Грех - что это такое?

[Материалист]

Aiho,

Цитата:

Те, кого я знаю, кто там побывал начинают грустить от понимания того, что нам еще до запада деградировать и деградировать...

Я думаю что ANri иеет в виду деградацию религиозности. Тут наверное можно с ним согласиться. Можно также его понять. Для него ведь важно не здоровье детей, не снижение преступности, не борьба с сердечнососудистими заболеваниями, я чтоб в Господа веровали. Пусть больные, униженые, голодные и т.д.

Деградация в религиозном смысле прямо пропорциональна человеческому счастью . Чем человеку хуже в человеческом смысле тем он более должен быть счаслив в религиозном смысле.

[Aiho]

Сообщение от ANri

Нужно на жизнь посмотреть с разныцх сторон, например в черный квартал заехать.

На Машмет штоли? Да, там тебе дадут посмотреть на жизнь с разных сторон...

Сообщение от Материалист

Я думаю что ANri иеет в виду деградацию религиозности.

Ну да, ну да... Деградация и прогресс - это вещи очень относительные, смотря в какую сторону направляться...

[ANri]

Сообщение от Aiho

На Машмет штоли? Да, там тебе дадут посмотреть на жизнь с разных сторон...

От чего-то уверен что после нескольких дней в черном квартале, машмет для тебя покажется раем.

Сообщение от Материалист

Пусть больные, униженые, голодные и т.д.

Опять о чем-то своем всплакнулось?

Сообщение от Материалист

не борьба с сердечнососудистими заболеваниями,

Это, как я понял, уже ваша личная просьба (в отличии от пред идущих - стандартных). Вот какой эгоизм скрывается под личиной всемирного гуманизма.

Ну ладно, не расстраивайтесь, вот как будет в предвыборном бюллетене пункт "Царь" голосуйте смело и не проиграете.

[DoktorS]

Сообщение от ANri

Побывать и жить постоянно - разные вещи.
Нужно на жизнь посмотреть с разныцх сторон, например в черный квартал заехать.

Я был во многих странах Европы. Будучи в Париже заходил в черные кварталы Монмартра (там гжде живут выходцы из Африканских колоний Франции), в Лондоне бывал в районах, где живут пакистанцы и индусы. И что? Они живут получше, чем у нас на Машмете или ВАях. При том, что наши люди работают не меньше негров.
Так за что мне восхищаться нашими устоями? При том, что нефть куда-то из страны выкачивается миллионами тонн, а РПЦ данную валсть всячески поддерживает ( не бесплатно, естественно).

Вы пишите "поменьше телевизор смотреть нужно", что я говорю штампами, но у меня как раз сложилось мнение, что Вы говорите штампами РПЦ и Единой России.
Я был во многих православных храмах разных городов, я был в католичсеких храмах Польши, Украины, Франции, был в Лютеранских церквях Германии и Бельгии. Посещал синагоги и буддийские храмы. Говорил с верующими и прихожанами. У меня есть с чем сравнивать. А на чем основаны Ваши суждения? На тех стереотипах, вбитых в вашу голову телевизионными проповедями Кирилла?

[ANri]

DoktorS В любом случае критика и обсирание власти и своей страны ни чем хорошим не закончится, я бы на месте Путина тоже плюнул на всех и заменялся-бы своими делами, а на кой метать бисер перед свиньями!? Так что тут все закономерно, какой народ такое и правительство.

Про Америку знакомые рассказывали, да и куча других источников, кстати Путина совсем не смотрю. С РПЦ у ЕР не так уж много общего как это раздуло СМИ. очередная провокация. У коммуняк, кстати, не меньше общего с РПЦ.

Кстати, в чем вообще может заключаться поддержка Церковью г-ва? Церковь даже когда Её верующие спрашивают за кого голосовать(и голосовать-ли вообще) молчит, и оставляет выбор за каждым человеком. Так что г-ву нечего взять у Церкви, да и мало кто побежит голосовать за Путина увидев его один раз в Церкви.

[Aiho]

Сообщение от ANri

От чего-то уверен что после нескольких дней в черном квартале, машмет для тебя покажется раем.

Блажен, кто верует... Хотя как знать, мож ты и прав...

Сообщение от ANri

В любом случае критика и обсирание власти и своей страны ни чем хорошим не закончится

Факт. Длинный язык доведет до Магадана... Я вот тоже уже задумываюсь, а что я делаю такой красивый и способный в этой дебильной стране?

Сообщение от ANri

Церковь даже когда Её верующие спрашивают за кого голосовать(и голосовать-ли вообще) молчит

А была бы она честнее, сказала бы, что голосуй - не голосуй, ничего не изменится... Поэтому и молчит, что знает, что это "волеизъявление" совершенно бессмысленно и является цирком и показухой. Единственный действенный способ изменения положения вещей - это блокирование на отдельной территории доступа Российского информационного пространства и замену его на спокойный уклад жизни...
Хотя понятно, что многовековой опыт рабства просто так не перечеркнешь - он уже в генах...

[Миша Ложкин]

DoktorS, не пытайтесь что-либо объяснить Шарику, ибо он - животное неразумное.

[DoktorS]

Сообщение от Миша Ложкин

DoktorS, не пытайтесь что-либо объяснить Шарику, ибо он - животное неразумное.

Все мы немножко животные. но по мере возможности пытаемся стать людьми.
Я прекрасно понимаю, что Вера - вещь весьма твердая, и люди держатся за нее, даже когда куча фактов говорят противное. Но когда она греет и дает надежду - страшно от нее отказаться.
Ладно. последую Вашему совету - не буду попусту дискутировать.
Если ANri когда-нибудь вырвется за пределы этой "самой прекрасной страны на свете" и поживет в цивилизованных странах, то, возможно, сам поймет, что к чему.
И что Путин вовсе "не мечет бисер" перед народом (- то есть сокровища - если под этим термином подразумевать то, о чем говорил Христос), а мы - не свиньи (хотя власть предержащая очеь хотела бы видеть нас такими).

[Sir John]

Сообщение от DoktorS

Все мы немножко животные.

Да, но такие, как Шарик - уже не немножко

[DoktorS]

Сообщение от ANri

DoktorS я бы на месте Путина тоже плюнул на всех и заменялся-бы своими делами, а на кой метать бисер перед свиньями!? Так что тут все закономерно, какой народ такое и правительство.

Вы имеете в виду часы по 300.000 рублей, которые он время от времени раздает при встрече с народом ( ну, там мальчику-пастуху в Бурятии такие подарил, или рабочему на оружейной заводе, кажется, в Туле) ?
В этом смысле пастух, конечно, мог бы обойтись и более дешевыми часами - тут Ваша метафора из Библии верна. Только вот стоимость этих часиков опять же аккуратно разложили на копеечки и вынули из наших карманов (Ваш, впрочем, наверное, не тронули - за верноподданные настроения).

[Материалист]

DoktorS,

Если ANri когда-нибудь вырвется за пределы этой "самой прекрасной страны на свете" и поживет в цивилизованных странах, то, возможно, сам поймет, что к чему.

Тут есть, на мой взгляд системная проблема. Основной питательной средой любой религии, как известно, является наименее образованая, ограниченая и соответсвенно бедная часть населения. Материальные возможности верующих по причине их более низкого социального статуса как правило ограничены. Поэтому съездить в какую-нибудь Грецию верующему сложнее чем неверующему. И даже в тех случаях когда они находят такую возможность, по моим наблюдениям из-за боязни искушения, верующие воздерживаются от любопытсва в отношении вещей выходящих за рамки их православного интереса.

Например посещая ту-же Грецию православные ограничиваются Св.Афоном и воздерживаясь от интереса к античной истории, Киев правосланые знают по Киево-Печерской лавре, а Липецкую область по Задонским монастырям.

Т.о. попади наш ANri в Грецию он там увидит тех же монахов, которых видит в Задонске.

[DoktorS]

Вот нашел в сети вчера, кажется - в тему
про грехи http://kp.ru/daily/24437.5/604087

[ANri]

Сообщение от DoktorS

Если посмотреть на 7 смертных грехов.

Вообще-то 8.

[Kamelia]

Сообщение от Материалист

DoktorS,
Основной питательной средой любой религии, как известно, является наименее образованая, ограниченая и соответсвенно бедная часть населения.

недавно была на благотворительном концерте с сугубо религиозным уклоном. машины у входа ААА, УУУ и т.д. может, они нищие и необразованные, хз ))))))) вообще, смешно, когда люди, не посещая храм, пытаются что-то судить о публике, которая его посещает

[Teddybear]

Сообщение от Kamelia

недавно была на благотворительном концерте с сугубо религиозным уклоном. машины у входа ААА, УУУ и т.д. может, они нищие и необразованные,

В нашей распрекрасной православной Россиянии богатство и образованость - вещи слабо кореллирующие. Бандюки посетили благотворительный концерт... Надо разрыдаться от умиления?
ЗЫ. Завалили энное количество конкурентов в мутные 90-е, когда делили место у свиного корыта, теперь грехи замаливают.. На зоне кстати тоже купола и кресты накалывают..

Но задуматься над этим он опять не успел. Свита подтащила его к двери, над которой висела табличка «ЗАО РАЙ» (один из провожатых пояснил, что ЗАО – это не просто «закрытое акционерное общество», но и сокращенное «заоблачный»), и Вован благодарно подумал, что не зря носил тяжелую цепь с Гимнастом. Дверь за ним защелкнулась (общество ведь закрытое, догадался Вован), и он остался один в маленькой комнатке.

В. Пелевин. "Вечерняя Москва"

[Kamelia]

Сообщение от Teddybear

В нашей распрекрасной православной Россиянии богатство и образованость - вещи слабо кореллирующие. Бандюки посетили благотворительный концерт... Надо разрыдаться от умиления?

откуда инфа? сам придумал?

[Teddybear]

Сообщение от Kamelia

откуда инфа? сам придумал?

Понтоваться блатными номерами - признак бооольшого ума и образованности, несомненно..

[Kamelia]

Сообщение от Teddybear

Понтоваться блатными номерами - признак бооольшого ума и образованности, несомненно..

так это не мои номера )))))))) по-твоему, по-хорошему завидовать чужому добру никак нельзя?
и вообще, было написано в ответ на "нищих необразованных". привела, как пример. не надо передергивать

[Kamelia]

Сообщение от Teddybear

В. Пелевин

О, да!!! )))))))))))))

[Хомка]

Сообщение от DoktorS

Если посмотреть на 7 смертных грехов. то получается, что мы все грешники
(мы злимся, когда что-то идет не понашему (Грех гнева). завидуем чужому успеху (Грех зависти), любим секс (Грех похоти), Не прочь вкусно поесть (Грех Чревоугодия) и т.д. Зачем тогда придумали этот переченб, если все тогда гореть в аду?

так уже и "горят в аду". В ад превращается жизнь тех, кто постоянно злобствует, кого жрет зависть, у кого все мысли о трахе, кто обжирается себе во вред ну и так далее. Это банальное описание неблагополучной жизни души и тела. Ну да, большинство так и живет - в крысиных бегах и болезнях. Сам себе гадишь, вот и все, черти после смерти тут совершенно не при делах

[Причина Безумств]

Сообщение от Teddybear

В нашей распрекрасной православной Россиянии богатство и образованость - вещи слабо кореллирующие. Бандюки посетили благотворительный концерт... Надо разрыдаться от умиления?
ЗЫ. Завалили энное количество конкурентов в мутные 90-е, когда делили место у свиного корыта, теперь грехи замаливают.. На зоне кстати тоже купола и кресты накалывают..

в субботу встречался с людьми за городом и рядом встречалась молодёжь,лет 18-20....все на своих авто,собирались для игры в хоккей.......сегодня утером заезжал в церковь и увидел у церкви эти же тачки а в церкви этих парней.......я не утрирую и не начинаю ныть ,-млин а так бы они давно уже топтали зону или сдохли от передоза наркоты....я этого не говорю....просто считаю,что ежель ,как вы выражаетесь-мода,то эта мода и не так уж плоха....мода на здоровый образ жизни и воскресные походы в церковь.......

[Teddybear]

Сообщение от Kamelia

так это не мои номера

Но вам нравятся такие, не правда ли?

Сообщение от Причина Безумств

просто считаю,что ежель ,как вы выражаетесь-мода,то эта мода и не так уж плоха....мода на здоровый образ жизни и воскресные походы в церковь.......

Это - пример, как здесь было тонко подмечено, бытового православия. Таким как правило, что в баню с проститутками, что в церковь - без разницы. Главное, - "быть в теме".

[Kamelia]

Сообщение от Teddybear

Но вам нравятся такие, не правда ли?

да, и?

Сообщение от Teddybear

Это - пример, как здесь было тонко подмечено, бытового православия. Таким как правило, что в баню с проститутками, что в церковь - без разницы. Главное, - "быть в теме".

причем здесь проститутки???????? люди в хоккей поиграть приехали )))))))))))

[Teddybear]

Сообщение от Kamelia

да, и?

Кидание понтов, бессмысленных и беспощадных - обычная российская болезнь, увы..
Шансон тоже любите, поди?

Сообщение от Kamelia

причем здесь проститутки???????? люди в хоккей поиграть приехали )))))))))))

Личные наблюдения. В бане все голые, и золотые кресты с Гимнастом никуда не спрячешь.

[Kamelia]

Сообщение от Teddybear

Кидание понтов, бессмысленных и беспощадных - обычная российская болезнь, увы..

у меня нет ни дорогой машины, ни красивых номеров. но мне все это нравится. причем здесь понты? ))))))))

[Kamelia]

Сообщение от Teddybear

Личные наблюдения. В бане все голые, и золотые кресты с Гимнастом никуда не спрячешь.

это ВАШИ наблюдения, а Причина написал СВОИ наблюдения. какая между ними связь?

[Teddybear]

Сообщение от Kamelia

ни красивых номеров. но мне все это нравится

Вот скажи мне, чо в них красивого?

Сообщение от Kamelia

причем здесь понты?

Знаешь, в чем разница между богатым европейцем и богатым россиянским жлобом?
Богатому европейцу вполне достаточно самого факта богатства. Он богат, потому, что богат. И не понтуется. Радуется жизни, и.т.д.
Нашему же жлобу просто богатым быть недостаточно.. Его счастье будет неполным, если его богатства никто не видит. И еще обязатнльно, непременно должны быть "нищеброды и лохи", чтобы на их фоне выглядеть круче (по крайней мере, думать так), чем сваренные вкрутую страусиные йайца.
Одним словом, Conspicuous consumption (потребление напоказ) http://en.wikipedia.org/wiki/Conspicuous_consumption
А также классическое испускание анального вау-импульса..
http://lurkmore.ru/%D0%92%D0%B0%D1%8...BB%D1%8C%D1%81

[Причина Безумств]

Сообщение от Teddybear

Это - пример, как здесь было тонко подмечено, бытового православия. Таким как правило, что в баню с проститутками, что в церковь - без разницы. Главное, - "быть в теме".

ну ты ведь реально утрируешь......а может они прям настоящинские православные.....прост я в это .даже с позиции атеистов,плохого не нахожу...а у тебя просто позиция-"хоть до столба до.....ся,но я палюбас прав"....

Сообщение от Kamelia

это ВАШИ наблюдения, а Причина написал СВОИ наблюдения. какая между ними связь?

наверн он на мои цепи с крестами намекает.....

[Причина Безумств]

Сообщение от Teddybear

Одним словом, Conspicuous consumption (потребление напоказ) http://en.wikipedia.org/wiki/Conspicuous_consumption
А также классическое испускание анального вау-импульса..

а своими словами нельзя???.то буратино какие то то вау-аналы...

[Teddybear]

Сообщение от Причина Безумств

наверн он на мои цепи с крестами намекает.....

Не припомню, чтобы мы вместе парились в сауне с девками

Сообщение от Причина Безумств

а своими словами нельзя?

См. выше.