Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2019, 10:59   #721   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
В какой уж раз открою тебе веки – возврата к социализму и плановой экономике 100% не при ком не будет.
Это не проблема.
Значит РФия исчезнет в ближайшем времени в ходе мировой войны.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 11:04   #722   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
возврата к социализму и плановой экономике 100% не при ком не будет. Расслабься уже, и считай всех идущих во власть одинаковыми .
Для особо одаренных
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Навальный. Медведев.. Собчак .. Путин .. все это одного поля ягоды. Разница между ними мизерна.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 11:26   #723   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,802
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Навальный. Медведев.. Собчак .. Путин .. все это одного поля ягоды. Разница между ними мизерна.
А вот не одного. Путин коммунист, Медведев либерал, Собчак мажор, Навальный прохиндей.
И если бы разница была бы минимальной, то в каждом конкретном случае эти люди вели бы себя одинаково. Навальный так же присоединил Крым, Собчак также воевала бы с Грузией и Чечней, Медведев бы посадил Ходорковского и выгнал Березовского.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 11:47   #724   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,453
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Для особо одаренных
Ты людей с другой стороны от телеэкрана лучше бы в одну кучу не мешал.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 12:02   #725   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,124
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Первое фото ударного беспилотника «Охотник» появилось в Сети
https://sdelanounas.ru/blogs/116396/
Размеры впечатляют. Серьезная машина.
https://www.youtube.com/watch?v=rspeBH1BpTA

Забавно что писали еще недавно об этом аппарате наши любимые партнеры.

https://inosmi.ru/military/20170711/239770198.html
Цитата:
11.07.2017. С созданием боевого дрона-невидимки «Охотник» тоже большие проблемы, так как он находится на чертежных досках, а также на различных этапах разработки и испытаний с 2009 года, и теперь в публичных заявлениях говорится о том, что он будет принят в эксплуатацию в 2018 году. На военных выставках и симпозиумах говорят и о других боевых беспилотниках, показывая их макеты, однако ни одного рабочего образца пока не представлено. Похоже, в ближайшем будущем в области разработки боевых дронов Россию ждет один-единственный успех, и это будет маленький беспилотник Т-16, запускаемый с катапульты и способный нести всего шесть килограммов боевой нагрузки.
Про что наши "партнеры" не напишут что у нас проблемы, так оно обязательно начинает сразу летать.

Цитата:
Летные испытания беспилотника должны начаться уже этой весной. Министр обороны РФ Сергей Шойгу ранее говорил, что «Охотники» начнут поступать в российскую армию в 2019 году. В будущем на основе беспилотника могут сделать истребитель шестого поколения.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 12:12   #726   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,124
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
А вот не одного. Путин коммунист, Медведев либерал, Собчак мажор, Навальный прохиндей.
И если бы разница была бы минимальной, то в каждом конкретном случае эти люди вели бы себя одинаково. Навальный так же присоединил Крым, Собчак также воевала бы с Грузией и Чечней, Медведев бы посадил Ходорковского и выгнал Березовского.
Санди только советский социализм интересует. Причем как нибудь так, что б без отжима Прибалтики и западных областей Украины, Молдавии и Белоруссии, как в 1940м. Без похода на Варшаву, как в 1921м, без освободительной войны с белофинами зимой 1939го. Без варварской агрессивности против мирной Японии, как в 1938м. Без вмешательства во внутренние дела Испании, как в 1936м.


Как нибудь так, как в сказке, ррраз и социализм. Детский сад, одним словом.

Кроме отсутствия сисек у Навального, у него есть еще одна особенность. При Навальном у нас не будет ни "Охотников", ни "Авангардов". Зато будет демократия как на Украине. Да и хер бы с ней с украинской демократией, если бы она не сопровождалось обязательным развалом страны и нищанием населения в украинских темпах.


Да дети этого не понимают.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 12:22   #727   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Путин коммунист
Хорошая сказка.. смешная..
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Санди только советский социализм интересует.
Меня интересует ЛЮБОЙ социализм, но в России не будет НИКАКОГО.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
что б без отжима Прибалтики и западных областей Украины и Белоруссии, как в 1940м. Без похода на Варшаву, как в 1921м, без освободительной войны с белофинами зимой 1939го. Без варварской агрессивности против мирной Японии, как в 1938м. Без вмешательства во внутренние дела Испании, как в 1936м.
Это ты в пьяном бреду придумал?
Так ты заканчивай бухать алкашня.
Что ПЛОХОГО ты нашел в походе на Варшаву в 1921- что он тебе так не нравится?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 12:31   #728   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,124
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
Что ПЛОХОГО ты нашел в походе на Варшаву в 1921- что он тебе так не нравится?
Мне он не нравится потому что подготовились плохо. В 1939/40 к Прибалтике, Польше и Румынии подготовились хорошо, а 1921м плохо.

В 2014м в Крыму подготовились отлично, практически точно так же как при социализме в 1940м в Прибалтике.


В 2015м отлично подготовились в Сирии. Уж точно лучше чем в 1936м в Испании.


А вот на востоке Украины в 2014м подготовились плохо. Так же как при социализме в 1921м в Польше. Мне не нравится ни социалистическая, ни капиталистическая подготовка, если они неэффективны.

Цитата:
Меня интересует ЛЮБОЙ социализм
Социализм образца 1991го года тоже тебе нравится?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 12:46   #729   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Меня интересует ЛЮБОЙ социализм,
А их много видов?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 12:48   #730   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В 2015м отлично подготовились в Сирии.

Вопров войны - это не вопрос подготовки. Вопрос войны - это вопрос необходимости войны.

А Сирии так хорошо подготовились, что уже 4 год бесплодно ведут "борьбу с терроризмом".
Гы.
Как вообще можно победить терроризм бомбами? Терроризм - это экономическое явление.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 13:11   #731   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
возврата к социализму и плановой экономике
Баба Шура опять в хронический красный понос ударился.

Цитата:
Это балабольство о крутейшей социалке СССР рассчитано на поколение 20+ лет, которые собственно не помнят ни СССР, ни дефицитов с очередями, ни "блата", ни необходимости "доставать" даже самые простейшие товары типа мыла, ни унижения "колбасных электричек". Как не помнят и вьебывания на грядках и закатки банок на зиму. Или например тот же шашлык- не*****ся праздничное блюдо, потому что мяса хрен достанешь.
Цитата:
Ходорковский стал миллионером не в 1987. Это раз. В этот года Миша был председателем комитета ВЛКСМ по городу Москва. Толкал речуги про социальную справедливость, общество всеобщега равенства, но ту же ахинею, что Вы несете сейчас.

Чубайс работал в Госплане. Благодаря ему в 1987 годах талоны на сливочное масло, колбасу - явление привычное и массовое. Впереди талоны на стиральный порошок, мыло. Во Владимирской области доуправлялись до талонов на хлеб, спички, и уверен, не только в этой области. Конечно, в браццких республиках ничего этого не было. Поэтому они так и тоскуют по совку, когда можно был жрать в три горла за русский счет и ****еть про "вечнопьяных старших братьев".
Цитата:
В самом центре Краснодара, крупного краевого центра, в "частном секторе" газ появился лишь при проклятых демократах, в середине 90-х. При святых коммунистах, из удобств были лишь "лампочки Ильича", вода была "на квартале" (т.е. в "колонке" на углу улицы), канализации не существовало в принципе, а топили, как при царях - дровами и углём.*
Я в этих фавелах посреди "самой передовой советской державы" вырос. И когда мне очередной всратый неокоммик 2000-го года выпуска начинает вливать, как заебись все было в советской Державе, меня так и тянет спросить: "Ты о чем вообще, мальчик? О розовых пони?"
Цитата:
Я в последнее время "подсел" на Яндекс-панорамы, сравниваю "было-стало" в русских городах. Беру обычно панорамы 2008-2011 годов и, для сравнения, 2016-2018 этих же мест.

Так вот. Изменения - налицо в большинстве городов. К примеру, сильно облагородили Саранск. Целыми кварталами снесли после 2010 года гнилой частный сектор ради возведения человеческого жилья.
В Пензе до поры были полусгнившие "деревяшки" и заброшенные частные дома рядом с главным театром города. В конце нулевых (если не ошибаюсь) театр сгорел. В итоге не только восстановили театр, сделав из старого совкового здания новое и современное, так еще и гнилые дома расчистили и сделали новую площадь.

Тамбов еще в 2011 году представлял из себя унылую деревню. Сейчас - любо-дорого взглянуть.

В Костроме строят довольно красивые многэтажные дома вместо черных дощатых халуп и бараков. В основном, вдоль Волги идет процесс. Но не только. А еще там, кстати, восстанавливают взорванный большевиками монастырь с огромной колокольней. Убрали бы еще Ленина с постамента-часовни, который был поставлен в свое время в честь 300-летия Романовых. Но вряд ли сделают =(

В Комсомольске-на-Амуре, Благовещенске, Южно-Сахалинске вместо деревянных двухэтажных убожеств строят целые кварталы новья.

Строят новое жилье вместо ветхого в Салехарде, Архангельске, Улан-Удэ... Короче, по всей стране. Реально.
И это не может не радовать.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 13:15   #732   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Я в последнее время "подсел" на Яндекс-панорамы, сравниваю "было-стало" в русских городах. Беру обычно панорамы 2008-2011 годов и, для сравнения, 2016-2018 этих же мест.

Так вот. Изменения - налицо в большинстве городов. К примеру, сильно облагородили Саранск. Целыми кварталами снесли после 2010 года гнилой частный сектор ради возведения человеческого жилья.
В Пензе до поры были полусгнившие "деревяшки" и заброшенные частные дома рядом с главным театром города. В конце нулевых (если не ошибаюсь) театр сгорел. В итоге не только восстановили театр, сделав из старого совкового здания новое и современное, так еще и гнилые дома расчистили и сделали новую площадь.

Тамбов еще в 2011 году представлял из себя унылую деревню. Сейчас - любо-дорого взглянуть.
Эх, а ежели взять и сравнить с аднатыщатринадцатым годом, то ваще)))
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 13:15   #733   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Меня интересует ЛЮБОЙ социализм, но в России не будет НИКАКОГО.
И слава богу. Хотя для бабы Шуры стоило бы устроить резервацию с щадящим советским социализмом 70-х - 80-х внутри. На эту тему в аккурат последняя книга Марининой - "Горький квест". Познавательно. Весьма. Для всей массы колхозных идиотов.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 13:20   #734   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,651
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 40

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
И слава богу. Хотя для бабы Шуры стоило бы устроить резервацию с щадящим советским социализмом 70-х - 80-х внутри. На эту тему в аккурат последняя книга Марининой - "Горький квест". Познавательно. Весьма. Для всей массы колхозных идиотов.
Раз ты это читаешь, то ты и есть колхозный идиот.
На войне от бабы проку нет.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 13:27   #735   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Раз ты это читаешь, то ты и есть колхозный идиот.
На войне от бабы проку нет.
Роль женщин в Великой Отечественной Войне: цифры и факты
https://topwar.ru/3602-rol-zhenshhin...y-i-fakty.html

Хотя, Фуизя не женщина, а технологическое отверстие или в простонародье - шлюха. Её бабка скорее на немцев в оккупационной зоне прыгала.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 13:32   #736   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Пися Посмотреть сообщение
Хотя
Нехотя, Писюлик:

Цитата:
Отвечу так, чтобы было понятно хохлу - идина***нищийпапуас.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 13:33   #737   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,802
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Меня интересует ЛЮБОЙ социализм,
В германии с 33 по 45 год тоже был социализм. Хочешь такой в России? Или хочешь такой социализм как в Кампучии с 75 по 78 год.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 13:42   #738   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,651
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 40

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
Роль женщин в Великой Отечественной Войне: цифры и факты
Речь о холодной войне, которая идёт и врядли закончится. Она особенна тем, что в ней невозможен мир кроме полной изоляции от внешней среды.
Я здесь, потому что идёт война. Зачем здесь баба, вот вопрос.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 14:11   #739   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Социализм образца 1991го года тоже тебе нравится?
В 1991 социализма уже практически не было.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
В 1939/40 к Прибалтике, Польше и Румынии подготовились хорошо
Но тебе опять же это не нравится также как и советско-финская война.
Почему?
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
В германии с 33 по 45 год тоже был социализм
Там не было социализма, там был "социально ответственный капитализм" кстати гораздо более социально ответственный чем в нынешней России.
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
А их много видов?
Есть нюансы.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 14:54   #740   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,124
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Sandy,
Цитата:
В 1991 социализма уже практически не было.
А кто ж в этом виноват? Разве не сам советский социализм, разве Горбачев был на генсеком КПСС, а может быть ты думаешь что его заслали к нам капиталисты в пломбированном вагоне?
Цитата:
Но тебе опять же это не нравится также как и советско-финская война.
Почему?
Что касается Финской войны, то я думаю что она была в целом успешной. Можно конечно предъявлять частные претензии к командованию РККА по поводу зимнего обмундирования, стрелкового оружия, логистики, из за чего РККА понесла значительные потери. Но в целом задача была блестяще выполнена. И в военной и в политической составляющей.
Цитата:
Там не было социализма, там был "социально ответственный капитализм" кстати гораздо более социально ответственный чем в нынешней России.
Ты видимо намекаешь на принципиальную разницу в доходах Дерибаски и Круппа. Видимо, по твоему, у Круппа яхта была поскромнее.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 14:54   #741   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,649
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Sandy, а про Кампучию, почему не ответил?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 15:07   #742   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,453
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В 1991 социализма уже практически не было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B0%D0%BD%D0%B5

Проблема в том что его никогда не было. Были деньги, доставшиеся от РИ, которых с трудом но хватило до 90-х, а вот социализма - не было.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 15:11   #743   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,124
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B0%D0%BD%D0%B5

Проблема в том что его никогда не было. Были деньги, доставшиеся от РИ, которых с трудом но хватило до 90-х, а вот социализма - не было.
Крутая была империя. Непонятно почему она померла. Хватит уже чушь городить насчет Российской империи. Она померла потому же почему помер ССССР. Из-за неизлечимой болезни. А деньги себе СССР наживал сам, так же как до него наживала Российская империя пока была здоровой.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 15:43   #744   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
, у Круппа яхта была поскромнее.
конечно поскромнее.
Гитлер ему разрешил только 8% от всей прибыли - себе забирать.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 15:51   #745   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Она померла потому же почему помер ССССР. Из-за неизлечимой болезни.
В кои-то веки соглашусь..
Гибель империи заложена в ней с самой с самого начала как в злокачественной опухоли заложен ее распад и гибель организма.
Сколько их было - Римская, Священная римская, Византийская, Османская, Британская, монгольская, омейяды, etc.
И где они все?

Последний раз редактировалось Teddybear; 25.01.2019 в 16:19.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 16:22   #746   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B0%D0%BD%D0%B5

Проблема в том что его никогда не было. Были деньги, доставшиеся от РИ, которых с трудом но хватило до 90-х, а вот социализма - не было.
ЛОЛ!
"Деньги доставшиеся от РИ".
Бот еbанулся...
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 16:23   #747   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
В кои-то веки соглашусь..
Гибель империи заложена в ней с самой с самого начала как в злокачественной опухоли заложен ее распад и гибель организма.
Сколько их было - Римская, Священная римская, Византийская, Османская, Британская, монгольская, омейяды, etc.
И где они все?
Смена производственных отношений их уничтожила.
Сменился базис - меняется надстройка- государства разрушаются.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 16:25   #748   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Что касается Финской войны, то я думаю что она была в целом успешной.
Тогда почему ты пишешь хрень что надо было строить социализм без нее?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 16:26   #749   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,552
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 45

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
Смена производственных отношений их уничтожила.
Сменился базис - меняется надстройка- государства разрушаются.
Короче, коммунизм победит, я правильно понял?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 16:30   #750   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
Короче, коммунизм победит, я правильно понял?
Помнится в Америке был весьма популярен сериал "Звездный путь" - так вот там снято именно коммунистическое будущее. Вовсе не капитализм.
Забавно да? В капиталистической Америке сериал про коммунистическое будущее пользовался огромной популярностью.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind