Советы по ремонту - Страница 26

Fedul · 19.02.2011, 20:03

ShepA, все что выше 14,1 вольт - для АКБ очень вредно... ну ды не буду спорить... добивайтесь 15... а еще лучше переделайте на 24... ваще будет супер.

Fedul · 19.02.2011, 20:20

Ребята! Аккумулятор надо содержать в хорошем состоянии, а не добиваться немыслимых значений напряжения. зима/лето/весна/осень... бред...

ShepA · 19.02.2011, 20:27

Fedul, незнание чого либо, не говорит ог том, что этого нет... твое дело...

Fedul · 19.02.2011, 20:40

ShepA, конечно мое...) я знаю то что знаю... и все это отлично работает... а всего знать просто невозможно. То что мне интересно - я знаю... а то что считаю лишним - даже не интересуюсь. форум на то и существует чтоб общаться.. ну и поспорить тоже. А ты вообще очем? То что 15 вольт для АКБ до хрена и если ты так не считаешь - эт тебе надо изучить матчасть... и это ты вводишь народ в заблуждение...

ShepA · 19.02.2011, 21:03

повторю, и немного разжую, раз пошла такая пьянка...)

зимой АКБ разряжается гораздо быстрей - больше потребителей. Заряжаться не успевает. ! заводка двигателя -не зимняя - подрозумевает полчаса работы двигателя для востановления, а тут потребители съедают так, что генератор то не справляется и работа идет с батарейки. Если человек приезжая в гараж вечером (а еще хуже на стоянку) бросает до утра не пользуясь зарядкой, то через неделю АКБ начинает умирать (сульфатация и пр). Торгогвые точки начинают радоваться продажам прикуривателей.... Когда то прикурит, когда то постесняется.... Итог - покупка нового АКБ....

так вот, если не вдаваться в теорию, а это толстенная книга, есть такой способ - быстрая зарядка. В зависимости от температуры подается напряжение и доводится до грани закипания - потом заряжается как обычно.

Вернусь к своему посту #750 - согласно умной таблице заряда свинцовой 12 вольтовой батарейки 15 вольт допускается до момента кипения. Понятно что ЭТО много! Это было приведено для примера. И говорилось для того есть ли разница между 14,5 и 14,8... А так же от куда взялись эти цифры.

от туда же видно что для 25 градусной жары, а под капотом то жарче летом, видно что 13,2 это верхний предел

и опять же, возвращаясь к посту #750 - ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО! - АКБ не должен кипеть призаряде....

ЗЫ ессесна, возникает вопрос - стоит ли пользоваться режимом зима, если двигатель работает весь день (например, маршрутка) - отвечу - читайте главное правило!!!!

Антон 653 · 19.02.2011, 21:08

ЖёсткО, На Х.Х. без потребителей
main, Магазин Би-Би, только у меня гена "десятошный".
У регулятора три режима- 13,6;14,2;14,7.
До установки трехуровнего, ставил новый регулятор- холодный 13,6 на прогретой 13,2 без нагрузки.
Зимой для меня мало, режим езды рваный- маленькие пробеги, аккумулятор заряжаться не успевает.
Да и летом на жаре, на грунтовке, с постоянно включенными вентиляторами тоже не хватает.

Lexs 66 · 19.02.2011, 21:11

Всё это правельно но износ АКБ увеличивается !!!

ShepA · 19.02.2011, 21:15

там же для карбовых - восмерочный.

ShepA · 19.02.2011, 21:17

Цитата:

Сообщение от Lexs 66

Всё это правельно но износ АКБ увеличивается !!!

а если не заряжать он просто ссыпится при очередной попытке завода...
каждый должеен решить сам...

Lexs 66 · 19.02.2011, 21:22

Цитата:

Сообщение от Fedul

Lexs 66, + 100500. АКБ от этого умирает еще быстрей.

На себе испытано два АКБ в утиль а всё остальное "Ложная философия"

ShepA · 19.02.2011, 21:29

ну тады оторвать зарядку, а на ночь заряжать внешкой)))))

Fedul · 19.02.2011, 21:31

ShepA, ды нет же!!!!!! Ничего и никуда не ссыпится..)

Lexs 66 · 19.02.2011, 21:38

Всё просто мощность АКБ не должна привышать мощьность генератора если такое произашло то недозоряд обеспечен а потом сульфаксация АКБ и утиль

bomba · 19.02.2011, 22:33

Fedul, мне мое напряжение в сети нравится, я доволен

Serge N · 20.02.2011, 08:01

какая мощность? нет такого параметра в аккуме.

вернее есть, но в данном случае никакой связи мощности с геной нет.
Если речь идет о емкости то гене на эту емкость плевать...
Блин, где вы находите такие мифы...
Ну можно же наконец прочесть
Электрооборудование Автомобилей Учебник для ВУЗов.
могу выложить - все доходчиво расписано....
http://ifolder.ru/22005118

Lexs 66 · 20.02.2011, 15:22

Serge N, Я с тобой соглаен ели завёл машину и до Москвы а если по месту раз 10 в дннь заведёш +ходовые огни у скольких автовлодельцев умели АКБ после введения этого закона люди стаи ставить генератоы мощнее и всё ок мне на ваз 2105 родной гены вполне хватало как ввели ближний свет АКБ стал потихоньку умирать поставил 80А и всё стало на места своя! Так где же истина между теорией и практикой ? "В чём сила брат"

Fedul · 20.02.2011, 16:28

Lexs 66, тут речь о мощности генератора... ее должно хватать на питание потребителей бортовой сети + подзаряд АКБ... В жигулевской классике мощности гены должно хватать на "езду с ближним светом"... если это не так - ну и значит что "что-то не так"..))) либо лампы по 150 Вт, либо гена не "выдает" того что должен. ( в том числе плохой контакт).

_Dmitry_ · 20.02.2011, 19:21

Подскажите, пожалуйста, хороший сервис по классическим моторам.

sr7 · 20.02.2011, 19:31

что сломал?

_Dmitry_ · 20.02.2011, 19:36

Цитата:

Сообщение от sr7

что сломал?

мотор

Я его не топил. Он сам. Честно!

В расширительный бачок пузыри идут при перегазовках. Либо прокладка ГБЦ, либо трещина где-то. Нужно вскрыть, поставить диагноз, порекомендовать и провести лечение. Сам всё это делать в холодном гараже не готов. Да и со временем туго. Уазик много отнимает.

sr7 · 20.02.2011, 19:39

а цвет антифриза не поменялся? масло не плавает в бачке? дым не белый?
у меня были пузыри, воздух подсасывало на остывающем моторе, хомуты не затянуты были, да и патрубки задубели сильно, плюс термостат чудил.
тоже собирался прокладку менять.

_Dmitry_ · 20.02.2011, 19:45

Цитата:

Сообщение от sr7

а цвет антифриза не поменялся? масло не плавает в бачке? дым не белый?
у меня были пузыри, воздух подсасывало на остывающем моторе, хомуты не затянуты были, да и патрубки задубели сильно
тоже собирался прокладку менять.

Дым сейчас у всех белый. Тут хз. Масло вроде не плавает. Но я проверял на хорошо прогретом. Дубовость патрубков уже не должна сказываться. Наверное.

Вариант конечно попробовать ещё хомуты протянуть. По некоторым есть сопли.
Но пузыри такие не фиговые. Особенно в радиаторе.

sr7 · 20.02.2011, 19:58

у соседа на классике пузыри были пока пробку радиатора не поменял. через нее воздух сосало на остывающем движке.
кстати купить нормальную пробку радиатора это проблема) тут б/у рулит.

_Dmitry_ · 20.02.2011, 20:24

Цитата:

Сообщение от sr7

у соседа на классике пузыри были пока пробку радиатора не поменял. через нее воздух сосало на остывающем движке.
кстати купить нормальную пробку радиатора это проблема) тут б/у рулит.

Ладно. Попробую протянуть хомуты для начала. Потом пробку поменяю. А там видно будет.

Lexs 66 · 20.02.2011, 21:38

Fedul, АКБ у меня 62А вот его и не хватает

Fedul · 20.02.2011, 23:03

Lexs 66, ...62 А.ч - это емкость АКБ, а к примеру 50 А генератора - это ток, который способен он "выдать... Леш, поверь - это разные вещи. Приведу пример... Дело в том,что АКБ сам "берет столько тока, сколько ему нужно"... Это определяется разницей напряжений... то что выдается генератором минус напряжение АКБ. Опуская все подробности, ток заряда при работающем движке практически всегда 2-3 ампера, ну ессно до тех пор пока напряжение АКБ не сравняется с напряжением генератора. Поэтому твой аккум одинаково будет заряжаться от генератора в хоть в 5 А, хоть в 1000. Вывод: надо следить за состоянием АКБ, и будет щщастье..) При условии,что гена - полностью исправен... Потому что хороший аккум быстрее "восстанавливается" после того же пуска движка и перестает "тянуть ток" от генератора.... А 62 А.ч - это означает время разряда АКБ.. т.е. АКБ будет разряжаться 62 часа током в 1 А... ну или 31 час током в 2 А.. ну и т.д..

Serge N · 21.02.2011, 07:45

Опять напоминаю, что:
1. Бортовая сеть в авто низковольтная это значит что любые нарушения контакта ведут к появлению"заметных" для потребителей "дополнительных" сопротивлений в цепях питания. Т.е. одно дело малость "неконтакт" на 220в (местный нагрев но потребитель этого не почует) а другое на 12В где любое сопротивление ведет к заметному падению напряжения на этом паразитном "резисторе" (окислившийся разьем, клеммы...)- потому, что токи в сети 12в больше.
2. Однопроводная схема питания (второй провод - кузов). Поскольку точек соединения с кузовом в сети немного(в ШН около 10) и кузов - сварной (т.е. еще прибавляется стрему по причине возможных нарушений в точках сварки) то получается что сопротивление т.н. "общего" провода - не так уж и мало и при нарушениях в соединениии с кузовом(массой, общим проводом) возникают дополнительные "петли" общего провода - которые ведут к появлению "странных" дефектов - сработало одно реле - лампа загорелась и т.п.
Поэтому основная задача при минимизации неисправностей в автоэлектричестве - минимизировать потери в соединениях. Имхо.

Serge N · 24.02.2011, 10:09

Вник тут в тонкости применения РН на шН.
1. Генератор 9402.3701-04 (он же 2123-3701010-02)
2. РН - 7931.3702И4 -Молодечно (Белоруссия)
3. Замена РН (по докам производителей) :
7931.3702-01 ВТН Винница
http://www.vtnauto.com/ru/7931.html
611.3702-05 Энергомаш Калуга
http://www.12v.ru/site.xp/051053050124056057054124.html
93.3702 ООО Астро Пенза
http://www.astro-penza.ru/descriptio...?IDProduct=430
Однако - пензу не хвалят.

SAX-AUL · 24.02.2011, 20:17

Serge N,

От Астро Пензы 932.3702 который по ссылке, вместо ВТН и Энергомаша не встанет по конструкционным особенностям,крепление другое.

Serge N · 24.02.2011, 21:27

Хм с чего бы это - отверстия под винты такие же, ч кроме того Астро заявлено аналогиччность 932-го = 7931.3702И4
Лично я уже купил винницкий

В этом деле толькт одно но: перечисленные мною - для гены без доп диодов.

19.02.2011, 20:27	#753
ShepA барсук Регистрация: 14.06.2006 Возраст: 53 Сообщений: 2,092	Fedul, незнание чого либо, не говорит ог том, что этого нет... твое дело... Миниатюры

20.02.2011, 08:01	#765
Serge N Форумец Регистрация: 26.10.2007 Адрес: VRN Сообщений: 7,378	какая мощность? нет такого параметра в аккуме. вернее есть, но в данном случае никакой связи мощности с геной нет. Если речь идет о емкости то гене на эту емкость плевать... Блин, где вы находите такие мифы... Ну можно же наконец прочесть Электрооборудование Автомобилей Учебник для ВУЗов. могу выложить - все доходчиво расписано.... http://ifolder.ru/22005118 Последний раз редактировалось Serge N; 20.02.2011 в 12:12.

20.02.2011, 23:03	#776
Fedul Форумец Регистрация: 24.07.2009 Адрес: Остужевское кольцо Сообщений: 1,123	Lexs 66, ...62 А.ч - это емкость АКБ, а к примеру 50 А генератора - это ток, который способен он "выдать... Леш, поверь - это разные вещи. Приведу пример... Дело в том,что АКБ сам "берет столько тока, сколько ему нужно"... Это определяется разницей напряжений... то что выдается генератором минус напряжение АКБ. Опуская все подробности, ток заряда при работающем движке практически всегда 2-3 ампера, ну ессно до тех пор пока напряжение АКБ не сравняется с напряжением генератора. Поэтому твой аккум одинаково будет заряжаться от генератора в хоть в 5 А, хоть в 1000. Вывод: надо следить за состоянием АКБ, и будет щщастье..) При условии,что гена - полностью исправен... Потому что хороший аккум быстрее "восстанавливается" после того же пуска движка и перестает "тянуть ток" от генератора.... А 62 А.ч - это означает время разряда АКБ.. т.е. АКБ будет разряжаться 62 часа током в 1 А... ну или 31 час током в 2 А.. ну и т.д.. Последний раз редактировалось Fedul; 20.02.2011 в 23:22.

24.02.2011, 10:09	#778
Serge N Форумец Регистрация: 26.10.2007 Адрес: VRN Сообщений: 7,378	Вник тут в тонкости применения РН на шН. 1. Генератор 9402.3701-04 (он же 2123-3701010-02) 2. РН - 7931.3702И4 -Молодечно (Белоруссия) 3. Замена РН (по докам производителей) : 7931.3702-01 ВТН Винница http://www.vtnauto.com/ru/7931.html 611.3702-05 Энергомаш Калуга http://www.12v.ru/site.xp/051053050124056057054124.html 93.3702 ООО Астро Пенза http://www.astro-penza.ru/descriptio...?IDProduct=430 Однако - пензу не хвалят. Последний раз редактировалось Serge N; 25.02.2011 в 07:23.

19.02.2011, 20:03	#751
Fedul Форумец Регистрация: 24.07.2009 Адрес: Остужевское кольцо Сообщений: 1,123	ShepA, все что выше 14,1 вольт - для АКБ очень вредно... ну ды не буду спорить... добивайтесь 15... а еще лучше переделайте на 24... ваще будет супер.

19.02.2011, 20:20	#752
Fedul Форумец Регистрация: 24.07.2009 Адрес: Остужевское кольцо Сообщений: 1,123	Ребята! Аккумулятор надо содержать в хорошем состоянии, а не добиваться немыслимых значений напряжения. зима/лето/весна/осень... бред...

19.02.2011, 20:40	#754
Fedul Форумец Регистрация: 24.07.2009 Адрес: Остужевское кольцо Сообщений: 1,123	ShepA, конечно мое...) я знаю то что знаю... и все это отлично работает... а всего знать просто невозможно. То что мне интересно - я знаю... а то что считаю лишним - даже не интересуюсь. форум на то и существует чтоб общаться.. ну и поспорить тоже. А ты вообще очем? То что 15 вольт для АКБ до хрена и если ты так не считаешь - эт тебе надо изучить матчасть... и это ты вводишь народ в заблуждение...

19.02.2011, 21:03	#755
ShepA барсук Регистрация: 14.06.2006 Возраст: 53 Сообщений: 2,092	повторю, и немного разжую, раз пошла такая пьянка...) зимой АКБ разряжается гораздо быстрей - больше потребителей. Заряжаться не успевает. ! заводка двигателя -не зимняя - подрозумевает полчаса работы двигателя для востановления, а тут потребители съедают так, что генератор то не справляется и работа идет с батарейки. Если человек приезжая в гараж вечером (а еще хуже на стоянку) бросает до утра не пользуясь зарядкой, то через неделю АКБ начинает умирать (сульфатация и пр). Торгогвые точки начинают радоваться продажам прикуривателей.... Когда то прикурит, когда то постесняется.... Итог - покупка нового АКБ.... так вот, если не вдаваться в теорию, а это толстенная книга, есть такой способ - быстрая зарядка. В зависимости от температуры подается напряжение и доводится до грани закипания - потом заряжается как обычно. Вернусь к своему посту #750 - согласно умной таблице заряда свинцовой 12 вольтовой батарейки 15 вольт допускается до момента кипения. Понятно что ЭТО много! Это было приведено для примера. И говорилось для того есть ли разница между 14,5 и 14,8... А так же от куда взялись эти цифры. от туда же видно что для 25 градусной жары, а под капотом то жарче летом, видно что 13,2 это верхний предел и опять же, возвращаясь к посту #750 - ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО! - АКБ не должен кипеть призаряде.... ЗЫ ессесна, возникает вопрос - стоит ли пользоваться режимом зима, если двигатель работает весь день (например, маршрутка) - отвечу - читайте главное правило!!!!

19.02.2011, 21:08	#756
Антон 653 Форумец Регистрация: 03.04.2009 Адрес: г.Воронеж Возраст: 43 Сообщений: 741	ЖёсткО, На Х.Х. без потребителей main, Магазин Би-Би, только у меня гена "десятошный". У регулятора три режима- 13,6;14,2;14,7. До установки трехуровнего, ставил новый регулятор- холодный 13,6 на прогретой 13,2 без нагрузки. Зимой для меня мало, режим езды рваный- маленькие пробеги, аккумулятор заряжаться не успевает. Да и летом на жаре, на грунтовке, с постоянно включенными вентиляторами тоже не хватает.

19.02.2011, 21:11	#757
Lexs 66 Форумец Регистрация: 28.08.2010 Сообщений: 2,368	Всё это правельно но износ АКБ увеличивается !!!

19.02.2011, 21:15	#758
ShepA барсук Регистрация: 14.06.2006 Возраст: 53 Сообщений: 2,092	там же для карбовых - восмерочный.

19.02.2011, 21:29	#761
ShepA барсук Регистрация: 14.06.2006 Возраст: 53 Сообщений: 2,092	ну тады оторвать зарядку, а на ночь заряжать внешкой)))))

19.02.2011, 21:31	#762
Fedul Форумец Регистрация: 24.07.2009 Адрес: Остужевское кольцо Сообщений: 1,123	ShepA, ды нет же!!!!!! Ничего и никуда не ссыпится..)

19.02.2011, 21:38	#763
Lexs 66 Форумец Регистрация: 28.08.2010 Сообщений: 2,368	Всё просто мощность АКБ не должна привышать мощьность генератора если такое произашло то недозоряд обеспечен а потом сульфаксация АКБ и утиль

19.02.2011, 22:33	#764
bomba пипелац 2131 Регистрация: 18.12.2005 Адрес: воронеж Возраст: 37 Сообщений: 1,423	Fedul, мне мое напряжение в сети нравится, я доволен

20.02.2011, 15:22	#766
Lexs 66 Форумец Регистрация: 28.08.2010 Сообщений: 2,368	Serge N, Я с тобой соглаен ели завёл машину и до Москвы а если по месту раз 10 в дннь заведёш +ходовые огни у скольких автовлодельцев умели АКБ после введения этого закона люди стаи ставить генератоы мощнее и всё ок мне на ваз 2105 родной гены вполне хватало как ввели ближний свет АКБ стал потихоньку умирать поставил 80А и всё стало на места своя! Так где же истина между теорией и практикой ? "В чём сила брат"

20.02.2011, 16:28	#767
Fedul Форумец Регистрация: 24.07.2009 Адрес: Остужевское кольцо Сообщений: 1,123	Lexs 66, тут речь о мощности генератора... ее должно хватать на питание потребителей бортовой сети + подзаряд АКБ... В жигулевской классике мощности гены должно хватать на "езду с ближним светом"... если это не так - ну и значит что "что-то не так"..))) либо лампы по 150 Вт, либо гена не "выдает" того что должен. ( в том числе плохой контакт).

20.02.2011, 19:21	#768
_Dmitry_ Пенсионер Регистрация: 28.05.2007 Сообщений: 1,414	Подскажите, пожалуйста, хороший сервис по классическим моторам.

20.02.2011, 19:31	#769
sr7 Форумец Регистрация: 06.01.2010 Возраст: 42 Сообщений: 3,453	что сломал?

20.02.2011, 19:39	#771
sr7 Форумец Регистрация: 06.01.2010 Возраст: 42 Сообщений: 3,453	а цвет антифриза не поменялся? масло не плавает в бачке? дым не белый? у меня были пузыри, воздух подсасывало на остывающем моторе, хомуты не затянуты были, да и патрубки задубели сильно, плюс термостат чудил. тоже собирался прокладку менять.

20.02.2011, 19:58	#773
sr7 Форумец Регистрация: 06.01.2010 Возраст: 42 Сообщений: 3,453	у соседа на классике пузыри были пока пробку радиатора не поменял. через нее воздух сосало на остывающем движке. кстати купить нормальную пробку радиатора это проблема) тут б/у рулит.

20.02.2011, 21:38	#775
Lexs 66 Форумец Регистрация: 28.08.2010 Сообщений: 2,368	Fedul, АКБ у меня 62А вот его и не хватает

21.02.2011, 07:45	#777
Serge N Форумец Регистрация: 26.10.2007 Адрес: VRN Сообщений: 7,378	Опять напоминаю, что: 1. Бортовая сеть в авто низковольтная это значит что любые нарушения контакта ведут к появлению"заметных" для потребителей "дополнительных" сопротивлений в цепях питания. Т.е. одно дело малость "неконтакт" на 220в (местный нагрев но потребитель этого не почует) а другое на 12В где любое сопротивление ведет к заметному падению напряжения на этом паразитном "резисторе" (окислившийся разьем, клеммы...)- потому, что токи в сети 12в больше. 2. Однопроводная схема питания (второй провод - кузов). Поскольку точек соединения с кузовом в сети немного(в ШН около 10) и кузов - сварной (т.е. еще прибавляется стрему по причине возможных нарушений в точках сварки) то получается что сопротивление т.н. "общего" провода - не так уж и мало и при нарушениях в соединениии с кузовом(массой, общим проводом) возникают дополнительные "петли" общего провода - которые ведут к появлению "странных" дефектов - сработало одно реле - лампа загорелась и т.п. Поэтому основная задача при минимизации неисправностей в автоэлектричестве - минимизировать потери в соединениях. Имхо.

24.02.2011, 20:17	#779
SAX-AUL Форумец Регистрация: 13.09.2005 Адрес: Строго на ЮГ Сообщений: 1,068	Serge N, От Астро Пензы 932.3702 который по ссылке, вместо ВТН и Энергомаша не встанет по конструкционным особенностям,крепление другое.

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!

24.02.2011, 21:27	#780
Serge N Форумец Регистрация: 26.10.2007 Адрес: VRN Сообщений: 7,378	Хм с чего бы это - отверстия под винты такие же, ч кроме того Астро заявлено аналогиччность 932-го = 7931.3702И4 Лично я уже купил винницкий В этом деле толькт одно но: перечисленные мною - для гены без доп диодов.