Разговор юзера с правообладателем

[Tonic]

Если бы можно было так лихо установить норму прибыли, можно представить ограничение прибыли до 20% в магазинах бытовой техники. Хотя нет, нельзя представить =) Процент накрутки всё же должен регулироваться спросом и конкуренцией.

– давать людям реальные, а не сверхзавышенные цены на продукты интеллектуальной собственности, сделать лицензионный контент дешевым и доступным;

Давать людям реальные, а не сверхзавышенные цены на продукты питания, одежду, бытовую технику, сделать квартиры и автомобили дешевыми и доступными;

– разрешить файлообмен, прекратить преследования потребителей, преследовать только коммерсантов-контрафактников (использующих носители) и сайты, продающие контрафактные файлы со своих серверов.

Разрешить мелкие кражи, прекратить преследования воришек, преследовать только крупных мафиози (использующих воришек) и магазины, продающие ворованные продукты.

А вообще, сплошная демагогия. Два предложения в такой большой статье - и то смешные и непродуманные. Статья написана для привлечения на сторону издания многочисленных сторонников халявы, т.к. сейчас Газету.ру не сильно жалуют.

[Jaged2]

Сообщение от Tonic

Давать людям реальные, а не сверхзавышенные цены на продукты питания, одежду, бытовую технику, сделать квартиры и автомобили дешевыми и доступными;

Опять все упирается в одно и тоже

объект ао (музон,кино,игра,софт) воспроизводить можно с минимальными затратами (болванка+устройство записи+электричество для записи).

а вот для постройки каждой отдельной квартиры затраты в много раз больше.
Что производится дороже то и должно строить дорого, а результаты копирования должны стоит совсем_ничего.

[Tonic]

Сообщение от Jaged2

Что производится дороже то и должно строить дорого, а результаты копирования должны стоит совсем_ничего.

Но насколько дорого? Уверен, что 99,9% людей хотели бы покупать кватиры и машины процентов на 20 дешевле. А из-за накруток не могут. Так что - надо на все продукты вводить процентный потолок прибыли? Если мой товар стоит слишком дорого, его просто никто не купит - купят у других. Если все довольны уровнем продаж, то значит и спрос есть. Тогда зачем понижать цену?

[Jaged2]

Сообщение от Tonic

Но насколько дорого? Уверен, что 99,9% людей хотели бы покупать кватиры и машины процентов на 20 дешевле. А из-за накруток не могут. Так что - надо на все продукты вводить процентный потолок прибыли? Если мой товар стоит слишком дорого, его просто никто не купит - купят у других. Если все довольны уровнем продаж, то значит и спрос есть. Тогда зачем понижать цену?

сопоставимо с затратами на производство ценности.

Это принципиально разные вещи, продукт который можно подержать в руках и аудио-видео ряд.

[Tonic]

Сообщение от Jaged2

Это принципиально разные вещи, продукт который можно подержать в руках и аудио-видео ряд.

Конечно, разные. Но речь ведь о норме прибыли с вещи?

[Jaged2]

Сообщение от Tonic

Конечно, разные. Но речь ведь о норме прибыли с вещи?

да, но если можно представить из чего сложилась стоимость дома,
то понять из чего исходят ставя цены на двд с фильмом - мне уже сложно, учитывая кассовые сборы и затраты на его создание, опустив при этом такой важный параметр как качество, из за его полной субъективности.

[Tonic]

Сообщение от Jaged2

из чего исходят ставя цены на двд с фильмом

Затраты + прибыль всей цепочке реселлеров. Как и со всеми остальными продуктами. Хотя, разве важно, из чего кто-то исходит, ставя цену? Можно ещё в два раза цену поднять - лишь бы спрос был достаточным.

[Asmodian]

Tonic, спрос то как раз падает, и в мире впервые цифровая дистрибьюция обошла сиди....не в рашке конечно.....
Цены неадекватные......

[Jaged2]

Сообщение от Tonic

Затраты + прибыль всей цепочке реселлеров. Как и со всеми остальными продуктами.

зачем мне платить этим реселлерам, если я могу скачать.

Но что я вижу
http://www.gama-store.ru/Prod/ArcaniA_gothic_4 - цифровая версия (даже писать ее не пришлось на диск) стоит дороже версии на двд

http://www.cdgames.ru/mods.php?op=mo...dinfo&id=10037

маразм.
это ссылки с оф сайта издателя в РФ.

[Asmodian]

Jaged2, дадада. это абсурд, цифровая версия должна стоить по той цене которой ее отдают в розницу, а получается чаще даже дороже.
жадность, она всех погубит.Магазины ставят накрутку до 100%
хотя каюсь уже сделал на новый фолл предзаказ.((( или все таки качнуть??

[Jaged2]

Сообщение от Asmodian

Jaged2, дадада. это абсурд, цифровая версия должна стоить по той цене которой ее отдают в розницу, а получается чаще даже дороже.

И наверняка туда еще заложена и доставка транспортом.

Сообщение от Asmodian

хотя каюсь уже сделал на новый фолл предзаказ.((( или все таки качнуть??

а что есть фолл ? Тот что Вегас ?

[Asmodian]

Jaged2, Fallout New Vegas от Obsidian

[Jaged2]

Сообщение от Asmodian

Jaged2, Fallout New Vegas от Obsidian

За него думаю можно и заплатить, врятли Г... будет )

[Asmodian]

Сообщение от Jaged2

И наверняка туда еще заложена и доставка транспортом.

в цену входит, и амортизация и налоги и доставка и зп водителю и зп персоналу , аренда, свет и тд. и не смотря на скачивания и нытье о недополученной прибыли, магазины растут и открываются.)))
в цифровой дистрибуции этого нет, так почему же стоит так же или дороже??

[Tonic]

Сообщение от Asmodian

спрос то как раз падает, и в мире впервые цифровая дистрибьюция обошла сиди....не в рашке конечно.....
Цены неадекватные......

Спрос падает, продавцы дисков скоро разорятся, значит - и вы не рады?

Сообщение от Jaged2

зачем мне платить этим реселлерам, если я могу скачать

Действительно, зачем, если можно скачать? Я не знаю =)
Вот только так уж велика накрутка? Например, Антивирус Kaspersky Internet Security 2011 (на 5 ПК) можно купить в электронном виде (то есть как раз скачать) за 3900 рублей на официальном сайте (я даже не говорю о реселлере Allsoft.ru!), а купить в коробке в Кее - за 3960 рублей. То есть, с точки зрения покупателя, Allsoft не берёт с него ничего, а Кей берёт 60 рублей (за коробку). Много это?

[Jaged2]

Сообщение от Tonic

Спрос падает, продавцы дисков скоро разорятся, значит - и вы не рады?

Действительно, зачем, если можно скачать? Я не знаю =)
Вот только так уж велика накрутка? Например, Антивирус Kaspersky Internet Security 2011 (на 5 ПК) можно купить в электронном виде (то есть как раз скачать) за 3900 рублей на официальном сайте (я даже не говорю о реселлере Allsoft.ru!), а купить в коробке в Кее - за 3960 рублей. То есть, с точки зрения покупателя, Allsoft не берёт с него ничего, а Кей берёт 60 рублей (за коробку). Много это?

"меня терзают смутные сомнения", что там договор, по условиям которого, они выставляют примерно одинаковую цену для конечного покупателя.
тут надо знать себестоимость написания этого антивира. и ее уже сравнить с кеевской или цифровой, вы же согласитесь что написание это самая затратная часть(должна быть, по факту маркетинг может обойтись дороже)?

[Tonic]

Сообщение от Jaged2

"меня терзают смутные сомнения", что там договор, по условиям которого, они выставляют примерно одинаковую цену для конечного покупателя

Вполне возможно, хотя Allsoft обычно не накладывает никаких ограничений на цену где бы то ни было. Просто при продаже через офиц. сайт производитель получает 100% стоимости, а через Allsoft - 70% (к примеру). Только что это меняет, если окончательная цена одинакова? Вы же не хотите платить "перекупщикам", значит, надо покупать через официальный сайт, а там та же цена. Кстати, зачастую производитель вообще не продаёт сам.

Сообщение от Jaged2

тут надо знать себестоимость написания этого антивира. и ее уже сравнить с кеевской или цифровой, вы же согласитесь что написание это самая затратная часть

Соглашусь или нет - какое это имеет отношение к обсуждаемому:

Сообщение от Jaged2

зачем мне платить этим реселлерам, если я могу скачать

Автор ставит цену 3900, реселлер продаёт за ту же цену, а не вдвое дороже. Можно даже купить вещественную коробку за такую же (примерно) цену. В чём тогда проблема?

[Jaged2]

Сообщение от Tonic

Автор ставит цену 3900, реселлер продаёт за ту же цену, а не вдвое дороже. Можно даже купить вещественную коробку за такую же (примерно) цену. В чём тогда проблема?

в том что они решили в конкретном случаи продавать по цене реселлеров, минус 60р.

[Xenon]

Сообщение от Jaged2

в том что они решили в конкретном случаи продавать по цене реселлеров, минус 60р.

Монополистическая конкуренция(

[Tonic]

Сообщение от Jaged2

в том что они решили в конкретном случаи продавать по цене реселлеров, минус 60р

То есть, здесь для покупателя нет никакой проблемы в покупке лицензионной программы?
Xenon, о каком монополизме речь, если есть куча антивирусов помимо Касперского?

[Spectator]

Сообщение от Tonic

Xenon, о каком монополизме речь, если есть куча антивирусов помимо Касперского?

В т.ч. бесплатных. Не говоря уже о том что на сайте Касперского предлагаются совершенно бесплатные заплатки для любого вируса, и помощь его обнаружить. Платить надо за удобство.
Та же картина с компиляторами - разработать любую программу и довести ее до "продажного состояния" можно с использованием совершенно бесплатных компиляторов и IDE от Microsoft. А если довел и перешел на другой уровень - изволь заплатить, никто потенциальных клиентов то давить не собирается.
Для университетов даже в "Богом забытой" России любой софт от Microsoft поставляется официально бесплатно. Но нет - а каааак я изучу С++. Да запросто.

[Xenon]

Сообщение от Tonic

Xenon, о каком монополизме речь, если есть куча антивирусов помимо Касперского?

А вы разницу меду монополией и монополистической конкуренцией не знаете? В школе на экономике такое проходят.

[Asmodian]

Xenon, ды о чем ты говоришь , ОН ЗНАИТ ФСЕ!!

[Tonic]

Xenon, жаль, что в школе на экономике не проходят принципы формирования цен, а то у нас каждый второй считает себя вправе указывать, по какой кому цене надо продавать их собственные товары.
Asmodian, ещё один халявщик?

[Xenon]

Сообщение от Tonic

жаль, что в школе на экономике не проходят принципы формирования цен

С чего вдруг?

Сообщение от Tonic

а то у нас каждый второй считает себя вправе указывать, по какой кому цене надо продавать их собственные товары

Да вообще госрегулирование нужно убрать, "невидимая рука рынка" всё расставит по своим местам, да?

[Asmodian]

Tonic,

ещё один халявщик?

что это значит?

[Xenon]

Asmodian, да это копирасты так называют противников авторского права в современном виде в РФ и мире.

[Tonic]

Сообщение от Xenon

Да вообще госрегулирование нужно убрать, "невидимая рука рынка" всё расставит по своим местам, да?

Да. За редким исключением. Ничего интересного из криков любителей халявы на форумах я практически не слышал. Только "дайте скачать взломанный софт!"

Сообщение от Xenon

да это копирасты так называют

А кто придумал слово "копирасты" (ну и "либерасты")? Коммунясты или халявщики? =)
Видимо, тупо исковерканные слова должны придать какой-то определённый смысл? Обычно этот жаргончик только отвращает от человека, его использующего.

[Asmodian]

Только "дайте скачать взломанный софт!"

да не нужен мне ломанный софт, мне freeware и opensource хватает. как и многим другим, вы опять в сторону уходите как всегда.

[Tonic]

Сообщение от Asmodian

да не нужен мне ломанный софт, мне freeware и opensource хватает. как и многим другим, вы опять в сторону уходите как всегда

Ну так это ж замечательно! Если бы все так думали, пиратства бы не было, а наказание за нарушение авторского права никого бы не интересовало. Так что соблюдение принципа "не нравится/неоправданно дорого - не буду пользоваться" внушает уважение. Но куда больше людей, придерживающихся другого принципа: "Не нравится/неоправданно дорого - буду качать бесплатно взломанное, а производитель/автор не обеднеет".