Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Skorpi]

Сообщение от Sandy

моя бабушка при СССР получала пенсию 25 рублей. щяс 2500.. особой разницы не вижу.

В каком году была пенсия в 25 руб? Какой стаж работы? Кем работала до пенсии?

[Соло]

Сообщение от Skorpi

Как можно прожить на 2000 в месяц, если бы я ей не помогал? Так что не надо про пенсии, которые позволяют обеспечить минимальные потребности.

А моя мама, выйдя в СССР на пенсию, получала 132 рубля, папа как заслуженный работник культуры - 170 руб. В принципе, они по тем ценам они могли каждый месяц летать на море на пару недель.

[Соло]

Сообщение от funny x

Как думаете чем нынешнее время закончится, к чему придем?

Боюсь, радостного в ближайшее время нам ждать не следует.

[Соло]

Сообщение от Гудвин

Раньше бутылки редко выбрасывали.

Да нет, выбрасывали. Кто-то копил и потом сдавал, а кто-то просто выбрасывал...

[Flyfisherman]

Соло, твои родаки являли из себя редкосное исключение...
Ибо пенсия в 50-60 руб при советской власти была явлением обыденным а вот пенсия превышающая 100руб явление достаточно редкое

[Wally]

Сообщение от Соло

Передергивание, раз. Преувеличение до наоборот, два.
Где не было безработицы? Где не было наркомании? Где давали бесплатные жилье? и т.д. и т.п.
Правильно будет звучать так: кое-какие категории граждан в кое-каких развитых странах имели кое-какие из социальных благ СССР. Вот в таком виде будет ПРАВДА. А у вас в вашей формулировке получилась ЛОЖЬ.

Да нет, именно у меня правда, мне кажется.
Бесплатное жилье давали... но не всем, как я Вам демонстрировал. Все животные равны, но некоторые очевидно были равнее других. Вот они бесплатное жилье получали.
Небольшая безработица в СССР только бы пошла на пользу. Позволила бы всю эту быдлоту и хамов из сферы обслуживания и торговли держать в рамках, Вы похоже об этой стороне уже забыли?
Наркоманы в СССР были, их просто прятали, и алкоголики тоже были. Но и в других странах такого разгула наркомании как сейчас не было раньше.
А остальные социальные блага, как я показал, не уникальны.

Кстати, о жилье. В той же Австралии бездомным и безработным дают. Бесплатно - живи, лишь плати за квартиру, и с этим даже помогают. И качеством не хуже нашего советского. это уж коли Вы собрались Австралию проверять, то давайте и это проверьте заодно

[Гудвин]

Сообщение от Соло

а кто-то просто выбрасывал...

Буржуи!!!!!

[Соло]

Сообщение от Гудвин

У нас в начале 80-х на даче мак рос.

И мы тогда сажали для красоты, а теперь боязно - вдруг кто привяжется.... ужас...я тут для кекса недавно мак купить в магазине хотела, сказали - нету, продавать запретили, из-за наркоманов...
И марганцовку запретили продавать, раньше мы ее в аптеке покупали, для детей и для сада-огорода - а ее не продают теперь из-за террористов....

[EUGEND]

расставлю для себя точки: материально живу лучше сейчас, только кто в этом виноват строй или технический прогресс -это вопрос, морально-нравственно и спокойнее -несомненно при ссср

[Соло]

Сообщение от Flyfisherman

Соло, твои родаки являли из себя редкосное исключение...
Ибо пенсия в 50-60 руб при советской власти была явлением обыденным а вот пенсия превышающая 100руб явление достаточно редкое

Не думаю, что это редкость. Мы же с Урала. Почти у всех моих друзей примерно также было. Только папина в 170 руб. пенсия была действительно большая (все же это довольно редко - звание заслуженного работника не всем давали), но у меня были ребята знакомые, у кого родители получали даже еще большую пенсию, вроде как около 250 руб. А мамина - вообще обычная, она на одном заводе 40 лет проработала на обычной рабочей специальности, а тогда и за сам стаж, и за то, что на одном месте и всякие другие добавки к пенсии делали.....

[Кот Баюн]

Сообщение от Соло

Думаю, дело тут не в напяленных очках, а в том, что эти люди пытаются возразить, когда слышат об СССР только плохое. Они прекрасно знают, что недостатки в СССР были, вероятно, назовут их даже побольше чем вы. Но когда один говорит - черное, другой пытается сказать, что и белое было тоже, поскольку на самом деле мир был полосатый. А полосатый - он и есть полосатый, но не чисто черный, как и не чисто белый.

на этом месте, где соло признается, что ...мягко говоря (она же дама!)..лукавила, на протяжении всех этих страниц - можно уже заканчивать обсуждение))

а так - Сэнди прав: ".. ВАС вовсе не она интересует.. вам же нужна ИДЕОЛОГИЯ ИДЕЯНАФСЮЖИЗНЬРАДИКАТОРАЙНУЖНАУМИРЕТЬ"

а по поводу лозунгов - объясните почему "Православие, Самодержавие, Народность" менее подходит, по-вашему мнению, чем " Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи"
и еще - интересно отношение к советскому лозунгу " в ссср секса нет", впервые эта фраза выпрыгнула из тв. а ведь вы утверждаете, что все, что говорили в сми - правда

[Гудвин]

Сообщение от Соло

И мы тогда сажали для красоты, а теперь боязно - вдруг кто привяжется

Я же писал, что уже в те годы наркоманы к нам в сад за маком повадились

Сообщение от Соло

тут для кекса недавно мак купить в магазине хотела, сказали - нету, продавать запретили, из-за наркоманов..

В "Магнитах" продают

Сообщение от Соло

И марганцовку запретили продавать, раньше мы ее в аптеке покупали, для детей и для сада-огорода - из-за террористов....

Нет, опять из-за наркоманов. Её в кач-ве окислителя используют при производстве какого-то наркотика.

Кстати, купить можно, но не больше 3г за раз. И не во всех аптеках.

[Соло]

Сообщение от Wally

Все животные равны, но некоторые очевидно были равнее других. Вот они бесплатное жилье получали.

У вас есть хоть немного чувство меры? Или вас таким воспитали?

[Соло]

Сообщение от Кот Баюн

вам же нужна ИДЕОЛОГИЯ ИДЕЯНАФСЮЖИЗНЬРАДИКАТОРАЙНУЖНАУМИРЕТЬ"

Конечно! И это тоже. Мы же не животные, а Люди.

[Wally]

Сообщение от Соло

В СССР норма жилой площади на человека была 8 кв.м.

Эта норма появилась в позднем СССР. А до этого в разных городах была разная норма. Более того, когда ввели эти 8 м кв, то и то кое-где разрешили делать исключение на несколько лет. Да и все равно, в 8 м кв я тоже не попадал

Сообщение от Соло

Кто вам, кстати, мешал с женой уехать по распределению туда, где давали жилье?

По распределению мы с женой работали там, где для нас, в особенности для нас обоих была работа. Кро того, не забывайте, мы оканчивали вуз в разное время

Сообщение от Соло

Мне вас жаль, искренне говорю, если вы ничего из СССР хорошего, кроме того, что вам тогда давали девушки, больше вспомнить не можете....

А мне Вас жаль, потому что Вы похоже ничего слаще репки в жизни не видали, и живете лишь прошлым - для Вас все хорошее именно там.

[Соло]

Сообщение от Гудвин

Я же писал, что уже в те годы наркоманы к нам в сад за маком повадились

Не в те... Вы указываете уже годы перестройки. Рубеж - Горбачев. С него как-то все началось разваливаться... С его долбанным либерализмом.

[Соло]

Сообщение от Гудвин

Кстати, купить можно, но не больше 3г за раз. И не во всех аптеках.

Мне ее уже года 2 никто купить не может. А 2 гр. на ведро воды для поливки рассады от вредителей - это очень мало.

[Wally]

Сообщение от Соло

Цитата:
Сообщение от Wally
Все животные равны, но некоторые очевидно были равнее других. Вот они бесплатное жилье получали.
У вас есть хоть немного чувство меры? Или вас таким воспитали?

Извините, Соло, если Вы не видите прямую аллюзию к Оруэллу, то это уж Ваши проблемы

Преподаватель, блин, предполагается культурный человек...

[Кот Баюн]

Соло, изменение цифири 4 на 8, безусловно, очень сильный аргумент! семья из 3 человек должна жить, аж, в одной 24-метровой комнате! все остальное - барство!
самой не смешно?
и прошу, все-таки, ответить про лозунги

[Соло]

Сообщение от Wally

По распределению мы с женой работали там, где для нас, в особенности для нас обоих была работа. Кро того, не забывайте, мы оканчивали вуз в разное время

У вас были такие редкие специальности? Что-то я в этом не уверена.... Время окончания вуза каждым из вас здесь роли не играет, другие решали этот вопрос и жили в собственных квартирах. Вы сделали Выбор.

Сообщение от Wally

А мне Вас жаль, потому что Вы похоже ничего слаще репки в жизни не видали, и живете лишь прошлым - для Вас все хорошее именно там.

Не думаю. Как раз наоборот, вы мне завидуете, это чувствуется. И завидовали бы много больше, если бы больше обо мне знали. А завидуете потому, что я счастливый человек в отличие от вас. И тогда была счастлива, живя в чудесной стране с чудесными людьми, и сейчас почти счастлива.
А вот вам не очень повезло, и в первую очередь - с собственным характером.

[Соло]

Сообщение от Кот Баюн

семья из 3 человек должна жить, аж, в одной 24-метровой комнате! все остальное - барство!

Не барство, но эта семья может подождать, пока не улучшат жилищные условия тем, кто живет еще хуже. Повторю - считаю это СПРАВЕДЛИВЫМ.

[Sandy]

Сообщение от Skorpi

В каком году была пенсия в 25 руб? Какой стаж работы? Кем работала до пенсии?

а что вас удивляет? в колхозе она всю жизнь работала и жила.. обычной колхозницей..

Сообщение от Соло

А моя мама, выйдя в СССР на пенсию, получала 132 рубля, папа как заслуженный работник культуры - 170 руб. В принципе, они по тем ценам они могли каждый месяц летать на море на пару недель

а моя бабушка 25 рублей.. где же тут равенство и справедливость?

Сообщение от Гудвин

Её в кач-ве окислителя используют при производстве какого-то наркотика

солутан и марганцовка по моему - винт варится на обычной газовой плите или даже в пламени зажигалки

[Гудвин]

Сообщение от Соло

Не в те... Вы указываете уже годы перестройки

Нет, я указываю начало 80-х. Где-то 82-83.

[Гудвин]

Сообщение от Соло

Как раз наоборот, вы мне завидуете, это чувствуется. И завидовали бы много больше, если бы больше обо мне знали. А завидуете потому, что я счастливый человек в отличие от вас. И тогда была счастлива, живя в чудесной стране с чудесными людьми, и сейчас почти счастлива.

Мантра какая-то.

[Skorpi]

Сообщение от Flyfisherman

Соло, твои родаки являли из себя редкосное исключение...
Ибо пенсия в 50-60 руб при советской власти была явлением обыденным а вот пенсия превышающая 100руб явление достаточно редкое

Дедушка проработал всю жизнь на заводе (стеклодувом). Вышел на пенисю в СССР. Получал 118 руб.
Другой дедушка проработал шофером. Пенсия была больше 100 руб (точно не помню)
Другая бабушка проработала на электроподстанции (оператором) - пенсия 87 руб.
Вторая бабушка работала на заводе (вакумщица) - пенсия 110 руб. (Сейчас получает 4800 руб)

[Wally]

Сообщение от Соло

У вас были такие редкие специальности? Что-то я в этом не уверена...

Достаточно редкие и довольно узкоспециальные. И требующие серьезного научного центра, причем очень разностороннего, так специальности у нас были полярны - астрофизик и биофизик. Впрочем, пока она доучивалась я уже был в аспирантуре.

Сообщение от Соло

Не барство, но эта семья может подождать, пока не улучшат жилищные условия тем, кому еще хуже. Повторю - считаю это СПРАВЕДЛИВЫМ.

Правильно, но я ждать 250 лет, извините не мог. А это столько мне было по прогнозам, при имеющемся темпе ввода жилья/движения очереди и моего номера в этой самой очереди.
Я не в претензии, я свои вопросы решил сам, но не благодаря, а вопреки. И благодарить СССР мне здесь не за что

Сообщение от Соло

Не думаю. Как раз наоборот, вы мне завидуете, это чувствуется. И завидовали бы много больше, если бы больше обо мне знали.

Я? Вам завидую? Хе... Павлины говоришь...
Нет, увы Вам, мне Вас действительно жалко.
Я вполне довольный жизнью и самодостаточный человек. Все свои блага достиг сам, и сделал немало и для своей Родины и для окружающих людей. Полностью счастливы, говорят, лишь идиоты. Остальные всегда чем-то недовольны, и в этом и есть движок прогресса

[Гудвин]

Сообщение от Skorpi

Дедушка проработал всю жизнь на заводе (стеклодувом). Вышел на пенисю в СССР. Получал 118 руб.
Другой дедушка проработал шофером. Пенсия была больше 100 руб (точно не помню)
Другая бабушка проработала на электроподстанции (оператором) - пенсия 87 руб.
Вторая бабушка работала на заводе (вакумщица) - пенсия 110 руб

Вполне реальные пенсии.
Но всеже средняя пенсия была где-то рублей 80-90.

[Skorpi]

Сообщение от Sandy

а что вас удивляет? в колхозе она всю жизнь работала и жила.. обычной колхозницей..

Вот к этому я и подводил, поскольку 25 руб пенсия - однозначно у работника колхоза. Ну не мне же Вам объяснять, что жить в городе и в деревне это большая разница. 25 руб пенсии в деревне - не ахти как много, но на них можно прожить.
Кстати вот выдержка из закона от 64 года:
Размер пенсии по старости членам колхозов будет начисляться по такому принципу: 50% с заработка до 50 руб. в месяц и сверх того 25% с остального заработка. Таким образом, колхозник, имеющий заработок в 50 руб. в месяц, получит пенсию в размере 25 руб., а зарабатывающий 100 руб. в месяц — 37 руб. 50 коп. в месяц. Минимальный размер пенсии, по старости установлен в 12 руб. в месяц. Максимальный размер пенсии по старости определен на уровне максимального размера пенсии по ста рости, предусмотренного Законом о государственных пенсиях для рабочих и служащих, постоянно проживающих в сельских местностях и свя занных с сельским хозяйством, т. е. 102 руб.
так что 25 руб в советское время жителю деревни и 2500 сейчас жителю деревни - разница ооочень большая.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

всеже средняя пенсия была где-то рублей 80-90

у моей мамы зарплата в селе в 1984 если мне не изменяет память то ли 98 то ли 105 рублей.. как то так...

Сообщение от Skorpi

25 руб в советское время жителю деревни и 2500 сейчас жителю деревни - разница ооочень большая.

давышто...

Сообщение от Skorpi

Ну не мне же Вам объяснять, что жить в городе и в деревне это большая разница. 25 руб пенсии в деревне - не ахти как много, но на них можно прожить.

конечно можно.. если вкалывать на своем огороде с утра до вечера и хозяйство держать...
равноправие так и прет что раньше что щяс жителей деревень за людей не считали.. и это было всегда..

[Skorpi]

Сообщение от Гудвин

Вполне реальные пенсии.
Но всеже средняя пенсия была где-то рублей 80-90.

Да, реальные пенсии, на которые можно было и прожить, и накопить что-то, чтобы раз в год съездить отдохнуть или детям помочь. У меня дедушка, будучи пенсионером помог маме (причем внес бОльшую часть суммы), купить машину. С нынешними пенсиями это возможно? Ответ очевиден.