Факультет международных отношений (МО)

[KOPAY]

Eala, что-то вы уже замусолили эту тему))) там на форуме есть ветка, называется иностранные языки в Воронеже, сходите туда, может, найдёте чего по душе

[Dirk Diggler]

Eala, да, довольно интересно. Просто, мне не менее интересна другая вещь - почему задается один вопрос, а люди отвечают на другой?
Вопрос-то "зачем?", а вы отвечаете на "почему"?
Интересно, конечно. А астрофизика не интересует? Генетика там? Интересно же блин, как оно всё устроено
Однако, я всё так и не понял.
Зачем народ ходит на группы китайского? Вы же платите деньги, тратите время. По учебному плану вам совершенно не обязательно учить изолирующие языки. Так зачем? В общем, просто удовлетворить любопытство, я правильно понял?
ЗЫ. Вопрос, в целом, для меня не праздный. Очень интересно, какие мотивы движут людьми при принятии таких нестандартных решений, как решение пойти на курсы китайского. Ведь в конце концов именно мотивация определяет и средства, и результат занятий.

[Night_Guest]

Dirk Diggler, люди ходят хотя бы для общего развития...
Если учить только то, что входит в учебную программу универа - на высокооплачиваемую работу можно не расчитывать. Согласись, что человек, знающий китайский язык будет для фирмы выгоднее, нежели содержать простого работника, да еще и переводчика персонально для него...

[Tiger]

Какой-то тайный форум у нас...
Дайте ссылку

[Dirk Diggler]

Откровенно говоря, у меня не создалось впечатления, что люди собираются учить язык для того, чтобы выучить его и потом использовать в профессиональной деятельности. Это раз. Во-вторых, количество усилий, которое придется потратить в условиях Воронежа на изучение такого сложного языка как китайский, совершенно не соразмерно будущему финансовому эффекту.
В-третьих, данная мотивация(между прочим, довольно абстрактная), как ни странно, далеко не самая лучшая в изучении языков.
В-чётвертых, мне как предположительному работодателю нафик не нужен человек, изучающий китайский помимо своих основных обязанностей(если они напрямую не связаны с языкознанием) - я могу решить, что у человека слишком много свободного времени. Т.е. он недобросовестно относится к работе, неглубокий профессионал и т.п. 8-)
И утверждение насчет сотрудника и переводчика еще трижды спорно.
А насчет "общего развития" - принимается. В общем, какой-то такой ответ можно подразумевать по умолчанию, просто хотел собрать реальные ответы конкретных людей для создания картины. Так что, Eala, Jord@n, и другие, кто занимается данным языком, если не затруднит, ответьте, плз, какова Ваша цель занятий.

Night_Guest, а вы тоже ходите на курсы китайского?

[MO Unit]

Правильно.На хрен китайский.Учите арабский.Он легче и полезнее в будущем.Будем все шейхами

[Stervochca]

Сообщение от Filipp

dot_com, ты флудер

а ты похож на свой аватар!

[Filipp]

Сообщение от Stervochca

а ты похож на свой аватар!

чем же?

Сообщение от dot_com

ты тоже!

атнюдь!
будешь выделываца...я на тебя управу найду!
666 между прочим

[Night_Guest]

Dirk Diggler, к сожалению нет. Просто изучение китайского требует много времени, а его и так хронически не хватает.

[Kit48]

Сообщение от Dirk Diggler

в условиях Воронежа на изучение такого сложного языка как китайский, совершенно не соразмерно будущему финансовому эффекту.

разве мы готовимся именно к условиям Воронежа??? И к тому же где вы видели, чтобы знание ин. яза было лишним???

[KOPAY]

Сообщение от Dirk Diggler

Откровенно говоря, у меня не создалось впечатления, что люди собираются учить язык для того, чтобы выучить его и потом использовать в профессиональной деятельности. Это раз. Во-вторых, количество усилий, которое придется потратить в условиях Воронежа на изучение такого сложного языка как китайский, совершенно не соразмерно будущему финансовому эффекту.
В-третьих, данная мотивация(между прочим, довольно абстрактная), как ни странно, далеко не самая лучшая в изучении языков.
В-чётвертых, мне как предположительному работодателю нафик не нужен человек, изучающий китайский помимо своих основных обязанностей(если они напрямую не связаны с языкознанием) - я могу решить, что у человека слишком много свободного времени. Т.е. он недобросовестно относится к работе, неглубокий профессионал и т.п. 8-)
И утверждение насчет сотрудника и переводчика еще трижды спорно.
А насчет "общего развития" - принимается. В общем, какой-то такой ответ можно подразумевать по умолчанию, просто хотел собрать реальные ответы конкретных людей для создания картины. Так что, Eala, Jord@n, и другие, кто занимается данным языком, если не затруднит, ответьте, плз, какова Ваша цель занятий.

количество усилий, которое придётся потратить, зависит только от тебя самого. Все боятся, говоря, что китайский очень сложный, так ведь вникают люди, привыкают, нужно просто в тему вникнуть, а там, если заинтересует, не сложно будет. Не легко, конечно, но не шокирующе.
Твой 4 пункт я вообще не понял, ну а если человек занимается лыжным спортом, помимо своих основных обязанностей, так что же в этом такого? Можно решить что угодно, это мнение человека, но большинство совсем не обращает на это внимание, тебе также может не нравится лыжный спорт и ты только из-за этого не возьмёшь его на работу. Если человек занимается чем-то помимо работы, это не гворит о его непрофессионализме, это ты должен видеть непосредственно на рабочем месте.
К тому же, велика вероятность, что, проходив на китайские университетские курсы, ты поедешь в Китай чуть ли не на год. В том годе 3 студента поехали. Одна девушка до сих пор там осталась и не хочет уезжать. Там иязык подучишь и много чего.

[Filipp]

вспомним великого Мао

[KOPAY]

Сообщение от Night_Guest

а его и так хронически не хватает.

ох, время - больная тема. А ещё есть такое понятие, как усталость

[KOPAY]

Filipp, да-дад, вспомнили. Забыли

[Kit48]

Сообщение от KOPAY

А ещё есть такое понятие, как усталость

А еще и здоровье ни к черту... Да?)))

[KOPAY]

Сообщение от Kit48

А еще и здоровье ни к черту... Да?)))

ну здоровье мы периодически поправляем

[Баламут]

KOPAY,
-Вы водку пьёте?
-Нет, я не пьющий!
(с) Иван Василевич

Пправляешь говоришь??? Что-то по тебе сегодня было видно лишь как ты его губишь...

[Dirk Diggler]

Сообщение от KOPAY

количество усилий, которое придётся потратить, зависит только от тебя самого.

Количество усилий, которое придется потратить, не зависит практически ни от кого. И оно огромно. Это вам не ангельский.

Твой 4 пункт я вообще не понял, ну а если человек занимается лыжным спортом, помимо своих основных обязанностей, так что же в этом такого?

Лыжи, ролики, да хоть шахматы - это все может быть хобби, которое по определению занимает время, свободное от дел. Хоть бы его и было 1-2 часа в неделю. А если он лыжник-профессионал, конечно, на работу никто его не возьмет, только лыжником И если человек знает китайский, где-то же время он на него берет, верно? А это не 2 и не 5 часов в неделю.

К тому же, велика вероятность, что, проходив на китайские университетские курсы, ты поедешь в Китай чуть ли не на год. В том годе 3 студента поехали. Одна девушка до сих пор там осталась и не хочет уезжать. Там иязык подучишь и много чего.

И что, всё бесплатно? Дорога, проживание, питание?

[KOPAY]

Сообщение от Dirk Diggler

Количество усилий, которое придется потратить, не зависит практически ни от кого. И оно огромно. Это вам не ангельский.

подумай ещё, здесь я с тобой не согласен, количество усилий зависит в большей степени от тебя самого.

Сообщение от Dirk Diggler

Лыжи, ролики, да хоть шахматы - это все может быть хобби, которое по определению занимает время, свободное от дел.

а с чего ты взял, что китайский нельзя учить, как хобби, интересуясь их культурой и изучая язык, как хобби. Да даже если это и не хобби, по-твоему, нельзя заниматься китайский в свободное время? Каждый день часок-другой находить на китайский и, уверен, за год можно достаточно хорошо знать, для делового общения и понимания их речи.

Сообщение от Dirk Diggler

А это не 2 и не 5 часов в неделю.

хех, ну это же ооооочень мало для языка, в неделю 5 часов, представляешь себе? это меньше чем по часу в день, думаешь, работая, у тебя не будет возможности найти чуть больше времени, если это тебе действительно интересно, часа 2 в день. Просто чаще всего срабатывает лень и тебе не хочется уже ничем заниматься, но это уже опять, к вопросу об усилиях.

Сообщение от Dirk Diggler

И что, всё бесплатно? Дорога, проживание, питание?

на сколько мне известно, очень дёшево, возможно, даже бесплатно, поправте меня, студенты-международники, Шумми, скажи своё слово Да и, думаю, Black Voron тоже знает.

[Dirk Diggler]

Сообщение от KOPAY

а с чего ты взял, что китайский нельзя учить, как хобби, интересуясь их культурой и изучая язык, как хобби. Да даже если это и не хобби, по-твоему, нельзя заниматься китайский в свободное время?

можно. но результаты будут плачевными

Каждый день часок-другой находить на китайский и, уверен, за год можно достаточно хорошо знать, для делового общения и понимания их речи.

ага. ну вот курсы китайского уже проводятся далеко не первый год. Познакомьте меня хоть с кем-нибудь, кто достаточно хорошо знает язык "для делового общения и понимания речи".

представляешь себе? это меньше чем по часу в день, думаешь, работая, у тебя не будет возможности найти чуть больше времени, если это тебе действительно интересно, часа 2 в день.

Я мне, предствьте себе, и представлять не надо, я в целом знаком, что такое найти 2 часа в день, уже не будучи студентом.
А по Вашим словам сразу можно сказать что Вы
а) иждивенец(то бишь кормят пока папа с мамой)
б) не состоите в браке
в) не имеете иждивенцев(ака дети)
Иначе говорили бы совсем по-другому

на сколько мне известно, очень дёшево, возможно, даже бесплатно, поправте меня, студенты-международники, Шумми, скажи своё слово Да и, думаю, Black Voron тоже знает.

Да, очень интересно.

[dot_com]

Сообщение от Stervochca

а ты похож на свой аватар!

респект и +1

Сообщение от Filipp

666

ннм

[KOPAY]

Сообщение от Dirk Diggler

ага. ну вот курсы китайского уже проводятся далеко не первый год. Познакомьте меня хоть с кем-нибудь, кто достаточно хорошо знает язык "для делового общения и понимания речи".

просто, большинство людей, кто идёт на эти самые курсы, видит в них что-то новое, неизведанное, интересное, вот, млин, китайский язык можно изучать, классно, далекто не многие строят заранее себе какие-то пусть даже не грандиозные, но хоть какие-то. Уже потом, если их действительно это развлекает, нравится им это, они уже иначе смотрят на язык, ставят перед собой цель его учить.

Сообщение от Dirk Diggler

Я мне, предствьте себе, и представлять не надо, я в целом знаком, что такое найти 2 часа в день, уже не будучи студентом.
А по Вашим словам сразу можно сказать что Вы
а) иждивенец(то бишь кормят пока папа с мамой)
б) не состоите в браке
в) не имеете иждивенцев(ака дети)
Иначе говорили бы совсем по-другому

да, я не состою в браке, у меня нет детей, и кормят меня пока мама с папой, но вот поэтому и существуют эти курсы для студентов, и поэтому в них есть смысл, чтобы начинать учить язык уже тогда, пока ты ещё относительно свободен, когда есть время. А затем, проучив язык какое-то время, у тебя уже возникнет нужда в его изучении, для себя, так ведь с каждым языком, если получается, то всегда интересно, то хочется изучать язык, появляется желание не прекращать то, на что тратил время. И поэтому уже как-то не по себе становится, стыдно как-то перед собой же, если забросил всё. Разве нет? ну а то, что не найти два часика на это дело, при желании, всегда можно, будь у тебя, и дети, и жена, и любовница. Вот только вопрос, какие перспективы в будущем с уже хорошим знанием языка?

p.s. ИМХО

[Jord@n]

Dirk Diggler, Изучать есть смысл. В Китай берут только 5 студентов, кторые ХОРОШО учат этот язык. Они приезжают в Китай и там у них все заняитя проходчт строго на китайском. В принципе можно зайти в общагу для иностранцев. там тебе полно практики. да и в универе можно найти их. ТАк вот после того как ты приедешь из Китая я могу смело заявить, что ты будешь знать раговорный язык, как минимум. Как на рассказывал учитель это где-то 4 - 5 тыс слов. К тому же, за востоком будущее. А так, если интересно насчет поездки то поговори с мэ курс 4,5 я точно не знаю кто. но кто - то из них.

[Filipp]

Сообщение от dot_com

ннм

тормоз ты...
ммн

Сообщение от dot_com

респект и +1

а ты на свой

[dot_com]

Сообщение от Filipp

тормоз ты...

поосторожней, челодой моловек!!!

[Dirk Diggler]

Сообщение от Jord@n

ТАк вот после того как ты приедешь из Китая я могу смело заявить, что ты будешь знать раговорный язык, как минимум.

Смелость - это хорошо. А я вот более робок. Видел я несколько человек, ездивших в Китай на эти курсы. Никакого эффекта, откровенно говоря, не обнаружил... Вроде несколько девушек там добились значительных результатов, но а) они там жили подольше чем 3 мес б) 听说 они сами по себе от учебников не отходили, и курсы тут ни при чем.

[KOPAY]

Сообщение от Баламут

Пправляешь говоришь??? Что-то по тебе сегодня было видно лишь как ты его губишь...

и что же я такого делал?

[Jord@n]

Dirk Diggler, я лично не пойму, что ты хочешь? Ты спрашиваешь зачем мы изучаем. тебе отвечают зачем. А дальше ты приводишь докозательства того,почему не надо учить китайский. Ты, я гляжу, чё то пишишь на китайском, если изучаешь, то сам ответь на свой вопрос.

[Баламут]

Сообщение от KOPAY

и что же я такого делал?

Ходил под дождём без зонтика... Такой мокрый был... прямо жуть!!!

[Dirk Diggler]

Сообщение от Jord@n

Dirk Diggler, я лично не пойму, что ты хочешь?

Ответ на вопрос.

Ты спрашиваешь зачем мы изучаем. тебе отвечают зачем.

Это не так.
Еще никто не сказал "я лично учу китайский затем, чтобы...."
Все говорят про каких-то непонятных "людей" и "тебя". Это приблизительно как спросить человека "Зачем ТЫ с парашютом прыгнул?" Минут 5 он будет мычать и скрипеть шарнирами, ибо такая постановка вопроса в голову не приходит, пойдут ответы типа "людям нравятся новые ощущения..." и т.п.
Отсюда я делаю вывод, что народ в общем-то не особо задумывается над вопросом "зачем?" "А прикольно!" - это ответ на вопрос почему?
И мой опыт для ответа на этот вопрос не подойдёт, ибо мои цели для меня предельно ясны, и такие цели мало кто ставит
А вот цель людей, тратящих свое время и деньги на нечто непонятное(причем им самим тоже), мне очень интересна, потому что я её не понимаю. Как и не понимаю цель прыгающих с парашютом. Причём. Я отлично понимаю, что такое прыжки с парашютом, и что они дают. Мне всегда интересно, что данный конкретный человек ищет в этом, какую цель преследует. Идет ли это далее чем просто for fun.