Идеи эзотеризма в христианском учение и в Новом Завете.

[Мечена_Я]

`dOn`, если лично ты не знаешь качеств Бога и любит он или нет, это не значит, что он не любит)

это уже разговор из разряда верю-неверю. от этого суть нем еняется. Бог все равно есть) верите вы в него или нет)
Будда вополотился, как любая джива) ты знаком с ним лично, чтобы это утверждать?

истины не существует? интересная точка зрения) тогда какая разница, куда и зачем идти? истины все равно нет)

ты прав, убивать и есть - разные действия. но покупая маясо, ты оплачиваешь его убийство)

а я и не говорила, что свободна от эго))) вообще ниразу!)))

[Мечена_Я]

ggr, я спрашиваю о практике, а не о словах, описывающих теорию идли опыт.

если конкретно: каке принципы ты соблюдаешь чтобы возвыситься, как проявляется твоя свобода от ума и эго.

я расскажу о том, как я очищаюсь и продвигаюсь.

[Мечена_Я]

`dOn`, материальное эго любит только себя.

Вишнуджана дас:
Маявади это последователе школы маявада. Маявада - "мая" - энергия, "вада" - учение. Получается: наука об энергии. Т.е. они считают, что энегия (брахман) - это высшая истина, нет ничего выше. Разнообразие (форма, деятельность и т.д.) - это просто временные проявления этой энергии. До сих пор все нормально. Но они так же говорят, что то, чему Вайшнавы поклоняются: Божества и даже Сам Кришна - тоже всего лишь временное проявление брахмана, как песочный городок, который дети построили на берегу моря - набежала волна и все смыла. Т.е. они отрицают Бога как трансцендентную (вечную) и не зависимую личность.
Вайшнавская же философия говорит, что Личность Бога - Верховная Истина. Брахман - это Его энергия. (Даже в этом мире энегрия не существует без ее источника, и источник - личность: все принадлежит кому-то и создано кем-то). Кроме того вайшнавы говорят, что индивидуальная душа, "я" тоже вечно и вечно индивидуально - никогда не с кем не смешивается. Именно поэтому возможно према - любовные вечные взаимоотношения между двумя духовными вечными существами: Богом и индивидуальной душой. Према, такая любовь тоже вечна.
Маявади не принимают существования духовной личности Бога, как источинка Брахмана (энегии) потому, что по их мнению личность значит форма, а форма ограничивают. Как же может "ограниченная" личность Бога вмещать безграничный Брахман?.. Но в своих суждениях они основываются на материальном опыте: материальная форма ограничивает.
Вайшнавы видят Кришну, обладающего прекрасной формой и в то же самое время являющегося источником всего. Это не простой вопрос для понимаания, но суть его такова. Материальная логика бессильна в познании трансцендентного. Материальный опыт часто не применим для понимания духовных вещей. По-крайней мере на него нельзя пологаться исключительно.
Что касается самого Шанкарачарии, то Вайшнавы оказывают ему глубокое почтение. Они тоже принимают его за воплощение Господа Шивы, который считается лучшим из Вайшнавов. Суть учения Шанкарачарии была не понята или искажена его последователями. Но все это произошло, в конечном счете, по воле Господа.

[`dOn`]

Сообщение от Мечена_Я

`dOn`, если лично ты не знаешь качеств Бога и любит он или нет, это не значит, что он не любит)

Качества ??????))))) Ей богу вы меня удивляете, разве у бога могут будь Качества ?

Сообщение от Мечена_Я

Будда вополотился, как любая джива) ты знаком с ним лично, чтобы это утверждать?

Не вижу связи между воплотился и Явился

Сообщение от Мечена_Я

истины не существует? интересная точка зрения) тогда какая разница, куда и зачем идти? истины все равно нет)

Имено так и есть, Разница лиш заключается в нашем материальном ЭГО, который выбирает тот или иной путь.

Сообщение от Мечена_Я

ы прав, убивать и есть - разные действия. но покупая маясо, ты оплачиваешь его убийство)

Раждаясь и живя в этом мире мы уже оплачиваем чью та смерть, неправда ли ?

[Мечена_Я]

Станислав, очень ххарактерная картинка) ведь даже на ней, самой высшей точкой является санскритский ОМ))) воплощенный Господь, Господь в звуке)

[Мечена_Я]

`dOn`, могут конечно)) есть ли качества у Личности?) конечно да) по образу и подобию) это как минимум, если даже не углубляться)

ну ладно, это синонимы)))))))))))))))))))))

не соглана с тобой, может просто не поняла, какую мысль ты нес этой фпразой. воплощаемся мы в следствие нашей кармы. потому что мы не освобождены от нее. это колесо самсары

[`dOn`]

Сообщение от Мечена_Я

Станислав, очень ххарактерная картинка) ведь даже на ней, самой высшей точкой является санскритский ОМ))) воплощенный Господь, Господь в звуке)

Как и все пророки, знаешь когда сидишь рядом сним и слушаешь его, то начинаешь понимать зачем мы тут и становиться так спокойно на душе.

[ggr]

ran2 скорее всего от сюда

Какова Истинная Природа человека? Что такое Истинное человеческое Я? О познании человеком себя философы размышляют, говорят и пишут тысячелетиями.
Бесчисленные религии мира и их последователи тоже тысячелетиями решают этот глобальный вопрос, определяющий Смысл человеческой жизни, поведение человека
и человечества, выбор того или иного сознательного духовного пути. Для человека с философским складом ума или склонного к интроверсии, обращению ума вовнутрь,
это особенно интересно, а в наше переломное время разрушения прежних установок, парадигм, идеалов — самоопределение, основанное на внутренних ценностях,
важно как никогда практически для каждого мыслящего человека. Только осознав себя, можно познавать других и окружающий мир, ибо если мы не знаем, кто
познающий, то как можно доверять результатам познания? Зачем нам результаты измерений, если прибор имеет другое назначение или дает большую погрешность? Зачем нам проводник, если он сам — слепец?!
Проблема осознания человеком своей Самости (санскр.Атмана), своего истинного Я, стоит в центре Упанишад1,самые главные из которых („старые Упанишады”) соз-
даны в IX — VI веках до н. э., а на духовном горизонтеподходящего к финишу XX века ярко выступает Учение и Путь Шри Раманы Махарши, человека, называемого
„живой мыслью Упанишад”, „вечным безличным принципом в личностном облачении”2.

1. Прежде чем познавать внешний мир, следует познать себя, а потом решать остальные задачи, если они останутся.
2. Истинной Природой человека является Абсолют,Чистое Бытие, Самость, Я, без всяких атрибутов и умственных концепций (построений), то есть „Я ЕСМЬ”.
3. Виновником отклонения человека от его Истинной
Природы является эго, возникающее между чистым Сознанием и телом человека, не обладающим сознанием.
4. Эго — это мысль „я — тело”, мысль „я”, первичная, коренная мысль ума, из которой, как из корня, вырастает все древо ума и которая бежит, когда ее начинают
искать прямым исследованием: «Кто я?».
5. Источником эго является чистое Сознание, чистое Бытие, Сердце, не связанное с физическим телом; в этот Источник эго уходит, преследуемое вопрошанием «Кто я?»,
и тогда на опыте переживается, что реальна только Самость — Истинное Я (то есть Я, а не „я”), а все остальное (понятия „мир”, „Бог”, „человек”, весь мир
объектов) реально только до тех пор, пока сохраняется чувство эго.
6. Истинный Путь Знания заключается в непрерывном поиске Источника „я” (эго) умом, повернутым вовнутрь, с помощью исследования «Кто я?», и если ум при этом
достигает Сердца, то „я” тонет (в Источнике), а Единое (Истинное Я, Самость, Атман) самопроизвольно появляется как Я — Я (пульсация Истинного Я, Сердца, которая отражает природу Самости как чистого Сознания
и физически воспринимается продвинутым искателем Истины) .
Таким образом, ничего не нужно достигать. Нужно просто БЫТЬ, быть Самим Собой, контролируя проявления эго и изгоняя его исследованием «Кто я?» — Атмавичарой, или различением между Истинным Я и эго то есть между Я и „я”. При возникновении любой мысли следует, сосредоточившись исключительно на ней, спросить себя: «Для кого возникла эта мысль?», а после внутреннего ответа эго: «Для меня» нанести ему удар ниже пояса прямым вопросом: «Кто я и где его Источник?»,
что приводит сразу к исчезновению мысли и приглушению эго. Промежуток между двумя мыслями будет при глубоком сосредоточении переживаться как „очищенное эго”, как пребывание в Истинном Я. На схеме, в основе которой — диаграмма адвайта-веданты, любезно предоставленная титульным редактором Н. Сутарой, членом Шри Раманашрама, дана иллюстрация этого метода (цифры
указывают последовательность проведения Атма-вичары; следует обратить внимание и на состояния сознания, исключительно важные для понимания текста книги).
Техника Атма-вичары (или просто вичары) является важнейшим моментом практики наряду с непрерывностью ее проведения. Именно универсальность этой техники,
возможность превращения ее в „технику жизни” и привлекла к ней внимание многих искателей духовного Мира в различных уголках нашего мира. Проведение этой Практики возможно не только в плановой медитации, но и в каждую минуту ежедневной жизни:
1. Не имеет значения, где человек находится — дома или в пещере, ибо все это просто эго, которое следует уничтожить; мысль «я — семьянин» — работа эго, следует спросить себя: «Кто семьянин?».
2. Дела, обязанности и т. п. — не помеха Практике Само-исследования, когда спрашиваешь себя: «Кто работает? Кто деятель?» при появлении соответствующей
мысли.
3. Результаты деятельности — за Богом, а человек должен работать без привязанности к плодам труда, как Божественный инструмент, интересуясь только процессом труда.
4. Все мысли и особенно волнующие (сомнения, унижение, горе, страдание, триумф, радость и т. д.) уничтожаются мечом бдительной вичары, а уничтожение мыслей — основа Пути, ибо только тогда эго гибнет, открывая Блаженство Истинного Я.
Итак, необходимо постоянно поворачивать луч внимания от эмпирического бытия, порожденного эго, к Истинной Реальности, то есть обращать ум вовнутрь.
В работах Его ближайших учеников говорится, что духовная практика должна иметь место в определенное установленное время — это существенно важно для начинающих, а устремленность, возникающая в результате такой постоянной практики, должна поддерживаться в течение дня, формируя скрытую тенденцию к активности, к желанию увеличить время занятий
12. «Деятельную жизнь отвергать не нужно. Если вы медитируете час или два ежедневно, то сможете справиться со всеми своими обязанностями... При правильной медитации та же линия, которой вы придерживаетесь в медитации, будет выражена и в вашей деятельности...»
13 Если речь идет о запланированной медитации, то рекомендуется14 сидеть, просто скрестив ноги в „удобном позе”, запрашивая «Кто я?» при появлении мыслей, концентрируя внимание на чувстве „я”, которое может проявляться с правой стороны груди. Однако сосредоточение на конкретном центре в теле при выполнении вичары не обязательно, ибо искатель, следя за эго, приходит к Сердцу, где бы Оно ни находилось (следует подчеркнуть,что подразумевается не „физическое” сердце с левой стороны груди).
Метод Атма-вичары — это прямой Путь, ибо он с самого начала предполагает необходимость держать перед собой конечную цель — Самость, не растрачивая усилий на второстепенное. Но насколько этот Путь доступен и как его реализовать? Как повернуть ум вовнутрь? Как осуществить Атма-вичару? Как погружаться в Сердце и растворять эго в его Источнике? Для ответа на эти вопросы надо познакомиться с работами Шри Раманы Махарши или его ближайших, продвинутых, учеников.

[`dOn`]

Сообщение от Мечена_Я

`dOn`, могут конечно)) есть ли качества у Личности?) конечно да)

Личность ???? н вы меня просто потрясаете, отсталось сказать лишь как бога зовут

Сообщение от Мечена_Я

по образу и подобию) это как минимум

А говорили что не изучали христианство

[Мечена_Я]

`dOn`, мне знакомо это чувство)

[Мечена_Я]

`dOn`, у Него много имен) они характеризуют Его личность с разных сторон.
я не говорила, что не зучала христианство, я говорила, что обхожусь без исламизма))))))))))


во всех религиях есть общее, есть истина. поэтому ни похожи)

[Мечена_Я]

ggr, Вы ответите на вопрос? " о практике, а не о словах, описывающих теорию идли опыт.если конкретно: каке принципы ты соблюдаешь чтобы возвыситься, как проявляется твоя свобода от ума и эго.
я расскажу о том, как я очищаюсь и продвигаюсь."

[`dOn`]

Сообщение от Мечена_Я

`dOn`, у Него много имен) они характеризуют Его личность с разных сторон.

У Бога нет Качеств, Бог не Личность, у Бога нету Имени, Бог не человек, проснись ты живешь в иллюзиях своего Я. Ты часть букашки, ты часть человека ты часть БОГА, а БОГ часть всего чего ты видишь вокруг, насилия, любви, не нависти. Луна часть БОГА, как и ты часть луны... Тоесть Бог существует, но в тоже время его НЕТ. Это равносильно что сказать что ТЫ личность, а на самом дели ты некто и звать тебя некак как и картофель который растёт в огороде.

Сообщение от Мечена_Я

я не говорила, что не зучала христианство, я говорила, что обхожусь без исламизма))))))))))

Христианство и Ислам это одно и тоже. Корпорации, Бизнес, Идеология, но не пудь к Богу, тоесть к себе.

[Мечена_Я]

`dOn`, с чего ты взял, что Бог не личность? то, что ты называешь Богом в своих словах - это Его энергия. Его творение. Он сотворил это, это пронизано его энергией. но он отличен от своего ворения.

просто помедетируй: у энергии есть источник.

я не считаю как ты, я различаю путь к Богу с самоосознанием. сначала надо пнять, кто ты, а потом посмотреть дальше собственного носа и увидеть, куда идти. к Кому идти.

[ggr]

как проявляется твоя свобода от ума и эго

наблюдение мыслей, и "Атма-вичара", погружение в пространство сознания

чтобы возвыситься

что значит возвысится?

Станислав, очень ххарактерная картинка) ведь даже на ней, самой высшей точкой является санскритский ОМ))) воплощенный Господь, Господь в звуке)

Атман это чем ты изначально являешся

я не считаю как ты, я различаю путь к Богу с самоосознанием. сначала надо пнять, кто ты, а потом посмотреть дальше собственного носа и увидеть, куда идти. к Кому идти.

хорошие слова, так кто же ты? душа? , и как же ты это осознала?

[Мечена_Я]

ggr, ты разговариваешь с непросветленным человеком. расскажи, пожалуйста, подробнее, что такое "Атма-вичара"?

[ggr]

пост #819

[`dOn`]

Сообщение от Мечена_Я

`dOn`, с чего ты взял, что Бог не личность?

Стого что БОГ не материалин, личностью может быть лишь материальное существо у которого есть своё Я, тоесть ЭГО.

Сообщение от Мечена_Я

то, что ты называешь Богом в своих словах - это Его энергия. Его творение. Он сотворил это, это пронизано его энергией. но он отличен от своего ворения.

Хорошо пойдем по другому... Ты можешь убить человека ?

Сообщение от Мечена_Я

я не считаю как ты, я различаю путь к Богу с самоосознанием. сначала надо пнять, кто ты, а потом посмотреть дальше собственного носа и увидеть, куда идти. к Кому идти.

Мда это как закончить школу )))))).. Ваши мысли материальны до такой степени, что вы считаете что к Богу надо ИДТИ

[`dOn`]

Мечена_Я, Христианство вера иллюзий и потребности. Христианин счетает себя чемто выше тварей небесных ))))))) А вы говорите что есть мясо нельзя ))))

[`dOn`]

ggr, Клевая у тебя тарелка на крыше

[ggr]

ggr, Клевая у тебя тарелка на крыше

неработает

[Мечена_Я]

я не употребляю алкоголь, не курю, не употребляю наркотики, не ругаюсь матом, не мщю, не занимаюсь незаконным сексом, читаю мантры и молитвы, каждый день с утра уделяю определенное время медитации, не ем мясо, рыбу и яйца, ем прасад - пищу, предложенную Богу и очищенную от материальной скверны, телефизор смотрю редко, если только мультики))), стараюсь не: гневаться, не завидовать. самое сложное - не гневаться. у меня есть привязанности.

на тонком уровне: наблюдаю за устройством мира, причинно-следственными связями в ситуациях, стараюсь регулировать кармическую деятельность, не привязываться к плодам труда и быть благодарной.

я в принципе уже готова к тому, что последует за этим постом. но я все же хочу получить конкретный ответ от Стаса. а он по-прежнему говорит общими поятиями.

я объясню зачем я делаю то, что делаю: это дает контроль. контроль над умом, эго и чувственными желаниями. со временем, я научилась отдлять одно от другого. когда идешь по пути развития, тебе открываются тайн, которые ты не знал до этого. это реализация. реализация утверждает в правильности пути. затем ты идешь дальше.

более чистый образ жизни со временем привел к более чистому образу мысли.

[Black Out]

Сообщение от Мечена_Я

не занимаюсь незаконным сексом

яваляюсьдетка)))))))

[ggr]

хочу получить конкретный ответ от Стаса

что именно ВЫ хотите знать?

[Black Out]

Сообщение от Мечена_Я

конкретный ответ от Стаса

не стоит перебирать, или хотябы представься сама для начала))

[Мечена_Я]

`dOn`, конечно, он не материален) а разве ты воспринимаешь все с материальной точки зрения? это материальная концепция мышления. все в этом мире является отражением. что ни возьми - все. отражением чего-то совершенного. Бог - не материальная личность, поэтому он не вписывается в материальную форму) но секрет в том, что Его и не надо вписывать в эту концепцию. надо стремиться из нее выходить)

нет, я не могу убить человека. а ты можешь?

это хорошо, что ты заметил материальность моих мыслей) теперь обрати внимание на свои) удобно думать, что чтобы достичь чего-то ненадо трудиться) но истина не дается легко. более того, чем ближе ты к истине, тем сильнее тебя проверяет майя)

я не говорю, что есть мясо нельзя) это Бог говорит) а я согласна с этим) и кстати, по очень многим причинам)

[Мечена_Я]

меня Дана зовут. ты знал, Андрейко))))))

[`dOn`]

Сообщение от Мечена_Я

я не употребляю алкоголь, не курю, не употребляю наркотики, не ругаюсь матом, не мщю, не занимаюсь незаконным сексом, читаю мантры и молитвы, каждый день с утра уделяю определенное время медитации, не ем мясо, рыбу и яйца, ем прасад - пищу, предложенную Богу и очищенную от материальной скверны, телефизор смотрю редко, если только мультики))), стараюсь не: гневаться, не завидовать. самое сложное - не гневаться. у меня есть привязанности.

Думаете это нужно Богу ??????? А может ВАМ ?

Сообщение от Мечена_Я

не занимаюсь незаконным сексом

Под сталом )))))))))))))), А это как НЕ ЗАКОННЫМ ????? МОЖЕТ тебе бог шепнул? как занимать законо СЕКСОМ ?

[Мечена_Я]

ggr, я ж пример даже привела тебе, золотце!) куда конкретней-то?))))

[Black Out]

Сообщение от Мечена_Я

меня Дана зовут. ты знал, Андрейко

речь не о тебе и не обо мне, речь о том ХОЧЕШЬ ЛИ ТЫ ЗНАТЬ, ИЛИ ТОЛЬКО ЖЕЛАЕШЬ УТВЕРДИЦО?
можешь не давать ответ тут, ответь сама себе, соберись, ответь предельно чесна...