Генетически модифицированные продукты питания

[Teddybear]

Сообщение от vi0

естественный отбор является одним из видов генетической модификации.

Ключевое слово здесь ЕСТЕСТВЕННЫЙ.Проводимый самой Природой. Протекающий длительно. Следовательно, геном сформировавшийся таким образом, потенциально должен быть более устойчивым, нежели результат экспериментов человека, даже не вполне осознающего, что именно он делает. А ну как ген,вроде бы повышающий устойчивость скажем к вредителям, несет в себе еще и другую информацию, о кторой ученые не знают? И вот, при определенном стечении обстоятельств этот ген начинает работать. Например, вырабатывать канцерогены.

[timex]

Все эти разговоры - пустое забалтывание.
Споры - только о вредности/безвредности, а действительное положение дел никем не высказывается.

Особенностью этих растений является то, что на следующий год их семена не прорастают!!

В свете сказанного становится понятно, что информационная волна по поводу опасности или безопасности генетически измененных продуктов, поднятая и в России и во всем мире, проплачена по высшему разряду. Сам вопрос, который людям подсовывают в виде ложной дилеммы: «полезность или вредность для здоровья генетически модифицированных продуктов» является спецоперацией по прикрытию истинных целей организаторов этой воистину чудовищной акции - установлению полного контроля над продовольственной безопасностью многих стран и, в том числе, России.

[Teddybear]

В догонку. Думается, что методом генной инженерии конечно можно создавать и доселе невиданные организмы типа коров, дающих кока-колу вместо молока. Но вмешиваясь таким образом в дела Природы, можно таких дров нворочать. Представьте себе например, вирус СПИДа, распространяющийся воздушно-капельным путем. Это будет пейсдецт.

[борух]

Сообщение от Teddybear

Чего не произошло бы с обычной соей, т.к. ее геном формировался путем естественного отбора очень длительное время, и следовательно является более устойчивым.

не понял почему бы обычной сое не вырабатывать цианид? Ядовитых растений множество, так с какого препуга вредность для человека определяет их эволюцию?

[Teddybear]

Сообщение от борух

не понял почему бы обычной сое не вырабатывать цианид

Да потому, что в ее генетическом коде не заложено такой функции. Мать - Природа не предусмотрела. А люди почему-то считают себя умнее. Что, разве ученые уже досконально расшифровали геном, и могут достоверно сказать - этот ген овечает за эти функции, а вот этот - за те? Насколько я знаю - нет. Скорее это напоминает первобытного человека, в руки которого попал сложный прибор из 21 века. И вот он нажимает кнопочки, и смотрит, что происходит.

[vi0]

timex, по Бабикову мы уже отсмеялись, давайте что-нибудь новенькое.

Сообщение от Teddybear

Ключевое слово здесь ЕСТЕСТВЕННЫЙ.Проводимый самой Природой. Протекающий длительно. Следовательно, геном сформировавшийся таким образом, потенциально должен быть более устойчивым, нежели результат экспериментов человека, даже не вполне осознающего, что именно он делает.

Да уж конечно! Есть способ ускорить естественный отбор - это селекция, используя которую ваши древние предки вывели различные породы домашних животных, прекрасно понимая, что они делают - например, выводя мясных и молочных коров. Видимо, искуственное происхождение ничуть не повредило геному соответствующих пород, потому что вы до сих пор едите мясо и пьете молоко животных, выведенных тысяч 20 лет назад. Да что коровы - практически все существующие пород собак выведены человеком за последние 200 лет. И цианидов и канцерогенов они вроде бы не выделяют, да и вполне устойчивы.

Психологическая подоплека вашего мнения вполне прозрачна - интуитивно люди предполагают, что если что-то создавалось тысячи лет - то это надежно, если сто лет - уже не очень. Но умозаключение это иррационально по своей сути - потому что яма, которую рыли 10 лет детским совочком по сути своей не отличается от ямы, которую можно вырыть экскаватором за день. Инструменты разные, а результат одинаков, понимаете?

[Teddybear]

Сообщение от vi0

Да уж конечно! Есть способ ускорить естественный отбор - это селекция, используя которую ваши древние предки вывели различные породы домашних животных, прекрасно понимая, что они делают - например, выводя мясных и молочных коров. Видимо, искуственное происхождение ничуть не повредило геному соответствующих пород, потому что вы до сих пор едите мясо и пьете молоко животных, выведенных тысяч 20 лет назад.

Черт, как же объяснить-то, чтоб понятно стало..
Принципиальная разница селекции и генной инженерии состоит в том, что в первом случае "генным инженером" является сама Природа, а человек лишь отбирает образцы с нужными качествами. Во втором же случае - сложный прибор в руках дикаря. Нажимает он допустим кнопочку А, видит, что это рождает действие Б, нажатие кнопки С - действие D, и.т.д. и на этом основании строит логическое построение. А что если все сложнее, и совместное нажатие кнопок А и С скажем, рождает действие Эпсилон, которе приводит в действие заряд тротила внутри прибора?
Так понятнее?

[vi0]

Teddybear, какая разница, результат-то один - изменение генотипа. Только человек, в отличие от природы, не сумбурно нажимает на все возможные кнопки в надежде найти нужную, а жмет ее сразу. Поэтому 90% видов, "выведенных" природой, вымерло - а 90% выведенных человеком процветает. Все же у человека есть ум, а у природы - нет..

[Teddybear]

Сообщение от vi0

Все же у человека есть ум, а у природы - нет..

Весьма предсказуемое высказывание.
Как правило, все попытки человека быть умнее Природы терпят фиаско. Возьмите хотя быы антибиотики. Сначала была эйфория, а теперь даже медики признают, что эра антибиотиков подходит к концу, ибо уцелевшие бактерии образуют штаммы, резистентные к самым мощным препаратам.

Сообщение от vi0

а жмет ее сразу.

Вот когда расшифруют геном, тогда и будет "сразу". Может быть.

[vi0]

Teddybear, новые штаммы - новые антибиотики. В чем проблема-то? И какие медики признают "конец эры", можно поинтересоваться?

[Teddybear]

Сообщение от vi0

новые штаммы - новые антибиотики.

Диапазон возможныосте почти исчерпан.

Сообщение от vi0

И какие медики признают "конец эры", можно поинтересоваться?

.
Читал статью в инете, сечас уже вряд ли найду. Автор - ученый, профессор. Источник, заслуживающий доверие.

Сообщение от vi0

яма, которую рыли 10 лет детским совочком по сути своей не отличается от ямы, которую можно вырыть экскаватором за день

А при рытье экскаватором взяли, да и порвали подземный кабель. Или того хуже - наткнулись на неразорвавшуюся бомбу.

[борух]

Сообщение от Teddybear

Да потому, что в ее генетическом коде не заложено такой функции.

кто сказал? геном же не расшифрован до конца, может предусмотрела?

Сообщение от Teddybear

Как правило, все попытки человека быть умнее Природы терпят фиаско. Возьмите хотя быы антибиотики.

скажите это людям, которые благодоря простейшему пенецилину выжили

[борух]

Сообщение от Teddybear

А при рытье экскаватором взяли, да и порвали подземный кабель. Или того хуже - наткнулись на неразорвавшуюся бомбу.

и кабель и бомбу человеки туда положили предварительно

[Teddybear]

Сообщение от борух

кто сказал? геном же не расшифрован до конца, может предусмотрела?

Раз не проявилас за столь длительное время, стало быть с большой долей вероятности не предусмотрена. А Вы можете сказать, что будет с ГМО через тысячу лет?

Сообщение от борух

скажите это людям, которые благодоря простейшему пенецилину выжили

На то время это было благо. Причем именно для тех конкретных людей. Давайте мыслить масштабнее. Сейчас же даже мощнейшие антибиотики порой уже не работают против тех заболеваний, против которых помогал пеннициллин. А побочные эффекты порой сравнимы с самим заболеванием.

Сообщение от борух

и кабель и бомбу человеки туда положили предварительно

А что если и Природа каким-то образом подстраховалась от посягательств? Скажем, защитный механизм.

[vi0]

Teddybear, я так понял, что у вас нет аргументов кроме "а вдруг, а если?". А вдруг завтра мы все погибнем от глобального катаклизма?

[Mustang]

timex, интересная статья, как говориться пища для ума. зря только тут полностью е выложил


ИЛЛЮСТРАЦИИ К НЫНЕШНЕМУ ЗЕРНОВОМУ КРИЗИСУ 2007г.
(информация для размышления)

21 МАРТА 2005
------------------------

Здравствуйте, Юрий Анатольевич!

Посылаю один материал. Похоже на правду. Но это же ужасно! Мало того, что народ травят всякой гадостью, так ещё хотят всё прибрать к своим рукам. Что делается на нашей планете, а?

Всего доброго,
Глеб.

Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Не так давно мне довелось общаться с одним пожилым канадским фермером. Он с горечью рассказывал, что никакой «свободой для работящего эффективного собственника» не пахнет и близко. Но не только это огорчало потомственного трудягу-фермера. Его до глубины души возмущало то (цитирую его почти дословно), что он теперь полностью, абсолютно зависим от некоей корпорации, контролируемой людьми, которые в жизни никогда на земле не работали. На мой изумленный вопрос, о чем идет речь, он ответил следующее.

Примерно 15 лет назад уговорами, подкупом властей, давлением через банки (почти все фермеры контролируются банками, выдающими им кредиты), всеми мыслимыми и немыслимыми способами фермеров заставили культивировать генетически измененные растения, в том числе пшеницу. Особенностью этих растений является то, что на следующий год их семена не прорастают. И фермерам приходится вновь обращаться к производителям генетически модифицированных организмов за новыми семенами.

Но главное не в этом - фермеров обязывают сеять только генетически измененные семена, причем механизмов сделать этого - масса.

Второе - практически полностью уничтожен семенной фонд Канады, т.е. запасы «обычного», не генетически модифицированного зерна, которые держали фермеры для следующих урожаев. Специально нанятые люди следят, чтобы фермер ни в коем случае не сеял зерно для будущих урожаев. Он должен закупать только у монополистов. В случае отказа у него начинаются очень серьезные проблемы - «подставки» со сбытом продукции, отказ продавать средства химической защиты растений, которые находятся в руках тех же корпораций, проблемы с сельхозтехникой и кредитами и так далее. Это давление исключительно сильно и переламывает даже самых упрямых. Согласно законам Канады продавленным банкирским еврейским лобби данные вопросы находятся в ведении корпораций и государство не вправе в них вмешиваться. Это ловушка, из которой нет выхода.

«Если корпорация решит уничтожить Канаду, то на следующий год не будет запасов зерна на посев, которые есть только у Корпорации и это конец - потому что даже если у кого-то и найдется случайно горсть зерна, это не то что страну - провинцию не спасет. Корпорации специально производят только такое зерно, которое не прорастает», - объяснял фермер.

Он признал, что и сам был вынужден подчиниться «новым правилам», хотя прекрасно понимал, что это полная, абсолютная кабала, и крышка мышеловки над крестьянством (фермерами) может захлопнуться в любой момент. А это значит, что крышка мышеловки захлопывается и над целой страной, отказавшейся от использования «обычной» пшеницы в пользу генетически модифицированной. Разумеется, такой страной вряд ли будет Канада или тем более Америка, но Россия - запросто. Как видим, для того, чтобы полностью поставить страну под контроль, совсем необязательно окружать ее кольцом военных баз, нацеливать на нее ядерные ракеты и тому подобное. Появились куда более изощренные и эффективные способы. Кроме того, даже чисто теоретически корпорации держат дамоклов меч над любой страной мира. Способ не проиграть им только один - не начинать игру.

Проблемами биотехнологий и генетически измененных продуктов занимались много фирм, но в определенный момент времени, примерно 15 лет назад, как чертик из табакерки выскочили неизвестные доселе фирмы с огромными финансовыми возможностями. Они просто скупили или разорили практически всех конкурентов. Буквально десять фирм в мире контролируют более 40% всего производства генетически измененного зерна, которое постепенно становится доминирующим в мире. И вот что интересно, большинство этих фирм принадлежат одним и тем же лицам, которые являются просто подставными фигурами определенных финансово-промышленных групп. Наиболее крупная и них - хорошо известная в мире и в России компания «Монсанто».

Как заявил исполнительный директор «Монсанто» Боб Шапиро, которого знающие люди называют «очень подозрительным директором» (что здесь подозрительного, вполне ясно):

«Очень легко сделать огромные деньги на самых базовых человеческих потребностях - пище, одежде, жилье».

Дословно:

"It is truly easy to make a great deal of money dealing with very primary needs: food, shelter, clothing." [1]

Боб Шапиро - одна из важных фигур в лоббировании «технологии бесплодия (обрывания размножения)» ('Terminator Technology'), то есть производства и насаждения бесплодных сельскохозяйственных культур. «Монсанто» - очень влиятельная компания, за ней стоят мировые финансово-промышленные кланы, крупнейший банковский капитал и закрытые клубы многих стран мира. «Монсанто» ориентируется в первую очередь на контроль над рынками стран Второго и Третьего мира. А Россия, как известно, в лучшем случае принадлежит Второму миру. У фермеров нет иного выбора, как только обращаться к «Монсанто». Это сродни приучению к наркотику. Но более важен контроль надо политикой целых государств. Именно этим занимается ВТО.

Люди, понявшие, что происходит, бьют тревогу, но их голоса почти не слышно в специально поднятом информационном шуме. Тема продовольственной безопасности и стоящих за ней кланов - практически табу в СМИ, на правительственных сайтах, в научных журналах и так далее. Там, где каким-то чудом удается хоть что-то сказать, тут же появляются толпы манипуляторов и наемных болтунов, которые профессионально забалтывают тему нагромождениями лжи и нелепостей. Тема специально профанируется и вышучивается. Делается все что угодно, чтобы не допустить обсуждения самой деятельности финансовых групп и кланов, а при необходимости разыгрывается «антисемитская» карта, поскольку ключевыми фигурами в компаниях, производящих генно-модифицированные организмы, являются люди еврейской национальности.

Вот что сообщают те, кто профессионально занимается вопросом «генетической аферы»:

«Использование генетически модифицированных зерновых культур угрожает существованию фермерских хозяйств не только на Юге, но и на Севере. Промышленники предпринимают попытки запретить фермерам использовать в качестве семян зерна урожая предыдущего года. Таким образом, фермеров лишают прав, которыми они пользовались сотни лет». [1]

Об этом говорят и сами фермеры, о чем сообщает ряд источников [1,2]:

"Такие компании как "Монсанто" делают попытки ужесточить контроль над "их" семенами путем прямого запрета фермерам сохранять любые семяна для посева вообще, даже для их личного использования" (не для продажи продукции. Прим. автора)". "Компании, специализирующиеся на генной инженерии и их союзники быстро продвигаются в том, что бы лишить фермеров возможности использования естественных семян. (Не генетически измененных. Прим. автора). В будущем эти компании, вероятно, используют свое политическое и экономическое влияние, чтобы достигнуть этой цели". [1]

Можно добавить, что фактически в любой момент, в любой стране, которая попадет в зависимость от корпораций типа «Монсанто», может быть устроен рукотворный голод, как локальный, так и глобальный с самыми разными целями - «регулировкой» численности населения, согласно идеям Мальтуса, политического давления на руководство, «мягкого геноцида» непокорных народов и так далее. Контроль над такими техническими культурами как хлопок и масличные культуры приведет к тому, что в решающий момент государство окажется без порохов, твердых топлив и так далее.

Следует отметить, что последние 15 лет предпринимаются огромные усилия для того, чтобы ликвидировать генетический семенной фонд России, в особенности такой, как знаменитый Вавиловский фонд, чтобы отрезать путь к теоретически возможному возрождению России. На этот раз навсегда.

Наиболее тщательно маскируемой целью является то, что основной целью «Зеленой Революции» является устранение конкурентов, которые смеют быть независимыми. Для этого в ход идут все средства, например в Шотландии группой судей и адвокатов были полностью разорены фермеры, осмелившиеся сеять «обычный» семенной картофель. [3]

У фермеров просто не остается иного выбора как использовать «зеленую смерть» - бесплодные растения. [1]

Эти «семенные» компании представляют собой смертельную угрозу для фермеров, которые осмелятся сеять «живые семена», они сделают все, чтобы живые культуры навсегда исчезли [1, 3].

В свете сказанного становится понятно, что информационная волна по поводу опасности или безопасности генетически измененных продуктов, поднятая и в России и во всем мире, проплачена по высшему разряду. Сам вопрос, который людям подсовывают в виде ложной дилеммы: «полезность или вредность для здоровья генетически модифицированных продуктов» является спецоперацией по прикрытию истинных целей организаторов этой воистину чудовищной акции - установлению полного контроля над продовольственной безопасностью многих стран и, в том числе, России.

Когда до людей доходит, что не все так просто в этой пропагандистской кампании, то им подсовывают вторую пустышку, которая выглядит «объясняющей», но является просто следующей линией обороны, следующей ложной целью. Людям говорят, что некие «корпорации» просто хотят получать сверхприбыли, вот и торопят «прогресс». Мол, что с бизнесменов взять, всегда хотят нажиться. Однако дело обстоит намного серьезнее. Да, безусловно, монополии будут получать умопомрачительные сверхприбыли, поскольку они будут полностью контролировать все стадии производства и потребления продовольствия - начиная от посева семян, контроля земли (через банки и систему кредитов фермерам), залог на средства производства. Но повторяю еще раз, что суть проводимой биотехнологической революции - совсем не в этом, не в деньгах, а во власти. Будет власть - будут и деньги. Чем больше власть - тем больше будет денег. И абсолютная зависимость для всех остальных. Впервые в истории крестьянин потеряет возможность не то что продавать свой продукт, а даже сеять.

Переключение внимания людей на второстепенный вопрос «вредности или безвредности» генетически модифицированных продуктов - целенаправленно спланированная афера, чтобы скрыть настоящую цель - продовольственный и вытекающий из него политический контроль над целыми странами. Это целенаправленно осуществляемая Операция Прикрытия истинных целей.

[Milky Man]

Сообщение от vi0

Teddybear, новые штаммы - новые антибиотики. В чем проблема-то? И какие медики признают "конец эры", можно поинтересоваться?

Здесь не соглашусь. Появились уже супервирусы, которые устойчивы к антибиоткиам. Вирусы мутируют и вырабатывают устойчивость к антибиотикам, а принципиально новых антибиотиков не разрабатывается. Финансируются исслкдования в области СПИДа и рака, а грипп или ещё какие-то обычные болезни не в чести. Достаточно вспомнить вирус атипичной пневмонии, против которого не оказалось никаких антибиотиков и лекарств. Опыт показывает, что найдя лечение от одной болезни, человечество сталкивается с новыми, лечить которые не в состоянии, а только изолировать больных. Искусственный вирус сибирской язвы тоже, как я знаю, не лечится. В общем, система Эновые штаммы - новые антибиотики" не работает. Антибиотики нельзя усиливать бесконечно - они не безвредны для человеческого организма. А от неполностью вылеченных вирусов появляются их модификации, устойчивые к антибиотикам, которыми их лечат - известный факт. Так что вполне может быть, что серьёзную опасность для человечества может вызвать эпидемия гриппа, устойчивого к антибиотикам. Скажем, так, это я слышал в научных передачах, поэтому ссылку на источники дать не могу, но ручаюсь за достоверность информации.

[Milky Man]

Сообщение от Mustang

timex, интересная статья, как говориться пища для ума. зря только тут полностью е выложил
ИЛЛЮСТРАЦИИ К НЫНЕШНЕМУ ЗЕРНОВОМУ КРИЗИСУ 2007г.
(информация для размышления)
21 МАРТА 2005
------------------------
Здравствуйте, Юрий Анатольевич!
Посылаю один материал. Похоже на правду. Но это же ужасно! Мало того, что народ травят всякой гадостью, так ещё хотят всё прибрать к своим рукам. Что делается на нашей планете, а?
Всего доброго,
Глеб.
Генетическая Афера - инструмент контроля над миром
Не так давно мне довелось общаться с одним пожилым канадским фермером. Он с горечью рассказывал, что никакой «свободой для работящего эффективного собственника» не пахнет и близко. Но не только это огорчало потомственного трудягу-фермера. Его до глубины души возмущало то (цитирую его почти дословно), что он теперь полностью, абсолютно зависим от некоей корпорации, контролируемой людьми, которые в жизни никогда на земле не работали. На мой изумленный вопрос, о чем идет речь, он ответил следующее.
Примерно 15 лет назад уговорами, подкупом властей, давлением через банки (почти все фермеры контролируются банками, выдающими им кредиты), всеми мыслимыми и немыслимыми способами фермеров заставили культивировать генетически измененные растения, в том числе пшеницу. Особенностью этих растений является то, что на следующий год их семена не прорастают. И фермерам приходится вновь обращаться к производителям генетически модифицированных организмов за новыми семенами.
Но главное не в этом - фермеров обязывают сеять только генетически измененные семена, причем механизмов сделать этого - масса.
Второе - практически полностью уничтожен семенной фонд Канады, т.е. запасы «обычного», не генетически модифицированного зерна, которые держали фермеры для следующих урожаев. Специально нанятые люди следят, чтобы фермер ни в коем случае не сеял зерно для будущих урожаев. Он должен закупать только у монополистов. В случае отказа у него начинаются очень серьезные проблемы - «подставки» со сбытом продукции, отказ продавать средства химической защиты растений, которые находятся в руках тех же корпораций, проблемы с сельхозтехникой и кредитами и так далее. Это давление исключительно сильно и переламывает даже самых упрямых. Согласно законам Канады продавленным банкирским еврейским лобби данные вопросы находятся в ведении корпораций и государство не вправе в них вмешиваться. Это ловушка, из которой нет выхода.
«Если корпорация решит уничтожить Канаду, то на следующий год не будет запасов зерна на посев, которые есть только у Корпорации и это конец - потому что даже если у кого-то и найдется случайно горсть зерна, это не то что страну - провинцию не спасет. Корпорации специально производят только такое зерно, которое не прорастает», - объяснял фермер.

Начал читать и думал, что речь идёт о России, но когда дошёл до того, что это в Канаде, сразу остановился. Это полная чушь и враньё. Хорошо врать про страну, которая фиг знает где и россияне не могут проверить этой лжи и верят всему на слово, как Задорнову про Америку.
Даже не хочется опровергать как-то этот бред. В Канаде есть суды, есть антимонопольный комитет, есть государственная поддержка фермеров (фермерам специально платят, чтобы они, например, выращивали клубнику без добавления удобрений, чтобы выращивали на грунте, никакую не модифицированную, канадские сорта и другие, которые хорошо растут в данной местности). Клубника получается дороже американской модифицированной, но кто пробовал обе, всегда выберет канадскую.
Не верьте этому вранью!
Воздействие генетически модифицированных продуктов на организм человека до конца не исследованно, поэтому что-то доказать или опровергнуть сложно. Однозначно могу сказать, что генетически модифицированные продукты делались для их производителей, а не для потребителей. Основные качества, которые улучшались - увеличение срока хранения, устойчивость к вредителям (например, есть сорт картошки, который не ест колорадский жук - тоже выведена в Канаде). Хотя есть арбузы без косточек и виноград, т. е. потребительские качества улучшили. После длительного питания обычными продуктами, переход на модифицированный не просто сделать, но привыкаешь и уже не кажется всё протитвным и безвкусным.

[vi0]

Mustang, учитывая, что автор сайта - клинический идиот, открывший седьмое измерение, регулярно разговаривающий с космическим разумом и со дня на день ждущий нашествие инопланетного флота с Юпитера - всерьез обсуждать его креативы не берусь.

Сообщение от Milky Man

Появились уже супервирусы, которые устойчивы к антибиоткиам.

А тараканы, устойчивые к мышеловкам, еще не появились?
Прежде чем лезть в дискуссию, стоило хотя бы узнать, для чего предназначены антибиотики..

[Teddybear]

Сообщение от vi0

Teddybear, я так понял, что у вас нет аргументов кроме "а вдруг, а если?".

Так это элементарная острожность. Желание "подстелить соломки". Ну или узнать брод, прежде, чем лезть в воду.

[Teddybear]

Про антибиотики:

Специальная международная группа, изучающая устойчивость к антибиотикам, считает, что хотя антибиотики спасли и улучшили больше жизней, чем любой другой класс медикаментов, их применение "запустило в движение крупнейшее вмешательство в генетику популяции, которое когда-либо видела наша планета. Результаты этого вмешательства видны в распространении генов, устойчивых к антибиотикам, во всех популяциях бактерий в мире [6]." Это изменение, хотя и не видимое невооруженным глазом, оказало на здоровье людей такое же глубокое влияние, как и сами антибиотики

Вся статья здесь http://www.antibiotic.ru/books/pd/10.shtml

[Dmiz]

Блин, чёж такое? Milky Man, вапще то антибиотики в принципе не действуют на вирусы- они действуют на бактерии! А на чём основана устойбивость бактерий к АБ?-на синтезе ими ферментов разрушающих АБ-всё элементарно.
Статья "ИЛЛЮСТРАЦИИ К НЫНЕШНЕМУ ЗЕРНОВОМУ КРИЗИСУ 2007г." и "проблема" опасности ГМО не имеют ничего общего-там всё про деньги и власть.
Как создают ГМО-ищется гену кого-то, вырезается ,интегрируется в генотип вируса-трансмиттера, который контактируя с требуемым организмом, встраивает в его генотип этот ген и всё. Потом мы размножаем этот оргамизм с нужными нам свойствами. Проблема в том, что каким то образом вирусы-трансмиттеры могут так же реагировать с человеческим организмом, но на это у нас есть Иммунная Система, которая "отрезает" всё лишнее, а когда не справляется- появляются злокачественные опухоли, которые, предполагается в настоящее время, имеют вирусную этиологию.

[Гудвин]

Сообщение от vi0

А тараканы, устойчивые к мышеловкам, еще не появились?
Прежде чем лезть в дискуссию, стоило хотя бы узнать, для чего предназначены антибиотики..

+1
Лечить грипп антибиотиками - это круто.

[timex]

Сообщение от vi0

Mustang, учитывая, что автор сайта - ... - всерьез обсуждать его креативы не берусь.

Вообще-то статья эта другого автора, всевидящий вы наш...

Сообщение от Milky Man

В Канаде есть суды, есть антимонопольный комитет, есть государственная поддержка фермеров (фермерам специально платят, чтобы они, например, выращивали клубнику без добавления удобрений, чтобы выращивали на грунте, никакую не модифицированную, канадские сорта и другие, которые хорошо растут в данной местности).

Возможно. А откуда инфа?
Ну у нас тоже есть суды, тоже антимонопольная служба - это ничего не доказывает и не опровергает.
Может фермерам доплачивают для того, чтобы они семена покупали, а не свои собственные сажали? Уверенны в том, что продают им не модифицированный посевной материал?
Возможно вы были в Канаде, раз утверждаете, что верить этому не надо.

Короче, приведёте факт того, что проданные канадским фермерам семена всегда дают жизнеспособное потомство - поверю вам.
А пока не вижу причин сбрасывать со счетов вышеназванную версию споров о ГМ.

[vi0]

Сообщение от timex

Короче, приведёте факт того, что проданные канадским фермерам семена всегда дают жизнеспособное потомство - поверю вам.

Может сначала сами приведете факты или как всегда?
Например, результаты исследований по всхожести семян ГМ-пшеницы.

[борух]

Сообщение от timex

Вообще-то статья эта другого автора, всевидящий вы наш...

timex, а чего ж вы цитату от vi0 не целеком приводите? там же вот так:

Сообщение от vi0

Mustang, учитывая, что автор сайта - клинический идиот, открывший седьмое измерение, регулярно разговаривающий с космическим разумом и со дня на день ждущий нашествие инопланетного флота с Юпитера - всерьез обсуждать его креативы не берусь.

[vi0]

Таки заставил себя прочесть статью с бабиковского ресурса. В глаза бросаются многочисленные нескладушки типа:

"Особенностью этих растений является то, что на следующий год их семена не прорастают. И фермерам приходится вновь обращаться к производителям генетически модифицированных организмов за новыми семенами."

и чуть ниже:
"Промышленники предпринимают попытки запретить фермерам использовать в качестве семян зерна урожая предыдущего года."

Если они не прорастают, то как можно использовать для посева зерна из предыдущего урожая? Фантастика..

И вообще, не очень понятно, каким образом связаны взаимоотношения канадских фермеров с поставщиками семян с этой темой. Мы тут вроде про употребление в пищу говорим, а не про агротехнику..

[Sandy]

Сообщение от Teddybear

Ключевое слово здесь ЕСТЕСТВЕННЫЙ.Проводимый самой Природой. Протекающий длительно. Следовательно, геном сформировавшийся таким образом, потенциально должен быть более устойчивым, нежели результат экспериментов человека, даже не вполне осознающего, что именно он делает

ключевое слово здесь бесконечность природе пох она может штамповать генетических уродцев миллионами и миллиардами авось какой нибудь через тыщу лет и выживет... а нащет устойчивости именно данного генома я сильно сомневаюсь

[Alexianon]

имхо, не опасны..
по карйней мере не настолько, как раздули из всего этого

[RDS]

Сообщение от Mustang

вот заметил что некоторые производители все же указывают что в их товарах есть ГМО, правда незаметно.. Обычный покупатель даже и не заметит этого.. Вот например в кетчупе Кальве было написано "состав:.........., модифицированный крахмал, ......."
Так вот этот модифицированный крахмал ничто иное, как продукт генной инженерии.. Кстати в большинстве кетчупов испульзуется этот злополучный крахмал, не только в дорогих отрекламированных продуктах (например в кетчупе "Капитан")

Бля... ну не лезте туда где ничего не згнаете или хотябы основы биохими почитайте.
Модифицированный крахмал - это крахмал обработанный ферментом "альфа-амилазой" (соедржиться, в том числе, в слюне человека). В отличии от обычного крахмала этот крахмал состоит из полимеров имеющих длинну цеми до 30 мономеров и не более 1 ответвления (в отличие от не обработанного крахмала состоящего из цепей длинною в 10 000 мономеров и меющих сотни ответвлений).
Обработка Альфа-амилазой происходит в ЛЮБОМ организме способных питаться крахмалом и являеться первой стадией его переработки.
Во второй сталии переработки крахмала, его модифицированный изомер обрабатываеться "Бетта-амилазо", этот фермент расщепляет крахмал до сахарозы.

Применение модифицированного крахмала в кулинариии оправдано из-за его особых технологических свойств. А именно он меньше подвержен "завариванию", имеет набухаемость в точно определенных процентах (обычный крахмал набухает и завариваеться при разных температурах и в разный объем в зависимости от его состава, происхождения и даже спелости плодов из которых был добыт).

Т.е. модифицированный крахмал - это есть крахмал в большей степени подготовленный к употреблению!!!!!


А по теме опасность ГМП - это полный гон!!! Журналюгам надо что-то жрать, вот и создают такой гон!!!