Поднять зарплату( пенсии, пособия) ВСЕМ в 10 раз в рублях. Что произойдет?

[Гудвин]

Сообщение от RDman

а в жизнь их на реальном производстве кто реализует?)

На оборудовании сделанном где?

[НыробЛаг]

Сообщение от RDman

а что здесь анализировать: в Китае промышленность, в РФ[B]ресурсы ], в США зеленая бумага и госдолг.

Дык и о том же.:

Сообщение от НыробЛаг

у нас в России самые лучшие, млять, аналитики, крутые экономисты и крикливые блогеры.

Сообщение от Гудвин

К сожалению, их нельзя продать за валюту

Исчо как продаются , примеров хоть пруд пруди, возьми хоть Демуру, Илларионова, Гуриева...и пр.
Казалось бы некондиция, ан берут упаковками, потому что дешевый товар

[Гудвин]

Сообщение от НыробЛаг

Исчо как продаются

Это только им на хлеб с маслом хватает. Пользы для страны никакой.

[СебастьянПерейpо]

Сообщение от НыробЛаг

Гуриева...

"не все в этом мире попугаями измеряется" - тот самый Чичваркин

Зачем, члену «золотой сотни» кадрового резерва Кремля продаваться ?

[СебастьянПерейpо]

Сообщение от НыробЛаг

Бесспорно. Но зато у нас в России самые лучшие, млять, аналитики, крутые экономисты и крикливые блогеры.

это от безисходности, взять того же диванного эксперта Гудвина

[Spectator]

Сообщение от Гудвин

Билят! А ты думаешь почему сейчас так скакнула цена на недвижимость!?
Резко выросли доходы россиян?

Возросли риски, из-за рубля. Ты просто не понял, что я хочу сказать. Я как раз и хочу отделить некую "ЖАДНОСТЬ" банков от ВНЕШНИХ ( по отношению к банкам ) рисков, из-за которых они ВЫНУЖДЕНЫ повышать ставки.

[ANri]

никау не произойдёт. будут так-же недовольны. ибо нет смысла жизни

[Spectator]

Сообщение от RDman

Что именно имеешь в виду? если речь о нас, реальное производство - то у большинства Корея, Китай и т.д. У меня последний купленный телевизор Калининградской сборки. Со всеми прибамбасами: интернет, usb и т.д. Многое другое - это что?

Технологии, интеллектуальная собственность, инновационные решения. То что делает Sony дороже в три раза чем подобного размера чистый китай. И дает зарплату инженерам Sony намного выше чем китайцам, которые всё это будут физически воплощать в реальность.

Сообщение от RDman

Ширпотреб - это вторично.

Дело не ширпотребе, а в объеме. Не надо игнорировать туфли. Их покупают ЧАЩЕ чем телевизоры. А на картошку уходит намного больше денег чем на то и на другое вместе взятое.

[RDman]

Сообщение от Spectator

Технологии, интеллектуальная собственность, инновационные решения.

все перечисленное - это информация. Чтобы это все появилось в жизни, а не на бумаге или в виде идей, на чем-то надо это выпускать, а реальная промышленность где находится? Станки, оборудование, дешевая рабсила, которая за гроши эти технологии выпускать готова? В другом суверенном государстве, со своим правительством и собственной политикой.

Сообщение от Spectator

То что делает Sony дороже в три раза

И что с того? То что за бренд принято переплачивать, мне еще об этом в свое время на Журфаке по направлению "реклама" рассказали. Меня же, как потребителя интересует функционал и надежность за приемлемую сумму, а не красивая этикетка, а доплачивать инженерам Сони и ее хозяину зарплату за название фирмы я не собираюсь.
У меня на столе стоит тоже чистый японец Icom, ручка громкости в котором сработалась и шуршит через динамик уже на 3 месяце (!) его активного использования, как и на бабинном советском магнитофоне "Астра 206", которым до этого пользовались 20 лет и после бросили в сарай. Нa*** мне за логотип переплачивать? Зачем мне покупать фирменный DVD Sony за приличные бабки, который понимает только один район дисков DVD (к примеру диск из-за бугра на проигрывателе Sony для России я не смогу запустить), когда могу купить BBK и он будет понимать диски со всеми районами DVD без перепрошивки и стоить будет дешевле Sony? Надеюсь, понимаешь о чем речь, раз разговор о технике завел.

Сообщение от Spectator

Не надо игнорировать туфли.

ты босиком ходишь или о других заботишся?
я босиком этой зимой видел только одного парня в центре города и тот по ходу по Порфирию Иванову тащится

[СебастьянПерейpо]

Сообщение от Spectator

Возросли риски, из-за рубля. Ты просто не понял, что я хочу сказать. Я как раз и хочу отделить некую "ЖАДНОСТЬ" банков от ВНЕШНИХ ( по отношению к банкам ) рисков, из-за которых они ВЫНУЖДЕНЫ повышать ставки.

ты несешь какую то дичь

[СебастьянПерейpо]

Spectator, завязывай дзен читать, лучше почитай учение А. Смита о капитале

[Spectator]

Сообщение от RDman

все перечисленное - это информация.

Это плоды мыслей конкретных людей.

Сообщение от RDman

Чтобы это все появилось в жизни, а не на бумаге или в виде идей, на чем-то надо это выпускать, а реальная промышленность где находится?

Вокруг этих идей. И чем лучше идея, тем реальнее вокруг неё промышленность.

Сообщение от RDman

Станки, оборудование, дешевая рабсила, которая за гроши эти технологии выпускать готова?

Перечисленное - это информация? Или что это? Просто желание чтобы сначала были не просто технологии, но и какая-то дешевая рабсила, которая бы для тебя захотела эти технологии реализовывать? Ты сам при этом будешь жаловаться что одни сникерсы продаются, а наш шоколад либо есть невозможно, либо стоит втридорога. Верно?

Сообщение от RDman

Надеюсь, понимаешь о чем речь, раз разговор о технике завел.

Понимаю. То что ты журналист.
Всё дело в другом. Не надо через технологии пытаться объяснить невероятную сложность. А невероятную сложность свести к необходимости подключиться к каждому магнитофону государству. Эту схему мы обкатывали 70 лет, и закончилось тем что у нас просто вышло всё царское золото.
В государственных институтах нет и не будет людей, которые захотят думать о каждом магнитофоне. Более того, они не смогут. Чтобы получались качественные магнитофоны, должны быть люди, сотни людей, которые бы задумывались всерьез о дизайне каждой ручки и каждой микросхеме каждого магнитофона. И одним невероятно гениально мудром Рогозиным тут никак не обойдешься, будь он хоть семи пядей во лбу - этого хватит на семь ракет максимум. Но на сто магнитофонов его уже не хватит.
Чем раньше мы это поймем, тем раньше у нас начнут появляться магнитофоны.

[Spectator]

Сообщение от СебастьянПерейpо

Spectator, завязывай дзен читать, лучше почитай учение А. Смита о капитале

Это как же так? А разве не Путин с Кудриным должны читать учение А. Смита о капитале?
Ты с братвой посоветуйся, хотя бы, прежде чем такое писать.А то все чудесные американские соцзамки Archy разрушишь до основания, этим своим предложением мне почитать А. Смита.

[RDman]

Spectator, смотрю любишь ты растекаться мыслью по дереву .
Только сути дела это не меняет: промышленность (мировая фабрика, ширпотреб) - Китай, РФ - ресурсы, а запад - технологии, которые без реализации на практике в том же Китае, является просто информацией, также как и доллар, является деньгами, пока им пользуются. Поэтому выгоднее что-то осязаемое иметь на своей территории, чем просто бумагу или просто технологии.
Я ж писал выше, что США вкладывались в Китай, создавая там промышленность, из обычного коммерческого расчета, дешевле-выгоднее-прибыльнее. В результате на территории др. государства, есть реальная промышленность, а у США то своей минимум на собственной территории, она вся в другом месте. Выходит нaeбали сами себя.
Это все равно, что у соседа на даче за свой счет построить баню и ходить туда мыться, т.к. у него земля дешевле, чем у меня. А если сосед потом пошлет подальше? Баню то он тебе не вернет

[Spectator]

Сообщение от RDman

Spectator, смотрю любишь ты растекаться мыслью по дереву .
Только сути дела это не меняет: промышленность (мировая фабрика, ширпотреб) - Китай, РФ - ресурсы, а запад - технологии, которые без реализации на практике в том же Китае, является просто информацией, также как и доллар, является деньгами, пока им пользуются.

Это ничего не меняет, поскольку это взгляд на происходящее, который не подразумевает возможность что-то поменять. Можно еще мыслить планетами, космосом, как к этому стремился СССР. Это, в экономике, еще в большей степени ничего не поменяет.
Потому что менять надо что-то с другого конца.
Китай штатам не мешает развиваться, а США не мешают развиваться Китаю. Почему оба два не дают нам создавать свои компании и развивать свою промышленность, финансовую сферу, сферу услуг, школы балета?

[Гудвин]

Сообщение от RDman

А если сосед потом пошлет подальше? Баню то он тебе не вернет

Американские корпорации уже давно отбили стоимость постройки "бани" в Китае.

[Ермил]

А можно не поднимать зарплату а снижать курс к иностранным валютам чтобы сделать рубль более весомым. Параллельно снижать цены на товары и услуги, но делать это разумеется постепенно. И так будет повышаться уровень жизни. В это случае может активизируется сфера услуг, промышленность и т д. Заметил что до того как рубль зачем то обесценили в 2014 г число вакансий на авито значительно превышало число тех кто ищет работу. Так же у магазинов кто торгует в основном импортом тогда оборот был значительно выше чем сейчас

[RDman]

Сообщение от Гудвин

Американские корпорации уже давно отбили стоимость постройки "бани" в Китае.

Ты вообще не понимаешь о чем речь, что с т.з государства (общества) выгоднее и спокойнее иметь "баню" на своей территории, в которой хочешь сам "мойся", хочешь "сдавай в аренду", хочешь продай, чем макулатуру, от которой не сегодня - завтра все откажутся. С т.з. хозяина "бани", скорее всего так не выгодно держать "баню" у себя (что очевидно) и это есть та точка, где интересы общества идут в разрез с интересом хозяина "бани". Не доходит что ли?
Хозяева безусловно отбили, а куда свое население (обслуживающий персонал "бани") деть, чтобы не возмущалось, что хозяева "баню" в др. месте построили?) Ты рассуждаешь с т.з. хозяина "бани" и его частнособственнической выгоды, а я с т.з. "персонала" и его интересов, что вовсе не одно и тоже.
Если людям дома негде работать и зарабатывать, к кому у них вопросы возникнут? К тем, кто "баню" построил там, где подешевле и повыгоднее.

Сообщение от Ермил

чтобы сделать рубль более весомым.

для этого надо вернуть плановую экономику, а не быть папуасом с бусами (или печеньками) на шее.

[Spectator]

Сообщение от RDman

Ты вообще не понимаешь о чем речь, что выгоднее иметь "баню" на своей территории

Ты сначала хотя бы определись, речь о том чтобы "выгоднее", или всё же о том чтобы "на своей".
Потому как пока что не один только Гудвин не понимает о чём у тебя идет речь.

[RDman]

Сообщение от Spectator

Ты сначала хотя бы определись, речь о том чтобы "выгоднее", или всё же о том чтобы "на своей".

подошли к главному, что капитализм и рыночная система обслуживает интересы хозяина "бани", а не тех кто в "бане" работает. Что чревато последствиями. Поэтому с т.з. хозяина на "своей территории" не всегда выгодно иметь, проще найти папуасов подешевле. Своего за 100 рублей только одного нанять можно, а папуасов за 100 р 10-20 человек. А на своих забить х. Вот и вся "демократия".

Сообщение от Spectator

чтобы "выгоднее"

Государство из себя представляет не только хозяев "бани", а все население. Поэтому социалистическая плановая система старалась удовлетворить интересы населения в первую очередь, а не хозяев "бань".

[Spectator]

Сообщение от RDman

подошли к главному, что капитализм и рыночная система обслуживает интересы хозяина "бани", а не тех кто в "бане" работает. Что чревато последствиями.

Мне кажется что мы с этого начинали, в 1917-1991 году. Очень странно что Вы к этому только подошли.

[RDman]

Сообщение от Spectator

Мне кажется что мы с этого начинали, в 1917-1991 году. Очень странно что Вы к этому только подошли.

А история циклична, не знал?
Но в д.с. запад сам себя нае*бал, руководствуясь вот этой логикой)

[Гудвин]

Сообщение от RDman

Ты вообще не понимаешь

# вы не понимаете! (основной посыл одной маленькой девочки, которая решила открыть глаза взрослым)

[Spectator]

Сообщение от RDman

А история циклична, не знал?

Отлично, значит беспокоиться совершенно не о чем.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

К сожалению, их нельзя продать за валюту

Можно и давно пора: на органы или в рабство.

[DAMON]

Сообщение от Чёрный Дембель

Можно и давно пора: на органы или в рабство.

я за, начнем с жирного инициатора

[Паф]

Сообщение от RDman

А история циклична, не знал?
Но в д.с. запад сам себя нае*бал, руководствуясь вот этой логикой)

Обычно "история циклична" говорят люди, которые не разбирались в истории, то есть не знают её.
Скорее всего ты это услышал от воронежцев, а они малообразованы. Так что не транслируй это заблуждение.

[Чёрный Дембель]

DAMON, геть под шконку, чмо!

[DAMON]

чё, жирный, испужался, что с твой потной туши начнут?

[RDman]

Сообщение от Паф

малообразованы

из какого ж места этот профессор кислых щей вылез))
не считай себя лучше и умнее других, смешно и за километр снобизмом несет.

Сообщение от Гудвин

вы не понимаете

не вы не понимаете, а ты не понимаешь от слова вообще.
не обобщай.