Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2011, 14:42   #61   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Серго66,
А зачем ты это сделал
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 14:55   #62   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
"Прикидка" к месту по аэрофото:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТЕАТРАЛЬНАЯ 19.jpg
Просмотров: 64
Размер:	177.8 Кб
ID:	1224644  
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 15:00   #63   
Форумец
 
Аватар для Murawey
 
Сообщений: 2,132
Регистрация: 10.07.2008

Murawey вне форума Не в сети
Серго66, а улица какая и дом, хотя бы примерно.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 15:33   #64   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Театральная19


"АРХИТЕКТУРНАЯ" привязка лестничных колодцев и крыльев здания. Крылья, на фотке не видны, но по пропорциям здания Театральной 19, судя по аэрофото, это вероятно.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом 19.jpg
Просмотров: 32
Размер:	117.5 Кб
ID:	1224709


Ну и далее, к современности...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: дом т 19.jpg
Просмотров: 67
Размер:	146.4 Кб
ID:	1224738

Последний раз редактировалось SERG16; 25.03.2011 в 18:18. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 16:00   #65   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Серго66,
Обрати внимание что снимок делали с руин. А на аэро таких нет напротив
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 16:20   #66   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Аэрофото сделано в 43-м, а фото-загадки, после войны. Просто, дома напротив разбирались: кирпичи - отдельно, металлолом - отдельно.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 16:58   #67   
Форумец
 
Аватар для Supreme
 
Сообщений: 1,011
Регистрация: 29.07.2003
Возраст: 37

Supreme вне форума Не в сети
Как-то не подходит.
Сейчас на работе, фотошопа под рукой нет, но на вскидку: высота этажа вроде бы разная, выступы на доме из фото-загадки не совпадают с выступами на доме по ул. Театральной.

+ подъезды в доме на Театральной, вроде бы, шире...
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 17:13   #68   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Высоту этажей и ширину подъездов, сейчас трудно сопоставить, потому что широкие довоенные проёмы щедро закладывались кирпичём. Тут где-то на форуме, говорилось о книге, посвящённой этому зданию. Там всё должно быть (если автор серьёзный).
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 17:58   #69   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,259
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Цитата:
Тут где-то на форуме, говорилось о книге, посвящённой этому зданию. Там всё должно быть (если автор серьёзный).
Как известно, дом № 19 по ул.Театральной часто называют еще и "профессорским домом". Автор книги - Александр Ефимович Шуляковский (ныне проживает в Москве), сын известного историка Шуляковского Ефима Герцовича. Судя по его выступлению на презентации этой книги, она должна быть интересной, ну а какая будет книга на самом деле - поживем-увидим.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 18:15   #70   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
И по оконным проёмам:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: окна.jpg
Просмотров: 74
Размер:	215.3 Кб
ID:	1224881


Карниз ныне сохранившегося здания, попал в кадр:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Т 30.JPG
Просмотров: 68
Размер:	176.5 Кб
ID:	1224897
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:03   #71   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Да, оконные проёмы сделали меньше и выемку в фасадной стене, частично заложили. Но нас не проведёшь!:-) Главное - карниз замечательный оставили.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: т 19 (1).jpg
Просмотров: 60
Размер:	162.2 Кб
ID:	1225279  
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:20   #72   
Форумец
 
Аватар для Flesher
 
Сообщений: 1,747
Регистрация: 29.03.2007
Возраст: 46

Flesher вне форума Не в сети
По-моему, не этот дом. Уж слишком много "если"..
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 22:32   #73   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Мне тоже кажется, что это не тот дом, хотя и есть некоторые совпадающие элементы.

Вряд ли бы стали так переделывать "почти готовый" дом...


P.S. Но это - не утверждение... Лишь предположение.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 23:03   #74   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Я не архитектор, но первый план этого дома, мне кажется был слишком "легкомысленным"...широкие окна...Его обогреть, мне кажется очень затратно...Да и восстановить, проще кирпичём, чем стекла наделать...Кирпича много набито, а стекло в огромном дефиците...
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 23:43   #75   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
еще ни разу не попадалось фото с Левого берега из "серии" выложенных Еленой фотографий.
Думаю, что уже и не попадётся...

Судя по "расшифрованным" снимкам, фотограф получил вполне конкретное задание в рамках вполне конкретного района. По фотографиям можно проследить маршрут его движения. Из чего становится ясно, что снимать окраины в его планы не входило.

Но после сегодняшних находок меня вот какой вопрос заинтересовал.

Как в одной пачке могли оказаться два негатива, сделанные с разницей в несколько лет? Я про эту пару. Сегодня мы бы назвали эту работу "Машина времени"-вот таким здание было после освобождения Воронежа, а вот таким оно стало сейчас ( в 1950-е). Даже точка съёмки почти совпала.

И почему такая пара только одна? Случайность?
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 04:49   #76   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
Но после сегодняшних находок меня вот какой вопрос заинтересовал.
Архивы и тогда существовали. Просто снимал один фотограф. Дали задание - Ой! А я кажется снимал его раньше. Ну ка где оно. А вот. Пойду ка с этой точки опять щелкну.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 08:52   #77   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...8&postcount=54

О! Мой любимый домик "Театральная 19" виден неплохо.

Последний раз редактировалось SERG16; 26.03.2011 в 09:59. Причина: перенос из темы "Ретушь фотографий"
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 09:14   #78   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Серго66,
Это который
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 09:33   #79   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
С обратной стороны, сейчас окна тоже, наверное, не такие широкие.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: теат 19.jpg
Просмотров: 69
Размер:	129.5 Кб
ID:	1225602  
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 15:04   #80   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Жилой дом СК-2
Это не он?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СК-2.jpg
Просмотров: 59
Размер:	216.7 Кб
ID:	1226318  
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 16:28   #81   
Форумец
 
Аватар для Supreme
 
Сообщений: 1,011
Регистрация: 29.07.2003
Возраст: 37

Supreme вне форума Не в сети
Этажа одного не хватает... Если в исходной фотографии удалить первый этаж...
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 16:46   #82   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 78
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Тогда уж верхний

Supreme,
это я для варианта. Похоже. Но думаю Серго прав.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 19:55   #83   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...8&postcount=54

О! Мой любимый домик "Театральная 19" виден неплохо.
Был не прав. В кадр попал другой дом - Театральная 34. Что впрочем, не опровергает моей версии о Театральной 19 как о доме из загадки. Наоборот, если посмотреть как сужали после войны оконные проёмы, можно предполагать, что и дом Т 19, так же преобразили.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: театр 34.jpg
Просмотров: 61
Размер:	140.7 Кб
ID:	1226818  
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2011, 21:06   #84   
Форумец
 
Сообщений: 1,316
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 58

Alex66 вне форума Не в сети
Я за версию Серго66. Хоть прямых доказательств нет, но есть косвенные, самое главное из которых (как мне кажется) - это обстоятельства съемки. Вся серия снимков, которую выложила elena71, была сделана в центре города, в том числе и в районе Театральной. Точно такого дома в центре не найти, есть только отдаленно похожие, а дом на Театральной самый похожий из них.
По поводу уменьшения размера окон можно только предположить, что в послевоенной нищете экономили на всем, в том числе и на рамах со стеклами (попробуй еще найти стекла такого размера).

P.S. Сегодня сфотографировал окна со двора. По этому фото ясно видно, что широкие прежде оконные проемы были частично заложены кирпичом. Думаю, что и с лицевой стороны то же самое, хотя сейчас этого не разглядишь - хорошо отштукатурено в отличие от двора.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Window.jpg
Просмотров: 41
Размер:	75.0 Кб
ID:	1227789

Последний раз редактировалось Alex66; 27.03.2011 в 14:44.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 18:07   #85   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
P.S. Сегодня сфотографировал окна со двора. По этому фото ясно видно, что широкие прежде оконные проемы были частично заложены кирпичом. Думаю, что и с лицевой стороны то же самое, хотя сейчас этого не разглядишь - хорошо отштукатурено в отличие от двора.
Alex66, это очень весомый аргумент в пользу версии Серго66
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 19:17   #86   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
Сегодня сфотографировал окна со двора.
Спасибо за техподдержку! Ничего, там на месте, в голову не пришло по поводу "инородных включений"?
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 08:18   #87   
Форумец
 
Сообщений: 1,316
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 58

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Ничего, там на месте, в голову не пришло по поводу "инородных включений"?
Никаких следов. Но зато на этом фото видно, что дом состоит из двух частей, как и на послевоенном фото.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: building.jpg
Просмотров: 46
Размер:	159.3 Кб
ID:	1229544
Кстати, дом из темы про сад Дзержинского - это часть того же дома, про который мы говорим.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 18:31   #88   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,126
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
Никаких следов. Но зато на этом фото видно, что дом состоит из двух частей, как и на послевоенном фото.
Тогда левую часть на фото пристроили после войны - горизонтальные ряды окон двух частей домов не совпадают (и это подтверждает военный аэрофотоснимок - левой части ещё нет). Или это разные дома? 19 и 21?
Это несовпадение также видно с фасадной части:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.jpg
Просмотров: 23
Размер:	231.2 Кб
ID:	1230774

У дома на обсуждаемой фотографии все окна - в один ряд.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 18:44   #89   
Форумец
 
Сообщений: 1,316
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 58

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalia425 Посмотреть сообщение
Тогда левую часть на фото пристроили после войны, потому что горизонтальные ряды окон двух частей домов не совпадают. Или это разные дома? 19 и 21?
Это несовпадение также видно с фасадной части:
Действительно, не совпадают. Значит дом 21 на послевоенном фото еще отсутствует, его потом пристроили. Тогда возникает вопрос, достаточно ли длины 19-го дома, чтобы его можно было рассматривать как кандидата?
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 21:02   #90   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
Значит дом 21 на послевоенном фото еще отсутствует, его потом пристроили. Тогда возникает вопрос, достаточно ли длины 19-го дома, чтобы его можно было рассматривать как кандидата?
Да, я никогда пристроенный после войны дом, в рассчёт и не брал. Хватает длины довоенного.:-) Его правую часть до "Областной детской библиотеки", я разобрал пооконно. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1301068762 Левую тоже изучил - всё совпадает. А чтобы не путаться - вот правильное расположение его частей:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 56
Размер:	252.4 Кб
ID:	1230925   Нажмите на изображение для увеличения
Название: т 19 (2).jpg
Просмотров: 26
Размер:	300.7 Кб
ID:	1230926  

  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind