Статистические показатели развития российской экономики.

[superoldman]

Сообщение от sein8

Материалист, все равно не понятно. Еще раз- Вы лично или Ваша организация ощущает какой-то дефецит с приобретением в РФ металлорежущих станков ?

Стране, торгующей только природными ресурсами и покупающими за бугром даже гвозди и сковородки, никакие станки не нужны, так что все успокойтесь...правильной дорогой идем,господа...аминь

[sein8]

Сообщение от superoldman

Стране, торгующей только природными ресурсами и покупающими за бугром даже гвозди и сковородки, никакие станки не нужны, так что все успокойтесь...правильной дорогой идем,господа...аминь

Нет ну правда, у вас одни и те же слова, как молитвы. И Ленин нетлеющий- бог ваш.
Еще раз. Что в РФ есть проблема сейчас приобрести металлорежущий станок отечественного производства ? Если уж так вперлось именно отечественное- все равно что Гранту вместо Сандеро. Ответьте, пожалуйста.

[vinhester]

Сообщение от sein8

Что в РФ есть проблема сейчас приобрести металлорежущий станок отечественного производства ?

Проблема в том , что в этой стране производить не выгодно, и добрая половина туземцев этой страны кое как нашкребает на потребительскую корзину , какие на.... станки ей.
Другая часть населения которая вышкребает с первой, со скоростю света их вывозит , она разуметцо то-же понимает- здесь производить можно только наипалово другой части туземцев.

[sein8]

Сообщение от vinhester

Проблема в том , что в этой стране производить не выгодно, и добрая половина туземцев этой страны кое как нашкребает на потребительскую корзину , какие на.... станки ей.

А вам лично нужен такой станок ?
И вы не можете такой купить именно отечественного производства ?

[vinhester]

Сообщение от sein8

А вам лично нужен такой станок ?

Допустим да , удовлетворяющий современному рынку и издержкам- его производят в германий , ввезти его в россию будет стоить умножить на два , купить его взять деньги в банке и умножить на четыре , в отличи от германий .

Вопросы.?

[sein8]

Сообщение от vinhester

Допустим да , удовлетворяющий современному рынку и издержкам- его производят в германий , ввезти его в россию будет стоить умножить на два , купить его взять деньги в банке и умножить на четыре , в отличи от германий .

Какая именно модель станка ? Возможно есть отечественные, более доступные аналоги. Возможно еще какие-нибудь страны его производят.

Ну и насчет кредитов- это в каком банке такие грабительские проценты, возможно стоит подыскать другой банк ?

Да, при замечательной плановой экономике во-первых достаточная часть станков была тоже немецкая ( правда они не купленные были), во-вторых обычному гражданину ( физлицу по нынешнему) его уж точно официально купить нельзя было.

[vinhester]

Сообщение от sein8

Возможно есть отечественные, более доступные аналоги

Нет .

Или прошлый век , или китай с этикеткой россия.

Сообщение от sein8

Возможно еще какие-нибудь страны его производят

Еще дороже япония, сша.

Сообщение от sein8

Ну и насчет кредитов- это в каком банке такие грабительские проценты, возможно стоит подыскать другой банк ?

Подскажите на 2 -3 % ?

Сообщение от sein8

Какая именно модель станка ?

Устроит http://www.chipmaker.ru/topic/4345/ или http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=46637.0


И предлагают только б,у..

[sein8]

Сообщение от vinhester

Устроит http://www.chipmaker.ru/topic/4345/ или http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=46637.0

Что совсем аналогов нет ? ))
http://www.izhmash.ru/rus/product/stanko.shtml

Напомнило бессмертную комедию "Берегись автомобиля" . Еще 1966-го года.

- Мне нужен магнитофон заграничный, американский или немецкий.
- Вот есть очень хороший, отечественный.
- Нет, спасибо, отечественный не подойдет.

(с)

[superoldman]

Сообщение от sein8

Еще раз. Что в РФ есть проблема сейчас приобрести металлорежущий станок отечественного производства ? Если уж так вперлось именно отечественное- все равно что Гранту вместо Сандеро. Ответьте, пожалуйста.

Проблем приобрести станок любого, включая отечественное, производства НЕТ. Только по той причине, что нет спроса. Спроса нет потому, что массово в РФ ничего, требующего металлообработки, не производится. Если мне сейчас потребуется многофункциональный обрабатывающий центр, то я куплю американский или корейский, так как аналогичные в РФ не производятся. Не производятся по той причине, что станкостроение в стране нахрен угроблено и отстаёт от мирового уровня ровно на годы победного шествия суверенной демократии. В советские годы наши станки были одним их заметных предметов экспорта, это давало работу сотням тысяч специалистов и обеспечивало постоянное совершенствование продукции.
пы-сы
Специально писал короткими фразами и понятными словами. Так дошло?

[vinhester]

Сообщение от sein8

Что совсем аналогов нет ? ))
http://www.izhmash.ru/rus/product/stanko.shtml

sein8, Вы когда бизнес свой начнете там и покупайте , в колхозе самое оно , поточить там чего, процессор интел на семь ядер...))

Эти станки разрабатывались еще во времена , когда надо было сельские мехотряды укомплектовать, сегодня это стеб, да знаю их много стоит на приемке в металлом.


Вот они по цене лома http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&cat=16 , есть еще в заводской смазке...))

[sein8]

Сообщение от superoldman

Проблем приобрести станок любого, включая отечественное, производства НЕТ. Только по той причине, что нет спроса. Спроса нет потому, что массово в РФ ничего, требующего металлообработки, не производится.

Что должно массово должно производится. Даже если вбухать кучу государственных денег в это- где гарантия, что спрос будет ?

[vinhester]

Сообщение от sein8

Даже если вбухать кучу государственных денег в это- где гарантия, что спрос будет ?

Сообщение от superoldman

Только по той причине, что нет спроса.

Чукча не читатель..))

Сообщение от superoldman

Спроса нет потому, что массово в РФ ничего, требующего металлообработки, не производится.

.

[superoldman]

Сообщение от sein8

Что должно массово должно производится. Даже если вбухать кучу государственных денег в это- где гарантия, что спрос будет ?

В условиях открытого рынка и 25-ти лет застоя вся машиностроительная продукция РФ не выдерживает конкуренции...когда нос провалился, таблетки от сифилиса не помогут.
Машиностроение базируется на многих других отраслях: металлургия, электроника, химия, точная металлообработка, полимеры и прочая, прочая.
"Вбухивать" гос. бабки я бы стал, наверное, в прокатно-волочильное оборудование, турбины, АЭС,самолетостроение( в первую очередь, малую авиацию).
Станки сами по себе не проблема для потребителя, но это важнейший показатель состояния индустрии страны - не можем делать современные станки, значит мы отсталая страна...

[Sandy]

Сообщение от superoldman

В условиях открытого рынка

Железный занавес?

[Iozhin]

Сообщение от vinhester

Вы когда бизнес свой начнете там и покупайте

Это же не бизнесмен, это беспредельщик какой-то. (с) Жмурки

Мало продать оборудование.
Нужен качественный сервис. Обслуживание и наличие запчастей.
На импортную старую технику, з/ч проще купить, чем на новую отечественную.
По договорам с отечественными производителями, заказ изготавливается в течении 180 дней с момента оплаты. По факту меньше 90 не получается.

Никто не хочет покупать червивые, подгнившие яблоки или почерневшую картошку.
Так же на пищевом производстве сырье должно соответствовать требованиям.
Заводы вынуждены запускать агропроекты.
Ритейлеры пекут хлеб и строят теплицы.

Ну и в целом не адекватность контрагнетов.
Могут послать.
Оплата безналом принимается, как личное оскорбление.
Отсрочка платежа это фантастика.

Поэтому оборудование немецкое, техника японская, сырье Бразильское.
Не хотите или не можете работать, сдайте продовольственные карточки и освободите место.
Слышно одно нытье, у нас никто не берет, простимулируйте спрос, дайте дотацию.

[sasa2006]

Сообщение от superoldman

Если мне сейчас потребуется многофункциональный обрабатывающий центр, то я куплю американский или корейский, так как аналогичные в РФ не производятся

и чем вас не устраивают эти http://www.izts.ru/products/machiningcenter/

[sasa2006]

Сообщение от vinhester

sein8, Вы когда бизнес свой начнете там и покупайте , в колхозе самое оно , поточить там чего

винчестер по вашей ссылке 2007 года

Сообщение от vinhester

Устроит http://www.chipmaker.ru/topic/4345/

находятся абсолютно рядовые токарно-винторезные станки, какой бизнес на них можно начать, даже себе не представляю
они по возможностям сравнимы со школьными станками, типа ТВ, который стоит у меня в гараже


у любого ИЖика 250 повышенной точности они отсосут по всем параметрам
http://www.izhmash.ru/rus/product/250itvm01.shtml

вы кстати не являетесь участником форума Чипмакер?

[sasa2006]

Сообщение от vinhester

Эти станки разрабатывались еще во времена , когда надо было сельские мехотряды укомплектовать, сегодня это стеб, да знаю их много стоит на приемке в металлом.


Вот они по цене лома http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&cat=16 , есть еще в заводской смазке...))

опять какая то непонятная ссылка на местную барахолку

дайте мне ссылку в разумной близости по цене лома и в заводской смазке

сразу съезжу куплю

[sasa2006]

Сообщение от superoldman

В условиях открытого рынка

Сообщение от Sandy

Железный занавес?

superoldman, а ты готов:
работать за зарплату в 150 рублей (250 баксов по курсу 60 копеек за доллар)
покупать автомобили "Жигули" по цене 7000 рублей (11600 $) отстояв за ними 3-4 года в очереди
ездить в Москву за колбасой и мясом, или покупать их в местном коопторге (мясо по цене 6 рублей 10 баксов)

носить недорогие ботинки фабрики Прогресс 20 рублей (33 бакса), правда разваливались через две недели носки

и т.д. и т.п.

[Spectator]

Сообщение от sasa2006

ездить в Москву за колбасой и мясом, или покупать их в местном коопторге (мясо по цене 6 рублей 10 баксов)

хватит уже придумывать насчет колбасы и мяса. в 80х годах это было рядовым товаром в обычных магазинах по всему городу, и не только городу.

Сообщение от sasa2006

носить недорогие ботинки фабрики Прогресс 20 рублей (33 бакса), правда разваливались через две недели носки

ну ка ну ка, тут поподробнее. какие еще две недели носки? может 20 лет носки? таковая обувь на даче имеется, хочешь носи, хочешь - гвозди забивай, ничего не развалится.

[sasa2006]

Сообщение от Spectator

в 80х годах это было рядовым товаром в обычных магазинах по всему городу

до середины 70-х

[superoldman]

Сообщение от sasa2006

superoldman, а ты готов:
работать за зарплату в 150 рублей (250 баксов по курсу 60 копеек за доллар)
покупать автомобили "Жигули" по цене 7000 рублей (11600 $) отстояв за ними 3-4 года в очереди
ездить в Москву за колбасой и мясом, или покупать их в местном коопторге (мясо по цене 6 рублей 10 баксов)

носить недорогие ботинки фабрики Прогресс 20 рублей (33 бакса), правда разваливались через две недели носки

и т.д. и т.п.

А совмещать колбасу, виски и Ауди с развитой собственной индустрией никак?
Я, собственно, вот о чем говорю: надо бешеные бабки от продажи природных ресурсов вкладывать не в расширение Москвы, не в горнолыжные трассы для элиты, не в очередные симпозиумы, форумы и олимпиады, а в собственную промышленность и , в первую очередь, в наукоемкую, в инфраструктуру, в науку и образование. развитие человеческого потенциала. Какие нах стадионы в Саранске, негры за сотни миллионов долларов на потеху долбойопов-фанатов, когда по-прежнему нет автотрассы до Владивостока, когда подземные коммуникации остались от хрущевских времен, когда в городах миллионниках практически нет тротуаров, когда...

[Gorilla]

Сообщение от vinhester

Проблема в том , что в этой стране производить не выгодно

Не выгодно производить дерьмо, которое никто не хочет брать: машины 40-летней давности, изготовленные на изношенном в хлам оборудовании. Если бы хоть один завод начал производить качественные машины, импорт бы сразу отвалился. Никому не нужны дорогущие аппараты с надписями, которые не может прочитать ни один пролетарий, с запчастями, которые полгода везут из Австралии на дельфинах.

Сообщение от sasa2006

и чем вас не устраивают эти http://www.izts.ru/products/machiningcenter/

мне не нравится это:

Станок ИСН2А637ПМФ4 комплектуется системой ЧПУ «Sinumeric 840D» ф. Siemens. Станки оснащаются комплектом приводов и двигателей ф. Siemens, измерительными системами Heidenhain, импортными защитами направляющих и импортной гидравликой.

Вот тебе и станок отечественного производства!

Сообщение от sein8

во-вторых обычному гражданину ( физлицу по нынешнему) его уж точно официально купить нельзя было.

Обычному гражданину - физлицу они нах не нужны. Времена, когда люди открывали у себя в сарае тракторный завод, ушли безвозвратно, лет 100-150 назад. Современные машиностроительные компании - динозавры, там работают тысячи людей и крутятся миллиарды долларов.

[sein8]

Сообщение от Gorilla

Вот тебе и станок отечественного производства!

Боюсь, и металл в немецком станке отнюдь не в Руре добыт.

Сообщение от Gorilla

Обычному гражданину - физлицу они нах не нужны. Времена, когда люди открывали у себя в сарае тракторный завод, ушли безвозвратно, лет 100-150 назад. Современные машиностроительные компании - динозавры, там работают тысячи людей и крутятся миллиарды долларов.

Это почему это нах не нужны ? Хобби у всех разные. Тем более стоит он не дороже полного комплекта горнолыжного оборудования.

[Gorilla]

Сообщение от sein8

Боюсь, и металл в немецком станке отнюдь не в Руре добыт.

Металл на базе по 25 рублей за кило продается, а импортная гидравлика?

[vinhester]

Смотрите: машинистки - умерли как класс. Телефонистки тоже.
Один станок совеременный небольшого размера заменяет пол-цеха квалифицированных токарей, фрезеровальщиков, накатчиков и т.д

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=0LCaRqQ8Qf8

Этот станок делает свой клон...

А вы иж , школьный станок...))

Не точно наша страна отстала даже от нигерий , люди живут в прошлом веке...и эти люди еще утверждают, что они ничего не просрали...


ДРОНы. Машины-роботы. И т.д. Это все развивается невероятно и с дикой скоростью.

[sasa2006]

Сообщение от vinhester

Один станок совеременный небольшого размера заменяет пол-цеха квалифицированных токарей, фрезеровальщиков, накатчиков и т.д

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=0LCaRqQ8Qf8

вы хоть поверхностное имеете представление о металлообработке?
это обычный 5 координатный обрабатывающий центр

вот его аналог

http://www.izts.ru/products/machinin...1406d845aff5ed

Сообщение от vinhester

А вы иж , школьный станок...))

так посмотрите ту ссылку, по которой вы жалились, что не можете купить станок производства РФ и открыть свой бизнес

там именно обычные токарно-винторезные небольших размеров
что спросили то и ответили

Сообщение от vinhester

Не точно наша страна отстала даже от нигерий

если вы не приведете сейчас примеры успешного развития промышленности Нигерии, где мы ее не превосходим

я на полном основании обзову вас балаболом и (или) психически ненормальным человеком

[sasa2006]

Сообщение от Gorilla

мне не нравится это:

Цитата:
Станок ИСН2А637ПМФ4 комплектуется системой ЧПУ «Sinumeric 840D» ф. Siemens. Станки оснащаются комплектом приводов и двигателей ф. Siemens, измерительными системами Heidenhain, импортными защитами направляющих и импортной гидравликой.

Вот тебе и станок отечественного производства!

вот смотри
надо нашей стране 100 обрабатывающих центров в год (лень смотреть сколько мы завозим)
из них 20 производится у нас, а 80 завозится

так может лучше закупить на три года вперед 300 комплектов ЧПУ в резерв, благо сейчас электроника дешевле грязи, и когда по вашим словам "нам все закроют" , хотя как это сделать в современном мире я не представляю, мы будем иметь запас по времени.


или вы предлагаете построить кучу заводов, которые будут производить 100 комплектов ЧПУ в год?

[Spectator]

Сообщение от sasa2006

вы хоть поверхностное имеете представление о металлообработке?
это обычный 5 координатный обрабатывающий центр

вот его аналог

http://www.izts.ru/products/machinin...1406d845aff5ed

мда уж....

КОМПЛЕКТАЦИЯ
Система ЧПУ ф.Siemens
Электропривода ф.Siemens
Мотор-Шпиндель ф. Ibag (Швейцария)
Переносной пульт Германия
Двухзаходные шариковые винтовые пары ф. Микрон (Украина)
Роликовые рельсовые направляющие качения Германия
Отсчетные устройства ф. Heidenhain (Германия)
Гидропневмоаппаратура Импортная

[Ближний Товарищ]

Сообщение от sasa2006

или вы предлагаете построить кучу заводов, которые будут производить 100 комплектов ЧПУ в год?

Именно.
А Вы думали, что мы предложим полностью уничтожить станкостроение, и обречь себя на колониальное существование?

Сообщение от Spectator

Гидропневмоаппаратура Импортная[/B]

Проовокация )))