Мораль и религия

[Alekos]

Сообщение от Материалист

В последние годы появилась популярная приговорка "Берегите себя". Гуляет эта фраза по телевиденью, уже звучит в быту наряду с "вау" и "ок". Вроде бы что в ней такого?

Я полагаю в ней христианский смысл. Берегите себя, берегите душу. Как говорят православные сбережешь душу, значит не совершиш греха, значит сделаешь только хорошее близким.

На примере Авраама мы видим что не совеншить грех, это совсем не значит не совершить преступление.

Почему по вашему в нашу жизнь прокралось вместо гуманистического "берегите близких", христианское эгоэстическое "берегите себя"?

Как вы можете искать в чем-то христианский смысл, не будучи христианином? Я, не имея медицинского образования, могу искать болезни?

[Петер]

Сообщение от Alekos

Как вы можете искать в чем-то христианский смысл, не будучи христианином? Я, не имея медицинского образования, могу искать болезни?

А в чем проблема? Диарея, например.

[Материалист]

Alekos

А теперь вы мне покажите, где там написано, от чего отрекся Авраам.

Да Вы ведь целиком читайте. Там в предыдущих главах написано, что Авраама мама с папой воспитывали. Тоже правда выродки еще те, но ведь родители. Заботились о нем, учили чему-то. Не с неба же Авраам упал на землю прямо к сыну своему Исааку, ослу и дровам? Человек вроде бы был. А дошло до дела, человеческих качеств в нем не видно.

Рассуждаем логически. Раз с неба Авраам не упал, а таки получил человеческое воспитаение, значит человеческие качества (мораль например) у него были. А раз он их не проявил в конкретной ситуации, значит он от человеческих качеств отказался.

У Вас как с логикой?

И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама

Искушать, это хорошо, по человеческим понятиям? Искушающий поступает правильно искушая? И с другой стороны, если ты видишь что тебя искушают, ты должен искушаться?

Это по Вашему что, Авраам искушается, или напротив, не искушается?

9 И пришли на место, о котором сказал ему Бог; и устроил там Авраам жертвенник, разложил дрова и, связав сына своего Исаака, положил его на жертвенник поверх дров.
10 И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего.

Готовность заколоть безвинного ребенка ради спасения своей души, это готовность к плохому поступку, или к хорошему?

Я еще раз отмечаю, Вы упорно отказываетесь комментировать простейшую ситуацию из Писания. Отказываетесь выражать свое отношение к конкретным поступкам персонажей подаваемых Вашей религией в качестве образцов для подражания.

Мы дошли как говорится "до дела". Хватит теоретизировать, показывайте какой Вы православный.

[Материалист]

Alekos,

Как вы можете искать в чем-то христианский смысл, не будучи христианином?

Как вы можете судить вкусно, или нет, не будучи специалистом по кулинарии?
Как Вы можете заявлять что танки не летают, не будучи авиаконструктором?
Как ВЫ можете судить плохо, или хорошо грабить и убивать, не будучи прокурором?

Судите и судимы будите. Судя, Вы демонстрируете активную жизненную позицию. Вы боритесь с трусостью и преступлением. Вы берете на себя ответсвенность за свои поступки и суждения. А не ссыте по углам, как Ваш Авраам.

Вылезайте из кустов, сообщите свое мнение, что порядочнее, пожелать
"берегите себя", или "берегите близких".

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Петер

А в чем проблема? Диарея, например.

тупей -еще тупее.
уважаемый - диарея - не болезнь. диарея- следствие болезни.
вы бы еще повышение температуры болезнью назвали.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Материалист

Рассуждаем логически. Раз с неба Авраам не упал, а таки получил человеческое воспитаение, значит человеческие качества (мораль например) у него были. А раз он их не проявил в конкретной ситуации, значит он от человеческих качеств отказался.

У Вас как с логикой?

да так же как и у вас . откуда вы знаете как воспитывали Авраама? что в его эпоху - называлось человеческими качествами? вы проецируете мораль современного мира на прошлое - и считаете это корректным?

[ANri]

Сообщение от Петер

А в чем проблема? Диарея, например.

Ну да, а клизма и зеленка - лекартво от всех болезней.
Вот и представление о религии на уровне ''клизмолога''.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ANri

Ну да, а клизма и зеленка - лекартво от всех болезней.
Вот и представление о религии на уровне ''клизмолога''.

ANri, ты уже вышел на новый уровень или все попАм руки целуешь?

[ANri]

Сообщение от zaratustra2

ANri, ты уже вышел на новый уровень или все попАм руки целуешь?

"Новый" ,это куда? В бесперспективную задницу, лишенную всяческого смысла для существования, в которой прозябают атеисты в ожидание неминуемого и бессмысленного (и потому еще более страшного) конца? Нет уж!

[Миша Ложкин]

Сообщение от ANri

"Новый" ,это куда? В бесперспективную задницу, лишенную всяческого смысла для существования, в которой прозябают атеисты в ожидание неминуемого и бессмысленного (и потому еще более страшного) конца? Нет уж!

Задница Полиграфа наполнена перспективой и смыслом существования.
Жги дальше, Почётный Член Клуба!

[ANri]

Бесперспективность это св-во задницы, вот я и решил вам напомнить об этом. А то некоторые думают что задница это синоним счастья.

[Миша Ложкин]

Сообщение от ANri

Бесперспективность это св-во задницы

Неужели? А какие ещё свойства есть у задницы?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ANri

Нет уж!

"уж" - расшифруй

[Sir John]

Сообщение от ANri

Бесперспективность это св-во задницы, вот я и решил вам напомнить об этом. А то некоторые думают что задница это синоним счастья.

)) Кому, как не заднице, об этом знать!

Ты действительно бесперспективен. Дальнейшие трансплантации бессмыслены. Ни один гипофиз тебя уже не исправит

[Sir John]

Сообщение от zaratustra2

ANri, ты уже вышел на новый уровень или все попАм руки целуешь?

Новый уровень - это когда Полиграф Полиграфович начнёт удовлетворять попов орально

[Петер]

Сообщение от zaratustra2

тупей -еще тупее.
уважаемый - диарея - не болезнь. диарея- следствие болезни.
вы бы еще повышение температуры болезнью назвали.

О умнейший! Вы врач, или было откровение свыше? Или, в контексте препирательств, все же можно иметь собственное мнение по разным вопросам без специальной подготовки?

[Петер]

Сообщение от ANri

Ну да, а клизма и зеленка - лекартво от всех болезней.
Вот и представление о религии на уровне ''клизмолога''.

Эт точно. Вы, вероятно, в детстве от клизмы сильно пострадали: мозги вымыло!

[Sir John]

Сообщение от zaratustra2

да так же как и у вас . откуда вы знаете как воспитывали Авраама? что в его эпоху - называлось человеческими качествами? вы проецируете мораль современного мира на прошлое - и считаете это корректным?

Так ведь верующие только тем и занимаются, что проецируют мораль затёртых лет на современную эпоху... Не занимались бы подобной фигнёй - никто бы эти вопросы не поднимал...

[Sir John]

Сообщение от Петер

Эт точно. Вы, вероятно, в детстве от клизмы сильно пострадали: мозги вымыло!

При пересадке гипофиза были обнаружены мозги бездомной собаки неизвестной породы

[Recluse]

Сообщение от ANri

в ожидание неминуемого и бессмысленного (и потому еще более страшного) конца?

А если вернуться к теме, будут ли моральными поступки, если над ними довлеет страх перед наказанием?
P. S. Выходит, чем более могущественен Бог, тем поступки совершенные из страха аморальней .

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Recluse

Выходит, чем более могущественен Бог, тем поступки совершенные из страха аморальней

считаете поступки из страха перед толпой более моральными?

[ANri]

Сообщение от Recluse

А если вернуться к теме, будут ли моральными поступки, если над ними довлеет страх перед наказанием?
P. S. Выходит, чем более могущественен Бог, тем поступки совершенные из страха аморальней .

Могущество может быть в тени и потому не оказывать ни какого давления. Именно поэтому Бог и открывается человеку по мере желания этого человека, и именно поэтому глупо ждать доказательств наличия Бога, потому что доказательства являются следствием желания человека(а вера и надежда это и есть проявления воли человека), а не наоборот, как наивно полагают атеисты.

Атеист верит(надеется) в(на) эволюцию и потому ищет ей всяческое подтверждение. И его вера в эволюцию это его личный выбор, а если атеист говорит про неоспоримые аргументы в пользу эволюции, то он обманывает сам себя.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ANri

Могущество может быть в тени

ANri, умничка. А теперь ответь в чьей тени может быть могущество? Ну посторайся.

[ANri]

Сообщение от zaratustra2

ANri, умничка. А теперь ответь в чьей тени может быть могущество? Ну посторайся.

Бог сам себя может скрывать, когда сатана искушал Иисуса в пустыни он не знал что передним Бог. Кстати говоря во времена Апокалипсиса Бог явно явится для всех, но будет уже поздно, т.к те кто хотели Его познать, уже познали через Веру.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ANri

Бог сам себя может скрывать, когда сатана искушал Иисуса в пустыни он не знал что передним Бог.

Не понял. Бог может себя скрывать - чем? Самим собой или чем, кем?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ANri

когда сатана искушал Иисуса в пустыни он не знал что передним Бог.

как это не знал. он знал. как раз этим и искушал. типа раз ты сын бога - то давай покажи как ты крут.

И приступил к Нему искуситель, и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы кам*ни сии сделались хлебами (Мф.4:3).

За отсутствием в дикой пустыне естественных средств он ука*зывает на чудодейственные средства к приобретению пищи, находящиеся во власти Иисуса как Сына Божия.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ANri

Кстати говоря во времена Апокалипсиса Бог явно явится для всех, но будет уже поздно, т.к те кто хотели Его познать, уже познали через Веру.

Эх. Я думал все таки включишь моск. Жаль. Ну да ладно. Мож еще будет шанс.

[ANri]

Сообщение от zaratustra2

как это не знал. он знал. как раз этим и искушал. типа раз ты сын бога - то давай покажи как ты крут.

И приступил к Нему искуситель, и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы кам*ни сии сделались хлебами (Мф.4:3).

толкование Иоанна Златоуста http://www.wco.ru/biblio/books/ioannz7_1/Main.htm

После того как слышал уже голос, снишедший с неба и свидетельствующий: сей есть Сын Мой возлюбленный (Матф. III, 17), слышал столь же славное о Нем свидетельство Иоанново, искуситель вдруг видит Его алчущим. Это приводит его в недоумение: припоминая сказанное об Иисусе, он не может поверить, чтобы это был простой человек; с другой стороны, видя Его алчущим, не может допустить, чтобы это был Сын Божий. Находясь в таком недоумении, он приступает к Нему с словами сомнения. И, как некогда, приступив к Адаму, выдумал то, чего совсем не было, чтобы узнать истину, так и теперь, не зная ясно неизреченного таинства воплощения, и того, кто пред ним,коварно сплетает новые сети, чтобы, таким образом, узнать сокровенное и остававшееся в неизвестности.

В авторитете Иоанна Златоуста, для Православия, можно не сомневаться.

[ANri]

Сообщение от zaratustra2

Не понял. Бог может себя скрывать - чем? Самим собой или чем, кем?

ппц вопрос.
полотенцем млин!!!

Мозг у тебя выключит, и всё, будешь только ходить и улыбаться.

[Recluse]

Сообщение от zaratustra2

считаете поступки из страха перед толпой более моральными?

Сам хочу понять, но в общем да, честней как-то.

Сообщение от ANri

Могущество может быть в тени и потому не оказывать ни какого давления.

Да разве я бы тогда спорил, да вот Церковь забывать не даёт и её не одна Высшая Сила не мешает .