Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 13.10.2012, 18:49   #61   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
каких иммигрантах-нелегалах идёт речь? Сами посудите, узбеку, таджику, киргизу имеющему паспорт, какой смысл ехать в баклажанах, если можно спокойно сесть на поезд?
можно,но джамшут не знает,даже где душанбе находится,поэтому ему объясняют,что в россию можно только так попасть.
он знает только свой аул. это факт.
а вообще джамшуты бизнес.
 
Старый 13.10.2012, 18:55   #62   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,197
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
можно,но джамшут не знает,даже где душанбе находится,поэтому ему объясняют,что в россию можно только так попасть. он знает только свой аул. это факт.
Вы это серьёзно или стебётесь?
 
Старый 13.10.2012, 18:57   #63   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Вы это серьёзно или стебётесь?
серьезно. или вы думаете что реально выпускник аула знает,где рязань находится.
в тадже-22%городского населения всего. многие город не видят никогда в жизни.
 
Старый 13.10.2012, 19:01   #64   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,197
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
серьезно. или вы думаете что реально выпускник аула знает,где рязань находится.
Думаю что я сейчас не знаю её точное местоположение.) Это что за звание-выпскник аула?)) Они не так тупы как вы себе это представляете, а кое в чём вам фору дадут. Мдаа однако...
 
Старый 13.10.2012, 19:12   #65   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Они не так тупы как вы себе это представляете, а кое в чём вам фору дадут. Мдаа однако...
Товарищ Карл Маркс-я то себе реально представляю джамшута.
Вы у нас такой большой специалист по iq джамшута из горного бадахшана? Если так то просветите в чем фора та?
Ах да про звание забыл-"выпускник аула"- гастрбайтер прибыль всем участникам балета.
Гастрбайтер джамшут-приносит прибыль.
1. Вербовщику тупого джамшута.
2. Погранцам.
3. УФМС.
4.Участковому менту.
5.Начальнику участкового мента.
6. Работодателю.

Видишь как полезен гастрбайтер.
 
Старый 13.10.2012, 19:21   #66   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,197
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Гастрбайтер джамшут-приносит прибыль. 1. Вербовщику тупого джамшута. 2. Погранцам. 3. УФМС. 4.Участковому менту. 5.Начальнику участкового мента.

А не могла бы эта прибыль случаем в казну страны идти?



Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Товарищ Карл Маркс-я то себе реально представляю джамшута.
То что вы себе представляете под словом "джамшут" я представляю несколько иначе, потому как жил среди них и скажу по секрету даже могу маленько балакать по-ихнему

Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Если так то просветите в чем фора та?
Ну предположим что в пустыне или горах они выживут а вы наврядли.
Сохранили свои национальные обычаи, идентичность, культуру, кухню, а вы скорее всего нет.



Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
я то себе реально представляю джамшута.

Плохо представляете, я бы даже сказал" комично", господин Клубен)
 
Старый 13.10.2012, 19:34   #67   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Ну предположим что в пустыне или горах они выживут а вы врядли
не факт.
преимущество будет у джамшута не спорю.
как то был такой фильм.
партия джамшутов была схвачена в горах афганистана и должна была быть доставлена в одну из тюрем в европе.
самолет потерпел крушение и 3 джамшута оказались в горах на границе германии и швейцарии и должны были выжить не в своих горах.
навыки полученные в горах афгана не слишком помогали в альпах.
 
Старый 13.10.2012, 19:47   #68   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,197
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
CLUBEN, судить по художественным фильмам, ну это несколько по детски штоль)
Потом не забывайте что они сельские жители-дайхане(крестьяне) а вы городской.
Следовательно они выносливей в тяжёлом физическом труде. Думаю что насчёт форы примерно объяснил.
 
Старый 13.10.2012, 19:52   #69   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Не такие таджики и дешевые . Чай не за 5 тыщ на стройках капитализьма вкалывают.
Но для пасанов работать, по понятиям западло.
С трудом вспомню человека на стройке из рядовых , хотябы с трудовым договором...))

Больше игра в рулетку кинут или нет....

За бригадами гастробайтеров из азий стоит своя крыша из своих, да они и сами признают, что кинуть россиянина работодателю проще ....достаточно в сети на форумах эмигрантов азиатов почитать.
 
Старый 13.10.2012, 20:19   #70   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,679
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
С трудом вспомню человека на стройке из рядовых , хотябы с трудовым договором...))
Больше игра в рулетку кинут или нет....
В мае бригаду искал приличных отделочников. Запись была на декабрь-январь.


Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
За бригадами гастробайтеров из азий стоит своя крыша из своих, да они и сами признают, что кинуть россиянина работодателю проще ....достаточно в сети на форумах эмигрантов азиатов почитать.
Таджиков из рук в руки бережно передают нанематели.
Скорешился с одним сапожником, в РФ больше 10 лет. Он типа вспоминающего.
Язык знает отлично, терминалы, переводы, аренда и т.д.
В месяц поднимает 25 р., 6 отдает за ларек, 4 за комнату в трешке.
На остаток с женой и сыном живут.
Жена не работает, губернаторские, материнский, декретные, субсидии, льготы, пособия, капитал не получает.

А здоровые лбы с вышкой и мамином борщем на ужин, пищать что 19 р это фантастика.
http://www.moe-online.ru/news/view/248721.html
И создают темы - у меня нету будущего в этой стране, уехал бы но лю-лю березки.
 
Старый 13.10.2012, 20:35   #71   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
А здоровые лбы с вышкой и мамином борщем на ужин, пищать что 19 р по области это фантастика.
И создают темы - у меня нету будущего в этой стране, уехал бы но лю-лю березки.
Ну частью они правы...

Со всеми откатами посредникам, сырьевая страна требуются гастробайтеры
http://www.avito.ru/moskva/rabota/vy...ezhom_91498100



или

http://www.avito.ru/moskva/rabota/ra...aktu_101966375

Думаю понятно .
 
Старый 13.10.2012, 20:45   #72   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,679
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Думаю понятно .
Я не против. Вэлкам.
Но маленький таджик пока в тренде.
Главное же душевное спокойствие.
 
Старый 13.10.2012, 20:52   #73   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Но маленький таджик пока в тренде.
Да пока он , когда начнет много просить будет в тренде другой из ботсваны.

Чем раб дешевле, тем бизнес прибыльней...это известно давно.


http://www.avito.ru/catalog/rabota-1...arams.218_1487




Кстати
Iozhin, подскажи , почему скандинавы предпочитают гастробайтеров из России , а не таджикистана ?
 
Старый 13.10.2012, 21:04   #74   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,679
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
подскажи , почему скандинавы предпочитают гастробайтеров из России , а не таджикистана ?
Цельный фильм по дискавери был про нефтяные вышки Норвегии.
Искал фильм, а попалась инфа
http://valhalla.ulver.com/f169/t3932.html


Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Чем раб дешевле, тем бизнес прибыльней...это известно давно.
Теже 700-1000 рублей просят.
Но работают 12 часов и выходные не нужны, еще не забухают с получки.
 
Старый 13.10.2012, 21:26   #75   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Искал фильм, а попалась инфа
Сходил почитал , люди мечтают хоть в польшу попасть на работу...))

Слава партий..))


А между тем в стране есть свои офшоры...))...но они офшоры, и некотрые фирмы ищут под прикрытием не болтливых людей туда...))

http://www.lukoil.ru/materials/doc/pk2.pdf
 
Старый 13.10.2012, 21:53   #76   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,197
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Со всеми откатами посредникам, сырьевая страна требуются гастробайтеры http://www.avito.ru/moskva/rabota/vy...ezhom_91498100 или http://www.avito.ru/moskva/rabota/ra...aktu_101966375
vinhester, это уже классика)
 
Старый 13.10.2012, 22:24   #77   
Форумец
 
Сообщений: 163
Регистрация: 01.08.2008

singapur вне форума Не в сети
Имхо, не надо обьединять людей под этим - "гастрабайтеры", во-первых это слово не отражает суть вещей и имеет совсем другой смысл, во-вторых приезжие работники это не "серая и однородная" масса. Не все так просто. Я бы сначало отделил людей из республик б.СССР и приезжающих с дальнего зарубежья, в т.ч. из Афгана и Нигерии или той же Турции, Китая, голландских фермеров и пр.
Жаль что государство уравняло их в законодательстве, имхо, людям из республик б.СССР должны были быть льготые условия.
А теперь по сути - и вопрос про нужны/не нужны, как я понимаю изначально подразумевались под ним именно люди из б.СССР, вообще не стоит сегодня. Конечно нужны, жизненно необходимы, иначе бы их не было здесь.
Никакой конкуренции нет, потому что рынок труда не насыщен.
Криминал он был, есть и будет. Он есть и в среде российских рабочих и тем более незащищенных приезжих рабочих. И криминал ведь разный тоже, никто же не будет спорить, что приезжие рабочие очень сильно страдают от криминальных действий по отношению к ним. И это скорее российская проблема, чем их.
Никакой лояльности от "политической элиты" нет. Я даже не пойму с какой целью и зачем вы это написали.
А с какого бока вы хотите привязать трудяг, приезжающих на заработки, к "русским националистам", разве только это можно было бы отнести к пункту "Криминал", когда так называемые "националисты" разных мастей разминаются на приезжих, оббирают и убивают их.
Реальность такова, что расплывчатость или отсутствие законов, дало простор для криминальных и околокриминальных элементов зарабатывать на людях, вынужденно приезжающих сюда зарабатывать, из республик б.СССР. Если бы у нас было нормальное правовое государство или оно вело нормальную внешнюю политику, то думаю и не было бы криминальной стороны этого вопроса, а следовательно и не было бы во многом раздутой проблемы с приезжими трудягами.
 
Старый 13.10.2012, 23:19   #78   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Но работают 12 часов и выходные не нужны,
Мячта..))

Интересно сколько в ссср платили за такой график работы , сейчас это почти норма для рабочих специальностей с более или менее прожиточной оплатой..))
 
Старый 14.10.2012, 00:00   #79   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 3,987
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Следовательно они выносливей в тяжёлом физическом труде. Думаю что насчёт форы примерно объяснил.
соглашусь,
бродячей (закаленной) собаке легче выжить в квартире, чем домашней в пустыне.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Да, там знатно шманают, ваши погранцы ваще отдельная тема))
наша гордость !
большая польза для россии, вот бы сама россия этим озаботилась.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Вы это серьёзно или стебётесь?
а что не так сказал товарищ ?
там старших больше слушаются, если старшой велит гастер подчинится, ездят же они в грузовых отсеках автобусов, да и просто стоя в междугородних 1000 км, а что чуть более невежественны, так ничо удивительного и смешного, просто факт, наука ведь там отстает немного, а значит и население скажем так, уступает в таких вопросах,
посмотрел бы я на вас, если вы родитесь и вырастите там где нибудь в глуши, ничего кроме этого не видев
------------------
переведите ролик плиз, о чем там, вкратце, ну кто нибудь, а то в чувака выстрелили из тайзера, а кто он, кто они и за что, непонятно
http://www.youtube.com/watch?v=wqZBe...layer_embedded
 
Старый 14.10.2012, 06:39   #80   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,679
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Сходил почитал , люди мечтают хоть в польшу попасть на работу...))
Слава партий..))
Пусть помечтают.

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Интересно сколько в ссср платили за такой график работы , сейчас это почти норма для рабочих специальностей с более или менее прожиточной оплатой..))
CCCР? Брали вторую смену, 18 часов и 2 оклада в кармане.
Сейчас, тут полная свобода выбора.
Можно на мех. заводе за 10 р сидеть.
Можно вообще не работать.
Чтоб попасть к механику, автоэлектрику, даже к хорошему парикмахеру нужно записываться за несколько дней, а то и неделю.

На буровую...
http://hh.ru/article.xml?articleId=12803
 
Старый 14.10.2012, 08:41   #81   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,197
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
, ездят же они в грузовых отсеках автобусов, да и просто стоя в междугородних 1000 км, а что чуть более невежественны, так ничо удивительного и смешного, просто факт, наука ведь там отстает немного, а значит и население скажем так, уступает в таких вопросах,
Ездят и стоя и в грузовых отсеках, вовсе не потому что тупы а чтобы сэкономить.

Цитата:
посмотрел бы я на вас, если вы родитесь и вырастите там где нибудь в глуши, ничего кроме этого не видев
К чему это было сказано непонятно. Они знают то что им надо знать, быстро обучамы. По опыту знаю что аульские неплохо играют в интелектуальные игры, это говорит о многом. Некоторые судят о них по идиотским фильмам, при этом свой IQ считают выше))

Цитата:
там старших больше слушаются, если старшой велит гастер подчинится
Это факт.


Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
переведите ролик плиз, о чем там, вкратце, ну кто нибудь, а то в чувака выстрелили из тайзера, а кто он, кто они и за что, непонятно
В зал суда пытался проникнуть с камерой. В следющий раз попробуйте воспользоваться функцией перевода титров.
 
Старый 14.10.2012, 08:44   #82   
Форумец
 
Аватар для АН-32
 
Сообщений: 2,677
Регистрация: 24.03.2011

АН-32 вне форума Не в сети
Если их убрать, то кто работать будет? Из стеклянно-бетонных небоскребов - офисов выйдем кроссоверы оставив на подземных стоянках и сами работать начнем?
 
Старый 14.10.2012, 09:09   #83   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,679
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от АН-32 Посмотреть сообщение
Если их убрать, то кто работать будет?
Можно вернуть статью тунеядство.
Но производительность труда пострадает.
 
Старый 14.10.2012, 10:05   #84   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 40

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Теже 700-1000 рублей просят.
Но работают 12 часов и выходные не нужны, еще не забухают с получки.
Это очень нужное качество.
Я видел много начинающих капиталистов. У них нет денег, они не могут купить, например, кран. И они нанимают много дешевых работников, которые таскают на пердячем паре. PRОFIT. Таджики очень нужны для развития бизнеса.
 
Старый 14.10.2012, 10:32   #85   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,679
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Я видел много начинающих капиталистов.
Старая практика.

Цитата:
«Пока враг изучает наши карты, мы меняем ландшафт, причем вручную.
Враг теряется на незнакомой местности и переходит в полную небоеспособность.
В этом смысл. В этом наша стратегия».
Цитата:
Два солдата из стройбата заменяют экскаватор, а один из ВДВ заменяет их в двойне.
В эпоху развитого социализма с автокранами в быту было проще.
Сейчас за услуги деньги просят, а тогда любой гражданин мог выписать общественный автокран для нужд.
 
Старый 14.10.2012, 19:20   #86   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от singapur Посмотреть сообщение
Жаль что государство уравняло их в законодательстве, имхо, людям из республик б.СССР должны были быть льготые условия.
Здорово. А почему? При развале Союза, именно эти братья-по-разуму щемили русских, потому как оккупанты-и-все-беды-из-за-них. Вы щитаете, что когда такой деятель упаковал чемодан и приехал в Россию (Потому что здесь просто тупо лучше жить, хотя оккупантов вроде как у себя разогнали. Парадокс, йо...), он чо, проникся Пушкиным-Лермонтовым и стал русским по духу? Да вот хрен там. Приезжают сюда ровно те же люди, которые гнали русских из городов, покупали за бесценок их недвижимость, плевали в хлеб. Ну или на крайняк их детки. Которые видели КАК надо поступать по отношении к русским. Так с какого перепуга этой сволочи надо давать льготы? Потому что с порого не перетопили что ли?

P.S. Возможно это не хорошо, но когда я вижу оказавшегося в полной жопе товарища с солнечных югов, у меня на душе светлеет.
 
Старый 15.10.2012, 11:52   #87   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,796
Регистрация: 12.02.2012
Записей в дневнике: 20

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dimamf Посмотреть сообщение
Приезжие рабочие НАМ жизненно необходимы! (потому-что многие годы рождаемость была очень низкой).
Вопрос в другом? Этих людей надо ассимилировать (Заставить выучить язык, ЗАСТАВИТЬ соблюдать местные обычаи и Т.Д.)
Полное заблуждение !!!! Так думало руководство Франции когда впускало в свою страну африканцев и арабов , а когда поняли что они не ассимилироваться и работать не будут , стало поздно - на улицах вспыхнули машины , а магазины лишились витрин . Зрите в корень !

Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
За грязную обложку паспорт заставят поменять, в том числе российский. Вы не в курсе?
Вот , уже прогресс ... Так значит их не за это выдворили ? Тогда за что ?
 
Старый 15.10.2012, 11:55   #88   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,796
Регистрация: 12.02.2012
Записей в дневнике: 20

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Здорово. А почему? При развале Союза, именно эти братья-по-разуму щемили русских, потому как оккупанты-и-все-беды-из-за-них. Вы щитаете, что когда такой деятель упаковал чемодан и приехал в Россию (Потому что здесь просто тупо лучше жить, хотя оккупантов вроде как у себя разогнали. Парадокс, йо...), он чо, проникся Пушкиным-Лермонтовым и стал русским по духу? Да вот хрен там. Приезжают сюда ровно те же люди, которые гнали русских из городов, покупали за бесценок их недвижимость, плевали в хлеб. Ну или на крайняк их детки. Которые видели КАК надо поступать по отношении к русским. Так с какого перепуга этой сволочи надо давать льготы? Потому что с порого не перетопили что ли?
МОЛОДЕЦ !!!! СПАСИБО !!!!
 
Старый 15.10.2012, 11:58   #89   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,197
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Так значит их не за это выдворили ? Тогда за что ?
За административные правонарушения, писал вам выше, как то отсутсвие регистрации по месту жительства и разрешения на работу, отсутсвие трудовых договоров. В основном за это.
 
Старый 15.10.2012, 12:14   #90   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,796
Регистрация: 12.02.2012
Записей в дневнике: 20

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
писал вам выше, как то отсутсвие регистрации по месту жительства и разрешения на работу,
А почему их нет ? Потому что эти мигранты прибыли , в том числе и в наш регион - НЕ-ЗА-КОН-НО. Писал я Вам раньше ....
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind