ОАО «Воронежское акционерное самолетостроительное общество» (ВАСО)

[Timant]

Сообщение от Vladimir_V

Мертвая ветвь. Даже Запад отказался от пассажирского сверхзвука - глупость это была.

Время просто для этого не пришло пока что .

[Xenon]

Сообщение от Vladimir_V

Мертвая ветвь. Даже Запад отказался от пассажирского сверхзвука - глупость это была.

Летать быстрее - это глупость?

[Vvrn]

Сообщение от Xenon

Летать быстрее - это глупость?

Конечно глупость, если нет спроса. Платить гораздо дороже за лишние несколько часов мог позволить себе очень ограниченный круг людей.
С трудом набирался даже на самом пассажиронапряженном участке США-зап. Европа.
Теперь тем более, легче видеоконференцию организовать.
Ветвь действительно тупиковая.

[Xenon]

Сообщение от Vvrn

Ветвь действительно тупиковая.

Тупиковая - не имеющая дальнейшего развития, как например гужевой транспорт. Тут в этой ветке все считают, что самолёты выше скорости звука летать не будут?

[PopUP]

Сообщение от Vvrn

Или я ошибся и там большинство комплектующих будет наши ? ?

Ошиблись. На ВАСО целый цех работает практически полностью на SSJ, как тут уже писали. Иностранных комплектующих в нем немногим больше, чем в АН-148.

[Нюля]

Vladimir_V,

Сообщение от Vladimir_V

Вы скажите, а Ил-76 заводской с заводским же экипажем не вернувшийся из Анадыря - был или нет? И чья там была вина?

О мертвых либо хорошо, либо ничего.
В 2009 году пилот, разбивший заводскую 76-ую погиб в Анголе, его борт сбили повстанцы.
Остальные ребята из того экипажа практически все пока еще работают на ЛИСе.
Поинтересуйтесь - расскажут.

[Афанасий]

Все эти рассуждения о судьбе авиационного завода в Воронеже упираются в один неоспоримый факт.
ВАСО является на сегодняшний день фактически градообразующим предприятием для нашего мегаполиса.
Как бы мы к этому не относились.

[Vvrn]

Сообщение от Xenon

Тупиковая - не имеющая дальнейшего развития, как например гужевой транспорт. Тут в этой ветке все считают, что самолёты выше скорости звука летать не будут?

Пассажирские нет. Потому, что нет спроса. Потому, что число людей у которых в попе лед загорелся на несколько часов попасть раньше из нйорка в ландон и самое главное платить за это- весьма ограниченно. Сейчас это и вовсе не актуально, можно организовать видеоконференцию и лететь никуда не надо.

[Vladimir_V]

Сообщение от Афанасий

ВАСО является на сегодняшний день фактически градообразующим предприятием для нашего мегаполиса.

Ну что Вы такое лепите. На ВАСО скоко работает? 7000 человек. А в городе живет 1000000. Это меньше 1% от жителей - какой нафиг градообразующий? И по налоговым поступлениям в бюджет области - совсем не лидер.

[Vladimir_V]

Сообщение от Xenon

Тупиковая - не имеющая дальнейшего развития, как например гужевой транспорт.

Да, именно так. И дело все в физике. Просто затраты энергии на перемещение 1 кг пассажиропотока на 1 км пути на сверхзвуке вдвое больше, чем на дозвуке. И физика тут никогда не изменится. А представить себе, что топливо станет бросовым по цене товаром - ну никак не представляется.
К тому же - последние веяния в области безопасности на транспорте требуют прибытия пассажира в аэропорт за 3 часа до вылета! Кому нафиг нужен сверхзвук?

[Афанасий]

Vladimir_V,
ВАСО считаю градообразующим по одной но очень важной причине. Это предприятие РАБОТАЕТ. Тогда как остальные промышленные предприятия города стоят или прекратили своё существование - сдав (или продав) свои производственные площади под "торговые центры". Если Вы способны с "цифрами в руках" аргуметированно опровергнуть моё утверждение, буду только рад.

[zeppelin]

Сообщение от Афанасий

Тогда как остальные промышленные предприятия города стоят или прекратили своё существование

Что так прямо все прекратили или стоят? Не надо преувеличивать.

[Афанасий]

zeppelin,
Приведите цифры, показывающие что предприятия работают.
Есть примеры, которые видны невооружённым глазом.
Что например осталось от крупнейшего НПО Энергия, где телевизионное производство на "Электросигнале", где завод ВЭЛТ.( тот же левый берег)

[Скептик]

Афанасий, Рудгормаш пока держится .. хотя наверное скоро его добьют рейдеры

[zeppelin]

Сообщение от Афанасий

Приведите цифры, показывающие что предприятия работают.

Я не фин. директор этих предприятий что бы цифры приводить, но думаю найти можете (или вас в гугле забанили)?

Сообщение от Афанасий

тот же левый берег)

на том же левом берегу работают как и раньше :мостозавод, гоо, вогрэс, и ещё куча поменьше, не в том объёме, может быть, но и авиазавод уже не тот-в 86ом, когда я туда пришёл , было 30тыс., сейчас 7.

[Афанасий]

Сообщение от zeppelin

Я не фин. директор этих предприятий что бы цифры приводить

Так вот об этом и речь. Говорить можно всё, что угодно. Просто порой голословные утверждения выдаются за правду в последней инстанции. Я, повторюсь, говорю, то что вижу.
Конкретно по ГОО, Скептик только что сказал. ВОГРЭС это всё-таки предприятие другой отрасли. Если не будет работать и оно - это полный крах для города.
Из высокотехнологичных предприятий на Левом берегу остаётся только Авиазавод.

[zeppelin]

Афанасий,
Вы сказали

Сообщение от Афанасий

Тогда как остальные промышленные предприятия города стоят или прекратили своё существование - сдав (или продав) свои производственные площади под "торговые центры".

и это неправда-многие предприятия работают до сих пор. Так что не надо причитать что всё развалилось

[CLUBEN]

Ну скорее ВАСО можно назвать одним из самых крупных работающих предприятий города.Градообразующие это скорее подходит к Череповцу,Магнитогорску,Новокузнецку,Липецку,где начальник цеха НЛМК стал впоследствии мэром Липецка.А Васо не градообразующее предприятие в полном смысле этого слова.
Про АН-148-писал уже,повторюсь,Мъянма или еще кто то,не важно ибо к сожалению других покупателей на этот самолет нет. Он может быть супер хорошим,но тогда вопрос почему его не хотят брать наши авиакомпании? Итак ли преувеличенно лобби Боинга и Эйрбаса? Вот есть такое реальное предположение.Не хотят пилоты переучиваться заново на отечественные самолеты ибо шанс найти работу пилотом Боинга и эйрбаса всегда буддет выше чем пилотом нашего самолета.Тарифная ставка.По словам пилотов России в начале эксплуатации АН-148 денег меньше они получали, чем на тех же Боингах или Эйрбасах,это конечно внутреннее дело каждой конкретной авиакомпании,но только в 2010 году им привели тарифную ставку к Боингам и Эйрбасом.К примеру пилот А-320,б-737,на регулярке Москва-Санкт-Петербург получал в разы больше,чем его коллеги на АН-148. И самое главное для регионалки прямой конкурент- Бразилия и сравнивать лобби Эмбраера и лобби Сухого и Антонова ну поменьшей мере неккоректно ибо новые с нуля Эмбраеры для регионалки авиакомпании получат выгоднее чем СуперДжет или Антонов.Или вы хотите навязять им Сухие и Антоновы? Врядли выйдет.

[Слай]

Сообщение от Афанасий

ВАСО является на сегодняшний день фактически градообразующим предприятием для нашего мегаполиса.

"Градообразующее предприятие" Воронежа - это университеты, а ни как не ВАСО, с ничтожным количеством рабочих.

Сообщение от Афанасий

ВАСО считаю градообразующим по одной но очень важной причине. Это предприятие РАБОТАЕТ. Тогда как остальные промышленные предприятия города стоят или прекратили своё существование - сдав (или продав) свои производственные площади под "торговые центры". Если Вы способны с "цифрами в руках" аргуметированно опровергнуть моё утверждение, буду только рад.

Процитирую ФЗ РФ:

Для целей настоящего Федерального закона градообразующими организациями признаются юридические лица, численность работников которых составляет не менее двадцати пяти процентов численности работающего населения соответствующего населенного пункта.

Так что не смешите народ.
Его закрытие окажет ничтожное влияние на жизнь города (незначительно вырастет безработица). А вот если в Семилуках закроется кирпичный или в Старом Осколе электрометаллургический, то в городах произойдёт социальная катастрофа - потому что эти заводы являются градообразующими предприятиями. А ВАСО - один из многих.

[Афанасий]

И всё-таки состояние промышленности нашего города - далеко не идеально.
И если "не быть ВАСО" - это очень сильно ударит и по уровню жизни горожан (особенно
левого берега). Пусть 7000 работников предприятия это малый процент жителей горда.
Но это реальные рабочие места. Порой единственный источник доходов для многих и многих семей.
Вот в этом я и вижу "градообразующую" сущность Авиазавода.

[Афанасий]

Сообщение от Слай

"Градообразующее предприятие" Воронежа - это университеты

Так давайте уничтожим промышленность вообще на корню.
Только зачем тогда нужны "университеты" в городе. Кого и для кого они будут готовить.

[zeppelin]

Сообщение от Афанасий

Пусть 7000 работников предприятия это малый процент жителей горда.
Но это реальные рабочие места. Порой единственный источник доходов для многих и многих семей.

Конечно.

[zeppelin]

Сообщение от Слай

А ВАСО - один из многих.

Самый большой из многих.

Сообщение от Слай

Его закрытие окажет ничтожное влияние на жизнь города

Ошибаетесь: 7 тыс работников-это тысяч 25 вместе с семъями. если их вывести на пл Ленина, мало не покажется. А выборы не за горами

[Слай]

Сообщение от Афанасий

И если "не быть ВАСО" - это очень сильно ударит и по уровню жизни горожан (особенно
левого берега). Пусть 7000 работников предприятия это малый процент жителей горда.
Но это реальные рабочие места. Порой единственный источник доходов для многих и многих семей.
Вот в этом я и вижу "градообразующую" сущность Авиазавода.

Хватит юлить, умейте признать свою неправоту.
Термин "Градообразующее предприятие" имеет чёткое определени.

Сообщение от Афанасий

Так давайте уничтожим промышленность вообще на корню.

Зачем?

Сообщение от Афанасий

Только зачем тогда нужны "университеты" в городе. Кого и для кого они будут готовить.

В городе есть не только ВАСО (кстати, куда он запропал), если кто не заметил.

[Афанасий]

И вообще торговля вместо промышленности и на месте промышленности не сможет существовать по определению. И приток налоговых отчислений очень быстро прекратится.
Без промышленности не будет не торговых предприятий, не предприятий науки и культуры.
Правда есть ещё сельское хозяйство. Но вряд ли на территории ВАСО будет расти пшеница.

[Скептик]

zeppelin, да никто не выйдет ибо не дадут его провести. Вон на Рудгормаше был митинг с просьбой к местным властям огородить завод от московских рейдеров. И что? Было ли хоть одно заявление правительства ВО? Промолчали как будто ничего и не было.

[Афанасий]

Слай,
Готов отказаться от посыла - Авиазавод - градообразующее предприятие.
Если вы аргументировано ответите на другие поставленные вопросы.

[Слай]

Сообщение от zeppelin

Ошибаетесь: 7 тыс работников-это тысяч 25 вместе с семъями. если их вывести на пл Ленина, мало не покажется. А выборы не за горами

Была такая партия автомобилистов России. Её лидер говорил, что в России около 20 млн. автомобилистов, а с челнами семей это 100 млн. и значит партия точно победит.
Аналогия ясна?

Сообщение от zeppelin

в 86ом, когда я туда пришёл , было 30тыс., сейчас 7.

23 000 рабочих (75 000 с членами семей) уже стоят на площади Ленина и что?

[Слай]

Сообщение от Афанасий

И вообще торговля вместо промышленности и на месте промышленности не сможет существовать по определению. И приток налоговых отчислений очень быстро прекратится.
Без промышленности не будет не торговых предприятий, не предприятий науки и культуры.
Правда есть ещё сельское хозяйство. Но вряд ли на территории ВАСО будет расти пшеница.

Завод в городе тоже не айс.
Сколько было шума, когда расширяли Балтимор, хотя в городе находится авиазавод и Ан вполне мог рухнуть не под белгородским селом, а в городе, забрав с собой пару-тройку домиков.

Сообщение от Афанасий

Готов отказаться от посыла - Авиазавод - градообразующее предприятие.

Да мне вообще-то плевать. Ступили так ступили, со всяким может произойти.

Сообщение от Афанасий

Если вы аргументировано ответите на другие поставленные вопросы.

Уже.

[Афанасий]

Сообщение от Слай

"Градообразующее предприятие" Воронежа - это университеты

Так может ли такое быть в реальности.