Судьба воронежского электротранспорта

[PravNik]

Ну, я это фигурально выражаясь. А прохладу летом и тепло зимой — так это иначе решается. Надо просто чтобы в ОТ соответствующие параметры создавались. И доезжать быстрее будете, ведь меньше ездящих на л/а станет => пробок не будет.

[Jaged2]

Сообщение от PravNik

Ну, я это фигурально выражаясь. А прохладу летом и тепло зимой — так это иначе решается. Надо просто чтобы в ОТ соответствующие параметры создавались. И доезжать быстрее будете, ведь меньше ездящих на л/а станет => пробок не будет.

+сделать фейс,дрес и псих контроль, почему я должен ехать рядом с теми кто мне не нравится, воняет и истерит ?

[PravNik]

Сообщение от Jaged2

воняет

Дык вы в желтые-халявные не лезьте

Сообщение от Jaged2

и истерит

Не видел такого.
Ну, как вариант, см. предыдущее высказывание...
Нет, ну я давно не ездил в ОТ в давке в жару... Может, это вы там увидели... Может, люди от давки-жары нервные... Но если будут нормальные условия проезда, то это сведется к минимуму.

[Jaged2]

Сообщение от PravNik

Дык вы в желтые-халявные не лезьте
Не видел такого. Ну, либо см. предыдущее высказывание... Нет, ну я давно не ездил в ОТ в давке в жару... Может, просто люди от этого нервные... Но если будут нормальные условия проезда, то это сведется к минимуму.

да и не думал, они мне совсем не по маршруту движения), я тоже давно не ездил, но в памяти еще остались поездки с северного до отрожки на 90/79 маршрутах, так и с придонского в отрожку на 60в. В первом случаи это просто жопа, если градусов 25+ на улице, во втором это ежедневный штурм маршрутки на конечной по утрам.
Для того чтоб были нормальные условия транспорт должен ходить полупустой, но это не выгодно.

дело в другом, каждый хочет чувствовать себя комфортно, кому-то достаточно для этого сесть в копейку и поехать, кому то уже лексус с личным водителем и помощницей.

[PravNik]

90/79/придонской... Нашли что в довод приводить!
Во-первых, тогда ещё не было лиазов на 90м, а был только вольвохлам. На нем вобще ехать невозможно. Во-вторых, для более-менее приемлемой поездки с окраины на окраину НЕ нужно заезжать в центр. Из северного в отрожку надо ехать через ту же березовую рощу, через дорогу вникуда или через окружную.
В придонском вобще нормального транспорта нет, ИМХО.

Сообщение от Jaged2

но это не выгодно.

Да что вы говорите! Просто наши пеевозчики совсем зажрались! Они получают столько прибыли, что ездить полупустыми просто ленятся, им уже не нужны те деньги, достаточно имеющихся. Зачем и ездить тогда.

[Jaged2]

Сообщение от PravNik

90/79/придонской... Нашли что в довод приводить!
Во-первых, тогда ещё не было лиазов на 90м, а был только вольвохлам. На нем вобще ехать невозможно. Во-вторыхз, для более-менее приемлемой поездки с окраины на окраину НЕ нужно заезжать в центр. Из северного в отрожку надо ехать через ту же березовую рощу, через дорогу вникуда или через окружную.

Привел из своей жизни примеры, или мне надо было привести из чужой?
Вот именно, на авто я именно так и езжу, и волен сам выбирать маршрут по ходу движения, а не на остановках при посадке.

[Asmodian]

Сообщение от Jaged2

+сделать фейс,дрес и псих контроль, почему я должен ехать рядом с теми кто мне не нравится, воняет и истерит ?

+ много , летом какаянить падла зайдет вонючая, можно вешаться

[Xenon]

Сообщение от ALEX2002

У троллейбусов и л/а должны быть равные права на существование

Тогда автомобилисты будут делать существование общественного транспорта некомфортным, нельзя будет добиться нормального графика и интервалов движения при забитой улице.

Сообщение от ALEX2002

У нас в пригороде достаточно места под строительство, тем более частное. А в частном секторе в пригороде пробок нет.

Проблема с инфраструктурой. Нет кольцевой дороги например.

Сообщение от ALEX2002

Речь не о буржуазии а о работягах-середняках и нищете.

Работяга - это тот, кто создаёт какой-либо материальный продукт. Банкиры и продавцы относятся к сфере услуг.

Сообщение от ALEX2002

Корпорации как паразиты, вытягивают все соки из общества

ТНК - зло? Не по-капиталистически. как тогда к государственной или муниципальной собственности относитесь?

[andaf]

Сообщение от akbk

в то время как где-то год назад нам обещали закупать троллейбус исключительно с кондиционерами, чем и кичились всякие Фурсовы-андафы

Цитату,пожалуйста,где я говорил про кондиционеры в троллейбусах.

[andaf]

Сообщение от PravNik

Ну не припомню я таких. Ну вот честно. Номер машины не запомнили?

Николай,в 2006 году еще были такие,только у 1 депо на Космонавтов.Фото можете на СТТС найти.
У 2 депо на линию с 2003 года выходили троллейбусы только с нормальными сидениями.
А Нижтролл отжимал с машин 1 парка все,что мог,поэтому много машин было с лавочками из дерева.

[omni-lc]

Сообщение от Xenon

Тогда автомобилисты будут делать существование общественного транспорта некомфортным, нельзя будет добиться нормального графика и интервалов движения при забитой улице.

Тут даже чисто этическая проблема (как и с трамваем) - нельзя уранять на дороге права ОТ и л/а, поскольку у нас дейсьвует закон большинства, а в каком из вдов трансопрта ездит большинство?

[Jaged2]

Сообщение от Xenon

Тогда автомобилисты будут делать существование общественного транспорта некомфортным, нельзя будет добиться нормального графика и интервалов движения при забитой улице.

Общественный транспорт будет делать существование личного некомфортным, нельзя будет спокойно ехать в потоке, и быть уверенным что на перекрестке не раскорячится тролейбус или большегруз перегородив все движение, или не станет выруливать с остановки в левый ряд через две полосы.

[ALEX2002]

Сообщение от Xenon

Тогда автомобилисты будут делать существование общественного транспорта некомфортным, нельзя будет добиться нормального графика и интервалов движения при забитой улице.

Автомобилистам - достаточное количество стояночных мест(шоб полосу не загромождали), общ. транспорту - крайнюю правую полосу. Правда, похожее уже как-то пытались сделать.

Сообщение от Xenon

У нас в пригороде достаточно места под строительство, тем более частное. А в частном секторе в пригороде пробок нет.

Проблема с инфраструктурой. Нет кольцевой дороги например

Непосредственно в частном секторе люди сами себе создадут условия - газ, свет, воду, электричество, дороги. Это уже пройдено. Траблы начинаются в местах контакта с муниципальной и федеральной собственностью (электроподстанции уровня 110/35/10кв, развязки на трассах, посредством которых из частного сектора можно добраться в город). Просто это очень дорогие объекты для небольшого частного сектора.

Сообщение от Xenon

Работяга - это тот, кто создаёт какой-либо материальный продукт. Банкиры и продавцы относятся к сфере услуг.

Работяга - работник, создающий прибавленную стоимость, в том числе в сфере услуг. Короче, не посредник, спекулянт.

[ALEX2002]

Сообщение от Xenon

ТНК - зло? Не по-капиталистически. как тогда к государственной или муниципальной собственности относитесь?

Тут можно почитать.
http://www.ng.ru/ideas/2000-09-07/8_strateg.html

Тнк - как армия, удовольствие дорогое, но если не хочешь кормить свою, будешь кормить чужую.
-
Действительно, не по капиталистически - капиталисты работают с капиталом а не занимаются производством или решением иных общественных задач. Единственный продукт производимый капиталистом - капитал.

По поводу гос и муниципальной собственности - ей можно пользоваться в установленных хозяином рамках но хозяином быть нельзя. Можно влиять на установление рамок.

[vuster]

Общественный транспорт будет делать существование личного некомфортным, нельзя будет спокойно ехать в потоке, и быть уверенным что на перекрестке не раскорячится тролейбус или большегруз перегородив все движение, или не станет выруливать с остановки в левый ряд через две полосы.

ну тут уж извини, либо в области живи, либо считайся с принципами жизнеобеспечения в городе. В любом нормальном городе, особенно в центральной его части приоритет такой: Пешеход-ОТ-Автомобили

[Jaged2]

Сообщение от vuster

ну тут уж извини, либо в области живи, либо считайся с принципами жизнеобеспечения в городе. В любом нормальном городе, особенно в центральной его части приоритет такой: Пешеход-ОТ-Автомобили

пешеходы на зебрах без светофором - да приоритет,
у ОТ (ну кроме трамваев) приоритет только такой, что может отъезжать от остановки убедившись что ему уступает Автомобиль, но не через 2-3 полосы ему уступать-то.

[Xenon]

Сообщение от ALEX2002

Автомобилистам - достаточное количество стояночных мест(шоб полосу не загромождали), общ. транспорту - крайнюю правую полосу. Правда, похожее уже как-то пытались сделать.

С этим я согласен. Для этого достаточно землю не разбазаривать муниципалитету и быть пожёстче в некоторых делах. Но взятки беруь своё...

Сообщение от ALEX2002

Траблы начинаются в местах контакта с муниципальной и федеральной собственностью (электроподстанции уровня 110/35/10кв, развязки на трассах, посредством которых из частного сектора можно добраться в город). Просто это очень дорогие объекты для небольшого частного сектора.

Вот-вот. Частный сектор - тупиковая веть развития жилья.

Сообщение от ALEX2002

Действительно, не по капиталистически - капиталисты работают с капиталом а не занимаются производством или решением иных общественных задач. Единственный продукт производимый капиталистом - капитал.
По поводу гос и муниципальной собственности - ей можно пользоваться в установленных хозяином рамках но хозяином быть нельзя. Можно влиять на установление рамок.

У нас слишком вольное обращение с чьей-либо собственностью, что с частной, что с государственной. Дикая страна.

[Asmodian]

вчера в районе 17 ехал с работы за обл администрацие где никитнка выстроилось 5 трлоллей, это сраное рогатое *****во все перегородило, потому что на его проводах какойто узел сломался, ремотники чинили что -то, нахера нам нужно это ****** ******???
авария и все, движение стало((

отредактировал....цензурно

[Jaged2]

Сообщение от Asmodian

вчера в районе 17 ехал с работы за обл администрацие где никитнка выстроилось 5 трлоллей, это сраное рогатое убожество все перегородило, потому что на его проводах какойто узел сломался, ремотники чинили что -то, нахера нам нужно это сраное гавно???
авария и все, движение стало((

Нужны , только с гибридом, чтоб в случаи чего, объехать могли на бензе.

[Archy]

Сообщение от Xenon

Частный сектор - тупиковая веть развития жилья.

а ничего что масса людей в европах и заокеании живут именно в частном секторе?

[builder]

Вонючая N-этажка с веселыми соседями и зассанным подъездом безусловно лучше.
Но каждому свое, ага

[ZSky]

а ничего что масса людей в европах и заокеании живут именно в частном секторе?

А есть статистические данные сколько живут в частном а сколько нет? Что-то у меня большие сомнения, что в миллионных городах в тех же штатах и тем более в Японии много частного сектора - его тупо не хватит на всех желающих.

[Archy]

Сообщение от ZSky

миллионных городах в тех же штатах

а ты видел миллионные города штатов?
2005 68.9 % населения в ЮС жило в домах

Austria 56% Belgium 71% Denmark 51% France 55% Germany 42% Ireland 77% Norway 77% Israel 71% Canada 67% UK 69%
нормальные так цифры? если что то это отсюда http://www.census.gov/hhes/www/housi.../ann05t12.html
просто не надо забывать о том, что жить в частном владении могут далеко не все - в тех же ЮС % белых живущих в домах практически вдвое выше чем % черных. И конечно качество жилья напрямую зависит от инкама. А по 8 программе в многоэтажках песионеры живут )))
ЗЫ про Япию писать лениво, но смысл - земли ПРОСТО нет.

[Avtopilot]

Типичная картина американского или канадского города - относительно небольшой деловой центр с небоскребами и совершенно необъятные, на десятки километров, пригороды с частными домами.

[Xenon]

Сообщение от builder

Вонючая N-этажка с веселыми соседями и зассанным подъездом безусловно лучше.
Но каждому свое, ага

Зассаные хибары с алкашами и бурьяном вдоль дороги конечно лучше.

[Archy]

Сообщение от Xenon

Зассаные хибары с алкашами и бурьяном вдоль дороги конечно лучше.

ну если мы говорим о пригороде а не о частном секторе где нибудь на Песчановек то домики там поглавнее будут квартирок )))
хотя о чем мы спорим - каждому свое.
кстати еда на авто это не понт а обычное удобство

[Avtopilot]

Xenon, какая у тебя хибара, зависит только от тебя.

[ZSky]

а ты видел миллионные города штатов?

Вживую нет. Но из того, что видел в новостях понятно, что частного сектора в центре города там не густо. Да и частным сектором райончик с 2-3 этажными домами назвать сложно.

2005 68.9 % населения в ЮС жило в домах

Не совсем понятно, какие именно дома имеются ввиду. Например, арендованные, на одного или на нескольких хозяев туда входят? Ну и надо скидку сделать, что фанерный дом в пригороде там себе проще позволить, чем квартиру в центре.

[Falberc]

Сегодня уже в очередной раз тролли отличились...

При чем как я два раз ехал мимо заставы так они два раза там затор создавали!
Сначала 17 проехав Плехановскую поперек пошел на разворот естессно из правого ряда, но со Среднемосковской машин тоже не мало было, так что он так и встал перегородив выезд с заставы на Среднемосковскую собрав за собой хвост из кучи машин - в итоге и движение центр-северный на целый цикл светофора было блокировано.

Второй раз ситуцаия схожая, но только пара троллей ехала, если это можно назвать "ездой" встали в том же месте и с черепашью скоростью ползли на стрелках затрудняя проезд - в итоге Донбасская-Среднемосковская проехало максимум 1/3 из возможных машин, и перекрыто 2 из 3 полос по направлению центр-северный...

Слава троллейбусам, побольше их надо!!!

[ALEX2002]

Сообщение от Xenon

Вот-вот. Частный сектор - тупиковая веть развития жилья.

Не согласен. А то и до жен доберутся - обобщат а там и до мыслей рукой подать. А если мысли перестанут быть личными и свободными, превратишься в раба для какого-нибуть богача-эксплуататора.
А еще в частном секторе люди огороды держат а это уже продовольственная независимость от... и так о свободе слишком много сказал.