Хор зрение без лазера - метод Шичко-Бэйтса

[Yevgenius]

всем привет.
почему никто не делится тут достижениями\продвижениями?
у кого-то зрение улучшилось\ухудшилось? проблески\искажения? ну что нибудь..
вроде тема у нас тут такая.
сам стараюсь делиться наблюдениями.. и вы делитесь. интересно-же у кого как..

у меня вот особо хорошее зрение по утрам. глаза отдохнувшие. освящение хорошее. еду себе на работу, смотрю вдаль. все здорово!
если весь день над глазами безжалостно издеваюсь, то-есть без перерыва у компа сижу, то просто чувствую, что болят немного.
ну а в общем, все четко и днем и ночью.. к стати, специальных упражнений уже никаких и не делаю.
на счет астигматизма. ночью заметно, что светящиеся обьекты отрисовываются с 2-х экземрлярах. оба экземпляра четкие. но само собой, что второй лишний.
но вот заметил, что отдвоеный экземпляр по расстоянию все дальше отходит от оригинала. листанция больше. и все менее заметен. то-есть яркость уменьшается.
вот думаю: эти раздвоеные варианты должны в один сойтись? или второй должен отходить все дальше и тусклее и вообще исчезнуть?
что думаете по этому поводу?

днем это практически не заметно. только ночью, если на черном фоне разглядывать ярко-светящиеся предметы. (луна, фонари)..

[Dim4ikk]

Сообщение от Yevgenius

почему никто не делится тут достижениями\продвижениями?
у кого-то зрение улучшилось\ухудшилось? проблески\искажения? ну что нибудь..
вроде тема у нас тут такая.

Пробовали тут уже поговорить о достижениях. Не получается. Эти люди заигрались в интереснейшую игру, в которой главное не результат, а ПРОЦЕСС. Прогресс от своих занятий они меряют не по приборам, а по субъективному восприятию окружающего мира. Точно также пионэр занимается самообманом, когда ходит в спорт зал и поднимает гантелю, думая что от этого он становится качком. Только у пионэра есть шансы найти правильную методику, а у поклонников Шичко-Бейтса нет...

[Yevgenius]

Сообщение от Dim4ikk

Пробовали тут уже поговорить о достижениях. Не получается. Эти люди заигрались в интереснейшую игру, в которой главное не результат, а ПРОЦЕСС. Прогресс от своих занятий они меряют не по приборам, а по субъективному восприятию окружающего мира. Точно также пионэр занимается самообманом, когда ходит в спорт зал и поднимает гантелю, думая что от этого он становится качком. Только у пионэра есть шансы найти правильную методику, а у поклонников Шичко-Бейтса нет...

в какой-то мере, мы все самообманом занимаемся. каждый день и в разных облостях.
это тема обширная и филосовская (а что такое правда\реальность?)...

Как можно категорично заявлять что у медота Шичко-Бейтса нет ШАНСА найти верный подход? на чем суждение основано? нельзя такие вещи говорить.
"у меня не получилось" - можно говорить.
"у 100 моих знакомых пробывавших медод по 3 раза не получилось" - тоже годится. а может еще у сотни ДА получилось? (на пример у меня).
куда их денем?

так что ШАНС у практикующих какой-либо метод - есть!
дорогу осилит идущий. верно? верно..
а может и не осилит! тоже вероятно.
но вот тот кто стоит на месте - точно не осилит!.

а по поводу того, что люди процессом увлеклись, а не результатом - ну каждому свое.
наслаждаться процессом - не возбраняется. но вот только процесс само собой должен быть нацелен на результат и к этому результату привести.

методы самовнушения\автотренинг\йога\Бейтс\Норбеков.....
внутрений настрой меняют. настроение, привычки.. характер в конце концов.
и нельзя игнорировать то, что внутрений настрой на здоровье влияет!
вот понервничал чувак.. вроде всего-то.. эмоции. а бац! и инфаркт. или инсульт..
связь видим?
и обратная связь есть. когда у человека в голове лады - то и со здоровьем лады будут.

Димчик, вы хорошо видите или носите очки?
если хорошо видите - то "сытый голодного не поймет"..
если плохо - снять не хотите? без операций.
если не хотите - то тут вроде тема для тех, кто хочет. без операции.
а если хотите, то что для этого делали? даже если делали и не получилось.
что делали? как делали?

вы ведь пишите, что у метода шансов нет. так напишите тогда почему нет?
потому что так написано в учебнике?
потому что не получилось у вас?
потому что так считают врачи?
может потому что так считают все? (и кто эти все)
куда девать тех, кто зрение исправил (в том числе по показаниям мед-техники)?

[Dim4ikk]

Ну вот, опять заговорили о шансах, возможностях и проч. лабуде. Любой взрослый и вменяемый человек всегда имеет критерии оценки. Есть начало процесса, есть его окончание. Есть полученный результат. Только таким образом можно чего-то добиться, почитайте книжки по тайм-менеджементу. Все остальное это барахтанье в луже. Силы тратятся, движения нет. Моя логика доступна?

Сообщение от Yevgenius

Димчик, вы хорошо видите или носите очки?
если хорошо видите - то "сытый голодного не поймет"..
если плохо - снять не хотите? без операций.
если не хотите - то тут вроде тема для тех, кто хочет. без операции.
а если хотите, то что для этого делали? даже если делали и не получилось.
что делали? как делали?

Много что делал, слаба богу хватило ума не начать заниматься подобными методиками. Когда мне в конец надоели очки - научился носить линзы. Когда надоели линзы - собрал денег и сделал операцию. Теперь читаю вас и смеюсь.

вы ведь пишите, что у метода шансов нет. так напишите тогда почему нет?
потому что так написано в учебнике?
потому что не получилось у вас?
потому что так считают врачи?
может потому что так считают все? (и кто эти все)

См. выше. Нет объективных критериев для оценки происходящих измений. А то что вы там "стали видеть существенно лучше" - фуфло. Проверьтесь на рефрактометре сейчас и спустя пол года, тогда сомневающиеся люди вам поверят. А если вам важно осознавать что вы видите лучше (самообман), а чужое мнение по боку - можете заниматься глупостями дальше, но в одиночку.

куда девать тех, кто зрение исправил (в том числе по показаниям мед-техники)?

Покажите мне хотя бы одного живого! Пусть эти люди пройдут тесты. Готов поставить что угодно, ни у кого не будет 100% зрения. У всех будет единственный критерий оценки - "я вижу лучше"!!!

PS: хороший пример - знакомая девочка. Имея зрение -9 заявляет что спустя год занятий (между прочим по 3 часа ежедневно!) она "подняла" зрение до -5. Я честно заявляю, что до операции имел зрение -5 и не видел НИХРЕНА. Я даже не мог прочитать буквы Ш и Б в таблице у окулиста. Я до сих пор не понял, по каким критериям она поняла, что стала видеть "лучше".....

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Dim4ikk

А если вам важно осознавать что вы видите лучше (самообман), а чужое мнение по боку - можете заниматься глупостями дальше, но в одиночку.

ну вот вы сюда зачем зашли? ласик пиарить, показывать какой вы умный и реалист? мы ж в тему никого не зовем, тихо так обсуждаем свой интерес. идите уже с МЛМом боритесь или с пищевыми добавками. а нам предоставьте наша тихое увлечение
теперь про манипуляцию людьми. курсы норбекова стоят, наверно 5 тыров где то за 10 дней.
если вам не помогло - потеряли 5 тыров (100 пачек парламента) и все. хуже не будет 100%.
ласик стоит 30 тыров. причем есть вероятность осложнения и даже ожога сетчатки. ооооочень маленькая, но есть. да и остается недокорекция, так глазу лучше. поэтому ничего страшного нет в том , чтобы попытацо исправить нарушение зрения упражнениями. если неполучится - прийду на ласик (его технология со временем только улучшица, да и появятся результаты обследования таких как вы: ну типа как поведет себя роговица через 5-10лет). не паникуйте. здесь все взрослые люди. денег тут никто не вымагает. в секту не записывает.
а ум свой можно в других темах проявить. там и встретимся.
удачи.

[Yevgenius]

то что ориентироваться надо на результат - спору нет.
то что потратив кучу времени и не добившись результата надо призадуматься - тоже спору нет.

то что вы сделали операцию - замечательно! в том плане, что сейчас вы видите хорошо, и дай бог вам так-же хорошо видеть до глубокой старости.
не в обиду никому, и без перехода на личности, но если импотенту вживить стержень - у него тоже будет "все в порядке"... если ему так хорошо - ну на здоровье, и долгих лет активной половой жизни =)

на счет того что я проверюсь, это само собой. и одними фразами "вижу лучше" тут не обойдется.
именно пойду к оптиметристу и пусть проверяет меня по всей науке.
так что двоение уберу и проверюсь. а потом еще проверюсь, и не раз.
так что фуфло или не фуфло, то что зрение исправляется - научно проверим.

а вот про тех, кто зрение улучшил - найду и покажу. среди моих знакомых таких нет. потому что моим знакомым тоже легче леч под лазер, чем над собой поработать.

а то что ваша знакомая видеть стала лучше, а вот по каким критериям вы не поняли, так спросите у нее. чего гадать? знакомая-то ваша!

как можно спорить про совсем разные вещи?
кому-то легче денежку заплатить и ему лазером подправят там что надо. если побочных еффектов не будет - ну и здорово! все за него порадуются.

а вот другой человек - "занимается глупостями" и у него "самообман" - за него никто не порадуется. назовут это фуфлом, самообманом. как угодно.
откуда злоба такая?

вот если человек курит. а другим говорит что курить вредно, это не самообман? это не фуфло?
а ему никто слово не скажет.. он же "не может бросить"..

а возьми он брось курить, ему скажут "это фуфло и самообман"! и опять закуришь.

а человек очки себе напяливает и дальше в минус заходит, и это ФАКТ.. это не самообман?
а ему скажут "тебе очки идут!"..

так что на счет фуфла и самообмана не надо.
у всех "разумных" очкариков, и не только, капельку капнуть - столько самообмана вылезет - сами испугаются.

проверено. пугаются =)

так что давайте добрее быть и желать людям удачи в их начинаниях и успехах, а не "фуфлом" называть то, что сам не делал =)

[Dim4ikk]

Сообщение от zaratustra2

ну вот вы сюда зачем зашли?

Получаю удовольствие от разрушения чужих заблуждений.
zaratustra2, радостно видеть что в теме есть здравомыслящие люди, хотя их меньшинство. Мною движет лишь желание помочь (с)...

[Лес_ничей]

Что есть Смысл Жизни?

"Получить" "удовольствие" от "разрушения" "чужих" "заблуждений"?

Или мнить про движение желания помочь (с)...?


И как же многовариантен Ответ Всевышнего...

Просто пупермаркет Выбора для Единственной...

Так в чем проблема?

[Dim4ikk]

Лес_ничей, много слофф, но ни грамма смысла. У вас совестная диарея?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Dim4ikk

Мною движет лишь желание помочь (с)...

всегда анализируйте свои слова. если вами движет желание и оно навязчиво (а как еще расценить ту настойчивость с которой вы его проявляете) , то можно погуглить и найти название вашей навязчивости. а можно просто: сначала уточнить нужна ли людям ваша помощь и в каком виде они готовы ее принять.

Трудно объяснять аборигенам о пользе прививки,согласен, но уж если вы назначили себя мессией от ласика
берите пример с УВАЖЕНИЯ ЛЮБВИ и ВНИМАНИЯ, а не с УПЕРТОСТИ ЗАНОСЧИВОСТИ и ХАМСТВА.
Этого добра на форуме хватает и есть специальные ветки психологической разгрузки где можна оторвацо.

[Saule]

Сообщение от Dim4ikk

У вас совестная диарея?

точнее, логорея - симптом патологии речи; речевое возбуждение, многословие, ускорение темпа и безудержность речевой продукции.

Сообщение от Dim4ikk

много слофф, но ни грамма смысла

думаю, что у Лес_ничей имеет место быть не логорея, а "резонерство" - один из видов нарушений мышления, характеризующийся пустым, бесплодным многословием, рассуждательством с отсутствием конкретных идей и целенаправленности мыслительного процесса http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...82%D0%B2%D0%BE

[ssergeyb]

Да, симптомчики прям похожи :-) Особенно особая лексика, неважность того момента, понял ли речь собеседник или нет, неуместная пафосность, подключение философии к обыденности и др. Но зато хоть разнообразие какое-то, башку можно поломать, чтобы попытаться разобрать смысл.

[Saule]

Сообщение от ssergeyb

башку можно поломать, чтобы попытаться разобрать смысл.

не советую. Оно вам нужно?

[ssergeyb]

Хотя да, зачем напрягать мозг лишним хламом... Но вдруг в этом хламе окажется гениальная мысль:-)

[Saule]

Сообщение от ssergeyb

Но вдруг в этом хламе окажется гениальная мысль:-)

гениальность вы, увы, не "подцепите", но мозг себе "разрушите"... ох, как сильно

[Чёрный Дембель]

Лес_ничей, zaratustra2, вы, не задумывались ли, почему я, светясь по всему форуму, перестал заходить в эту тему?!
Думаете, сдался?!
Да нет, родные мои, совсем нет! Просто вы своими постами делаете за меня всю мою работу, а именно - ограждаете пациентов от идиотских мыслей!
После прочтения ваших постов здравомыслящему человеку захочется бежать от ваших идей, как чёрту от ладана!
Ещё раз спасибо, что своим бредом избавляете меня от необходимости флудить ещё и в этой теме!
Продолжайте в том же духе!!!!
РЕСПЕКТЪ!!!!

[Лес_ничей]

ЧД и чтоб без логореи:
У пацика до оперы было на ОD чистых -10 с коп. (ПЗО 29,76мм)
Влепили МА60МА на -2, теперь на 90 -2,75, на 180 +5,25.
Написали: положение ИОЛ НОРМАЛЬНОЕ.

Что нам подскажет Совесть Гиппократа?

БЕСпокоящимися симптомами: что поганого в том, если сосудистая
слабо представлена в р-не макулы?

И никакой гениальности - всего одна инженерная догадистость...

[Лес_ничей]

Вместо чтоб поспать-помыться, укакаться и забить на
В дальний угол Леса леший гонит новую Волну...


ДОМ И ЛЕС



Этот дом увядает, как лес...
Но над лесом - присмотр небосвода,
и о лесе печется природа,
соблюдая его интерес.

Краткий обморок вечной судьбы-
спячка леса при будущем снеге.
Этот дом засыпает сильнее
и смертельней, чем знают дубы.

Лес - на время, а дом - навсегда.
В доме призрак-бездельник и нищий,
а у леса есть бодрый лесничий
там, где высшая мгла и звезда.

Так зачем наобум, наугад
всуе связывать с осенью леса
то, что в доме разыграна пьеса
старомодная, как листопад?

В этом доме, отцветшем дотла,
жизнь былая жила и крепчала,
меж висков и в запястьях стучала,
молода и бессмертна была.

Книга мучила пристальный ум,
сердце тяжко по сердцу томилось,
пекло совести грозно дымилось
и вперялось в ночной потолок.

В этом доме, неведомо чьем,
старых записей бледные главы
признаются, что хочется славы...
Ах, я знаю, что лес ни при чем!

Просто утром подуло с небес
и соринкою, втянутой глазом,
залетела в рассеянный разум
эта строчка про дом и про лес...

Истощился в дому домовой,
участь лешего - воля и нега.
Лес - ничей, только почвы и неба.
Этот дом - на мгновение - мой.

Любо мне возвратиться сюда
и отпраздновать нежно и скорбно
дивный миг, когда живы мы оба:
я - на время, а лес - навсегда.


Ахмадулина Белла

[Лес_ничей]

Муню на дённый харч.


1.http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/VAVILOV/VAV01.HTM

2.http://n-t.ru/nj/tm/sev.htm

Компот. http://n-t.ru/tp/in/ucv.htm

[ssergeyb]

Вопрос к ЧД: как думаете, слоение в "проблеске" возникает из-за роговицы или из-за хрусталика? На роговице могут возникать микродеформации?. Надеюсь Вы в курсе дела. Если нет, то извините.

[Yevgenius]

Ну что же тут за такое?
по теме писать будем или нет?

хор зрение без лазера - метод шичко-бэйтса.

так давайте тут про это и писать! не про Ласик, не про Лесничего.. и не про что-то еще.
а про ХОРОШЕЕ ЗРЕНИЕ БЕЗ ЛАЗЕРА! по методу тов.Бейтса..

те кому "хватило мозгов этим фуфлом не заниматься", зачем тут писать?
в тему про карате может тоже писать тем, которые карате не занимались?

давайте те, кто ДА занимались\занимаются по этому методу, пишите что получилось\не поучилось. и будем тут помогать тем, кто ДА занимается своим зрением по этому методу.

тем кто "слава богу" или "не слава богу" по этому методу не занимается, а ложится под Ласик - пожелаем успехов и удачи. пишите в ветку про Ласик.

мы тут никого не призываем и не отговариваем работать по этому методу. верно?
мы делимся опытом его применения.

я не модератор тут и не админ, но сами посмотрите что тут творится?
скоро начнем обсуждать тут, кто круче, телепузики или покемоны..

[михаил81]

Yevgenius, ты то хоть РЕЗУЛЬТАТАМИ поделишься ( Доказательная медицина ), или тоже будешь мозги делать ?

[Yevgenius]

Сообщение от михаил81

Yevgenius, ты то хоть РЕЗУЛЬТАТАМИ поделишься ( Доказательная медицина ), или тоже будешь мозги делать ?

мозги делать не буду

поделюсь, когда схожу к оптиметристу. постараюсь надолго это не затягивать, но все таки сейчас готовлюсь к экзаменам и свадьбе..

а в общем - чем больше нахожусь на улице и смотрю вдаль - тем лучше.
чем больше таращюсь в комп - тем больше глаза болят и видно, соответственно, хуже.

[Лес_ничей]

Экзамен свадьбой: как углядеть подколодку под паранjoy фатума фаты...

Краса-Чудо-Вище - кармический блитцкриг Кармэнши.

Сергею Су: уточните пыточное для ЧД:
Почему слоение при "проблестках" менее выражено в стремлении
к диплопии вульгарис?

[Чёрный Дембель]

Лес_ничей, если хочешь общаться - выбрось психоделики в унитаз, а после ремиссии (этак через недельку, не раньше) можешь задавать конкретные вопросы по существу.
А то мы все тут читаем твои посты и удивляемся: буквы-то, вроде, русские, а понять ничего нельзя.....

Сообщение от ssergeyb

слоение в "проблеске" возникает из-за роговицы или из-за хрусталика?

Дикая терминология. Не могу понять, о чём речь.

Сообщение от ssergeyb

На роговице могут возникать микродеформации?

Самопроизвольно - в крайне редких случаях, при наличии некоторых системных заболеваний соединительной ткани.

Сообщение от Yevgenius

поделюсь, когда схожу к оптиметристу. постараюсь надолго это не затягивать, но все таки сейчас готовлюсь к экзаменам и свадьбе..

Про циклоплегию не забудь!

[Saule]

Чёрный Дембель, имхо, Лес_ничей не хочет общаться - он просто пишет...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Saule

Лес_ничей не хочет общаться - он просто пишет...

Свободное излияние незамутнёного потока сознания.....

[Yevgenius]

Сообщение от Чёрный Дембель

Про циклоплегию не забудь!

а циклоплегия тут причем?

проверит дохтор по табличке и всего делов..
в общем, глазнюки сами чего-то там проверяют. может и циклоплегию за одно.
фанариками светят в глаз. по всей науке! =)

Черный Дембель, подскажите пожалуйста, если несколько часов за компом сидеть (смотреть вблизи), глаза побаливают. ну чувствуется.
и видно хуже, чем после сна, или если долго вдаль смотреть..
вот эта боль\неприятное ощущение в глазах (ближе к переносице), это откуда?
хрусталик\двигательные мышци?
ну и почему собственно после долгой работы вблизи - хуже видно вдаль?
как оно там работает?

когда мне очки выписывали, сказали, что зрение село не от компа. (от чего село - не сказал). а вот сейчас замечаю, что все таки длительное смотрение вблизи сказывается (отрицательно) на четкости вдаль.

[Лес_ничей]

На великом и могучем.

И непонятно им НИЧЕГО.

Може вам тоді іншомовно викласти щось подібне до Одкровіння, нє?

..этак через недельку, не раньше - ВЫБИЛ "отпуск" на 10 "дней".

А может форумчане намолили...

Так что ОТДЫХАЙТЕ друзья мои как умеете.

ЧД, если хочешь - выбрось психобзделики в унитаз, а после
ремиссии может начнешь ОТВЕЧАТЬ на конкретные вопросы по
существу, а не отделываться одноглазо циклоплегом.

Ты ж не в жопе у Полифема, ракоборецъ - среди людей...

Скажи новику, что у него от сведения конверга мо болеть.

Не мозги, однозначно.

Или вот еще на засып: где и когда кончаются ОПТИЧЕСКИЕ диоптрии
и начинается царствование кривых лучей патологии?

[za_ra_2_st_ra]

Лес_ничей,

какое для вас самое эффективное упражнение? на что глаза больше всего откликаются?