите

Ширину Лиговского напомнить? И по Невскому что-то я трамвая не видел. В Гренобле трамвай идёт однозначно по тихим переулкам. В Будапеште сименсовские 5 вагонные монстры едут по выделенной огороженной полосе. Да, в Праге трамвай идёт прямо по проезжей части исторического города. Только там движухи кот наплакал - застройка маловысотная. Туристов возить - почему бы и нет?

[andaf]

Сообщение от Icevit

выделение под трамвай второстепенных улиц

Трамваю соответствуют только крупные пассажиропотоки-на Центральных улицах.Не спорю-на периферии он тоже нужен.Но упор надо делать на Центр,иначе система не имеет смысла.

[omni-lc]

Сообщение от andaf

Поживем увидим (с)
Подождите чуточку времени

Ты явно что-то знаешь =)

[Xenon]

Сообщение от Icevit

Да, в Праге трамвай идёт прямо по проезжей части исторического города. Только там движухи кот наплакал - застройка маловысотная. Туристов возить - почему бы и нет?

У нас бы так. Закрыть центр города для проезда, оставить одни трамваи.

[andaf]

Мы видели, как умирает последний трамвай…

Утром 13 мая бригада рабочих приступила к демонтажу рельсов с Московского проспекта и прилегающих улиц — Беговой и 45-й Стрелковой Дивизии. Таким образом была поставлена жирная точка более чем в 80-летней истории воронежского трамвая.

История его планомерного уничтожения началась при мэре Александре Ковалёве, когда для расширения проезжей части были демонтированы линии с Московского и Ленинского проспектов. Однако ни пешеходам, ни автомобилистам легче от этого не стало: место трамваев сразу же заняли сотни маршруток и большегрузных автобусов. Финансирование же электротранспортного предприятия стали вести по остаточному принципу. При следующем градоначальнике — Борисе Скрынникове — никто не попытался «оживить» трамвай, а новому городскому главе Сергею Колиуху осталось лишь констатировать его «смерть».

«Погребальные хлопоты» теперь влетят мэрии в копеечку. По словам прораба организации-подрядчика на объекте Сергея Анненко, демонтаж стоит значительно дороже монтажа из-за трудоемкости процесса. Сегодня идёт первый, «разведывательный» этап работ, который можно проводить днём. Далее трудиться будут уже ночью: вскрывать полотно, снимать рельсы, засыпать щебень и накладывать новый асфальт. Окончательно же «похоронить» трамвай обещают к концу мая.

http://voronezh.aif.ru/issues/727/02_01

[Archy]

ну и замечательно

[vuster]

Сообщение от omni-lc

Ты явно что-то знаешь =)

сглазить не хочется. а пока скрестим пальцы и будем ждать новостей

[Xenon]

Сообщение от andaf

трудиться будут уже ночью: вскрывать полотно, снимать рельсы, засыпать щебень и накладывать новый асфальт

Не верю. На пересечении 45-й Стрелковой Дивизии и Московского проспекта днём клали. И на московской трассе у поста ГИБДД тоже.

[Falberc]

http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...postcount=5472
вот так вот и хороши троллейбусы...

[andaf]

Falberc, Ну это легко обьяснить-водители сами стоять будут,т.к. им из плана вычтут,да и тролли у нас самые дешевые,автономного хода у них нет.

[1Kb]

Сообщение от Falberc

вот так вот и хороши троллейбусы...

это их единственный недостаток, который можно легко обойти.

[Сцуко]

Сообщение от andaf

Получится,что ПО ДЛИНЕ 1 автобус = 2,5 машины.ПО ВМЕСТИМОСТИ 1 автобус в Воронежской пробке заменит около 50-55 машин.

?? а ты готов в летнюю жару ДУШИТЬСЯ\ИЗДЫХАТЬ в этом автобусе??? когда окна не открываються и страшная пробка..

понимаю в газели(13-15 человек,и одна форточка...(никто не стоит,все сидят)
но в длинном автобусе сидят 45 человек..+ столько же стоят..(а есть ли там форточки??
и стоять в пробке...

[1Kb]

Сцуко, в пазиках часто и люки не открываются и окна завинчены.

[Xenon]

Сообщение от Сцуко

а ты готов в летнюю жару ДУШИТЬСЯ\ИЗДЫХАТЬ в этом автобусе??? когда окна не открываються и страшная пробка..

В ЛиАЗах полно форточек в отличие от еврохлама.

[andaf]

Сообщение от Сцуко

а ты готов в летнюю жару ДУШИТЬСЯ\ИЗДЫХАТЬ в этом автобусе

Я лично не езжу в еврохламе,списанном в какой-нибудь Швеции 10 лет назад.Я езжу в новыхЛиАЗах и троллейбусах,где сроду никаких проблем с воздухом не было.А про еврохламы в прошлом году уже писали в КП,как в них ездить в 40 градусную жару.И результатц замеров приводили.

Сообщение от Сцуко

понимаю в газели(13-15 человек,и одна форточка...(никто не стоит

Никто не стоит в газели
Спасибо,поржал.
Газели,слава Богу, обещают убрать в скором времени из нашего города.

Сообщение от Сцуко

и стоять в пробке...

В Газели,которая неээфективно ипользует квадратные метры дороги.

[omni-lc]

vuster, Оки, скрещу и я