Как правильно молитвы читать

[BNKTOP]

ua3ox, хорошо пишете,светло...

[vi0]

Охх, похоже скоро одним "толоконным лбом" станет больше..

[ua3ox]

Ну что ж д.Царев - успехов Вам на новом поприще ! Только где Вы паству такую возьмете , чтоб могла оценить всю глубину Вашего интеллекта ? Скучно Вам с ними будет - не поймут они очевидных по вашему мнению вещей . Так что, из за неспособности их подняться до Вашего уровня , придется Вам опуститься до ихнего... Может тогда Вам откроется тот Мир , о существовании которого Вы не подозреваете . Тот , что Господь скрыл от мудрых мира сего и открыл младенцам ...

[andrewz]

ua3ox, Спасибо - стало более понятно, а то я действительно начал думать что раз уж такие педанты и демагоги тут собрались, то и РПЦ в большей части придеоживается таких же порядков. Почему-то пытаются строить аналогии между абсолютом и (возможно) его подобием, из которых должно быть логически понятно, что утверждения, рожденные этими аналогиями должны быть верны. Ну не бред ли? Я вот просто думаю - раз Бог есть Альфа и Омега, то ему по любому должно быть все-равно каким образом я доношу до него свои молитвы, главное чтобы они были искренними. Хоть задом наперед хоть передом назад (кстати тут Д. Царев неправ - это совершенно разное движение :-), причем я почему-то уверен, что если тупо долбить Отче наш - то как раз это и будет передом назад по отношению к тому результату, который хочется получить:-) Ладно не буду дальше пытаться оправдываться что я не дурак - скажу честно (что я дурак :-)), что часть моих постов в этой ветке были явно провокационными, было интересно насколько сильно некоторые уверовали в то, что могут поучать :-) Ну да это офтоп полный, еще раз спасибо - буду и дальше молиться так, как мне удобнее и понятнее :-)

[ua3ox]

Завтра еду я на море
Как вернусь - продолжим вскоре
Простите , если что не так ! Спаси , Господи!

[Камиль Писсаро]

andrewz, я увидел в Ваших словах неуважение - именно так , не иронию или сарказм, а какое-то бравирование что-ли?
Мол смотрите я какой , как рассуждаю о божественном!
Если этого не было - виноват , простите.
Насчет остального, легкомыслнности - Царев хорошо обьяснил.
Я вот что подумал: крики "я сам!!!" они как-то больше детям подходят...
Я сам лучше знаю!
Не буду учиться!
Хочу чтобы пять и пять было пять - и будет.
В опредленном смысле существование авторитетов - признак взрослого сознания.

[kven]

ua3ox, благодарю, все бы так писАли!

[strizh]

Сообщение от vi0

То есть, существует дискриминация - не всем людям Бог дает такой дар?

По моему, термин дискриминация, по меньшей мере кощунственно употреблять в контексте, когда речь идет о Создателе.
Что касается сомнений по поводу наделенности человека даром осмысленного творчества - это по сути сомнения "имхо" из категории "А человек ли я?".

[vi0]

Сообщение от strizh

По моему, термин дискриминация, по меньшей мере кощунственно употреблять в контексте, когда речь идет о Создателе

Мне не кажется кощунственным называть вещи своими именами.

[andrewz]

Камиль Писсаро, Вот смотрите - для меня куда ближе Дао Дэ Цзин Лао Цзы, вернее я с большей охотой верю тому что там написано (чем например библии, хотя и сравнивать эти две книги неправильно) потому что это согласуется с моим миропредставлением (или картой реальности как любят говорить в НЛП), а Вы почитаете Коран. Но при всем при этом я прекрасно понимаю что и моя карта реальности и Ваша не соответствует действительности. Поэтому когда мне говорят что в чем-то надо быть менее легкомысленным, но не подтверждают сие утверждение никакими реально ощутимыми фактами (которые я мог бы хотя бы в отдаленном будущем почувствовать на своей шкуре), мне становится смешно :-) Поэтому я и написал - утверждаешь что-то, докажи! Экстатические переживания в качестве доказательств просьба не предлагать. Для меня смешно выглядят любые попытки любых представителей религий каким-то образом запугать или предостеречь от чего-то (на их взгляд неверного), потому что сами они кроме своего словоблудия ничего не знают и ничуть не ближе (и не дальше) к Абсолюту чем я. Хотя конечно с другой стороны - все что написано во всех священных книгах истинно, правда что нам до этого, раз эту истину мы каждый раз и каждый понимаем по своему? Как написал тот же Лао Цзы - ценность сосуда в его пустоте, чем она больше, тем больше в сосуд вмещается :-)
Надеюсь Вы на меня не держите обиды, во всяком случае я Вас обидеть не хотел, а лишь (несколько резко) высказывал свою точку зрения.

[strizh]

Сообщение от vi0

Мне не кажется кощунственным называть вещи своими именами.

А откуда такая уверенность, что Вы называете "вещи" своими именами?

[vi0]

Сообщение от strizh

А откуда такая уверенность, что Вы называете "вещи" своими именами?

Если вы со мной несогласны - пожалуйста поясните, почему Бог наделяет людей от рождения неравными возможностями? Ответ про "неисповедимость" не засчитывается.

[Яся]

всегда прошу своими словами =)

[zss_vrn]

Сообщение от vi0

Если вы со мной несогласны - пожалуйста поясните, почему Бог наделяет людей от рождения неравными возможностями? Ответ про "неисповедимость" не засчитывается.

Вопрос не по адресу

А почему все остальное? Почему Луна круглая, а вода мокрая? Почему мир несправедлив? Почему есть зло? (впрочем, на почледние жва вопроса ответ совершенно очевиден).

[fire-dragon]

Сообщение от Avanturistka

Если сабж был, то сорри.
Вот мне интересно, считается ли это грехом или неправильным, когда молитву не по старому языку читают, а на современном? Вот если посмотреть на некоторые молитвы, так вообще ж не понять простому смертному о чем там речь.... И уж тем более самому произнести...

помоему бред, молитву нужно пропускать через себя прочувствовать ее и никакие слова не помогут если не веришь.

[Сержант]

Сообщение от vi0

Если вы со мной несогласны - пожалуйста поясните, почему Бог наделяет людей от рождения неравными возможностями? Ответ про "неисповедимость" не засчитывается.

Вас угнетает неспособность забеременеть что ли?

[vi0]

Сообщение от Сержант

Вас угнетает неспособность забеременеть что ли?

Даже странно, что это единственное, что пришло вам в голову. Впрочем, про неспособность забеременеть можно завести отдельную тему, вопрос тоже интересный. А тут мы про молитвы стараемся говорить.

[Сержант]

vi0, стоп-стоп. Про молитвы он, как же ) Это вы первый заговорили о "дискриминации". Так вот я и спрашиваю - неспособность мужчины забеременеть вы расцениваете как "дискриминацию" или нет.

[vi0]

Сообщение от Сержант

vi0, стоп-стоп. Про молитвы он, как же ) Это вы первый заговорили о "дискриминации". Так вот я и спрашиваю - неспособность мужчины забеременеть вы расцениваете как "дискриминацию" или нет.

Как дискриминацию я расцениваю неспособность некоторых женщин забеременеть - раз уж вас интересует именно этот аспект человеческих возможностей.

[Сержант]

vi0, давайте пока не будем рассматривать патологические случаи. Так что насчет мужчин?

[Камиль Писсаро]

andrewz, ну тут Вы все таки ошиблись - запугивать я Вас не собирался. Например когда друзья при мне начинают легкомыслнно обсуждать войну в Палестине , я прошу их отнстись к теме серьезно - или издевательски, но уж никак не "по простому" - просто потому, что некоторые темы достойны серьзного обсуждения.

Насчет "утверждаешь что-то докажи": Вы считате, что необходимость серьёзного отношения к утверждаемой в трех "картах реальности" (Христианской, Иудейской, Исламской) возможности массовой гибели людей требует доказательства?

Насчет:
"Для меня смешно выглядят любые попытки любых представителей религий каким-то образом запугать или предостеречь от чего-то (на их взгляд неверного), потому что сами они кроме своего словоблудия ничего не знают и ничуть не ближе (и не дальше) к Абсолюту чем я."
Вас наверно и надпись "Не влезай - убьет" смешит.
Это тоже вопрос авторитетов.
Лучшей гимнастики для ума чем та, что предлагали даосы и правда наверно не существует - но по моему развитый интелект преодолевает "мистический агностицизм" достаточно легко.
Предлагаю Вам ответить - и закончить обсуждение в этой теме - как бы флуд...

[BNKTOP]

В обществе таких людей как Камиль Писсаро и andrewz,чувствую себя как монгольский космонавт на Байконуре ,ощущение нависающих утесов недюжинного интеллекта не оставляет надежд моему самомнению.

[olaf77]

BNKTOP, +1. К ним еще Д.Царева и Антона Ю.Б. добавить бы - гремучая смесь

[vi0]

Сообщение от olaf77

BNKTOP, +1. К ним еще Д.Царева и Антона Ю.Б. добавить бы - гремучая смесь

К сожалению, их никто, кроме них самих, не понимает - страшно далеки они от народа. А приблизиться - гордыня не позволяет.

[olaf77]

vi0, имхо, они самодостаточны... В принципе им особо никто, кроме них самих, не нужен... Нечего бисер метать

[vi0]

Сообщение от Сержант

vi0, давайте пока не будем рассматривать паталогические случаи. Так что насчет мужчин?

Как сказала бы Эрика - "читайте первоисточники". К примеру, Бытие 3:16.

кстати, все же "патологические"

[Сержант]

vi0, забавно - когда вас не спрашивают, вы выпячиваете свое ИМХО, а когда спрашивают именно об ИМХО, начинаете юлить. Вопрос не предполагает обращения ни к каким источникам. Я всего лишь интересуюсь - считаете ли вы дискриминацией разделение людей на мужчин и женщин и гнетет ли вас осознание того, что вы лишены некоторых возможностей, которые присущи противоположному полу.

За опечатку спасибо, исправил.

[Avanturistka]

Сообщение от д. Царев

Avanturistka, у Вас в статусе написано "ушла". Если это относится к нашему разделу - не возвращайтесь подольше, пожалуйста.

У меня уже другое там написано.
ЗЫ Вы слабак, раз предпочитаете подобное.. Не можете доказать то, во что верите, тогда лучше вообще молчите.
ЗЫЗЫ Вам тоже всего хорошего.

[BNKTOP]

Avanturistka, таки он и молчит,ушел сам

[Avanturistka]

BNKTOP, вот и пусть идет. Нефик других посылать. Некультурно это.