Судьба воронежского электротранспорта

[ALEX2002]

Сообщение от Xenon

Пазик вроде изначально как катафалк изготовляли?

А еще раньше он был ГАЗ-53-ГАЗ-52-ГАЗ-51-ГАЗ-АА и далее какой нибудь иномаркой. КАВЗ такой же путь прошел. Автобус Таджикистан-5 вообще ЗИЛ-130.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Пассажира должна удовлетворять перевозка из А пункта в пункт Б по заданным требованиям.

Значит у нас пассажиры непритязательные а эти буржуи со своими красивыми картинками зажрались. Или кто-то себя не уважает. Или мы хуже?

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Значит у нас пассажиры непритязательные а эти буржуи со своими красивыми картинками зажрались. Или кто-то себя не уважает. Или мы хуже?

Троллейбус эксперементальный, и выйдет на линию в лучшем случае через -дцать. Это глупо выкидывать на ветер деньги. Когда можно купить дешевле и качественнее.

[ALEX2002]

Сообщение от =Дмитрий=

Это глупо выкидывать на ветер деньги. Когда можно купить дешевле и качественнее.

Зачем тогда новый изобретать если уже есть дешевле и качественнее. Но дело не в этом. В наших условиях правильнее было бы говорить "зачем нам нужно это отличное когда хорошее дешевле, тем более шо нам достаточно терпимого".

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Зачем тогда новый изобретать если уже есть дешевле и качественнее. Но дело не в этом. В наших условиях правильнее было бы говорить "зачем нам нужно это отличное когда хорошее дешевле, тем более шо нам достаточно терпимого".

Разница только в дизайне, начинка старая. Но если этот дизайн попадет в ДТП, троллейбусс будет стоят долго в ремонте

[zelya]

Сообщение от ALEX2002

У меня снова не конкретно по ЗиУ а про таковые как часть общественного пассажирского транспорта для россиян. Грузовиковость лучше видна на примере пазика. Но и тролли, полагаю, у нас конструировать начинали не с пустого места также как и автобусы и уж точно плясали не от печки, то бишь пассажира. Грубо говоря, брался грузовик и дорабатывался в соответствии с минимально приемлимыми нормами для перевозки пассажиров. Ну как башмак например, можно сделать по мерке а можно чтоб грязь не пропускал и воду, смотря что во главу угла поставить. Ходить можно в обоих но удобство разное будет.
Тут претензии надо предъявлять к нашей неприхотливости и непросвещенности и еще к некоторым товарищам, которые иногда прямо иногда косвенно виноваты в нашей нищете.

троллейбусы и большого класса автобусы делаются по совершенно другим принципам чем грузовой и грузопассажирский транспорт.
очевидная разница - размеры шасси и уровень пола. у изначально пассажирских конструкций вагонная компоновка, не то что у некоторых гробов с западных свалок. или грузового транзита переделаного в пассажирский.
есть не сделанный в самотлоре так называемый пассажирский форд, а пассажирский в оригинале - так у полностью другая компоновка с количеством сидячих мест в два! раза ниже самотлоровского. напихать можно и в удлиненную газель с высоким потолком и потолочной ручкой сидушек столько - она вообще будет вне конкуренции.
у пазика задняя дверь это не катафалк а требования дополнительного аварийного выхода и размещения носилок на случай часа "Ч"

[Carry]

Сообщение от ALEX2002

ехника должна стараться угодить потребителю а не только с горем пополам выполнить самые необходимые его запросы.

Лично у меня необходимый запрос наличия у троллейбуса асинхронного двигателя с электронным управлением.
Мне было бы очень просто приятно ехать в таком троллейбусе.

А еще у меня потребность отсутствия рычащих и воняющих сараев.
Также сильная потребность в неупирании коленок в спереди стоящее кресло и в не стоянии раком.

[ALEX2002]

Сообщение от zelya

троллейбусы и большого класса автобусы делаются по совершенно другим принципам чем грузовой и грузопассажирский транспорт

Они конечно несколько лучше пазика, хотя и имеют много общего с грузовиками. Однако пазовская задняя рессорная подвеска - такое не для пассажиров. Хотя в Волгах и РАФах рессоры нормально работают. А тут как был грузовик так оно и осталось.

[ALEX2002]

Сообщение от Carry

Также сильная потребность в неупирании коленок в спереди стоящее кресло и в не стоянии раком.

Если для этого не приходится стоя ехать, это хорошо. То есть когда сидячих мест достаточно а не 10 штук на 100 пассажиров.

[Asmodian]

а до скольких рогатые ходят?

[Carry]

Сообщение от ALEX2002

Если для этого не приходится стоя ехать, это хорошо. То есть когда сидячих мест достаточно а не 10 штук на 100 пассажиров.

В междугороднем транспорте стоячих мест быть не должно. В городском же — стоячие места обязательны, также должен быть широкий проход между сидениями т.к. пассажиры постоянно входят и выходят. В троллейбусах нормальное количество сидений, также как и в ЛиАЗах и в изначально городском еврохламе.

А «10 штук на 100 пассажиров» судя по ощущениям это про газель.
В мороз, когда сараи не заведутся это будет почти так.

[Neznaika]

Подозреваю, в сильные морозы, когда не заведётся еврохлам и т.п. многие проникнутся любовью к безразличным к низким температурам троллейбусам!

[=Дмитрий=]

Как показали первые морозы пазики и газели тоже не заводятся.

[Xenon]

Сообщение от Asmodian

а до скольких рогатые ходят?

с 7:00 до 19:00 нормально ходят.

Сообщение от =Дмитрий=

Как показали первые морозы пазики и газели тоже не заводятся.

+1, на Димитрова и Ильича в понедельник несколько штук стояло.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Xenon

с 7:00 до 19:00 нормально ходят.

Это пока водителей нету на двух сменный график, как научатся водить, тогда и будeт до поздна ходить.

[Carry]

Сообщение от =Дмитрий=

тогда и будeт до поздна ходить

Очень хотелось бы гарантированный вечерний график что бы точно знать что уедешь.

[Xenon]

Carry, ну не в депо же повезут

[Carry]

Xenon, я имею ввиду чтобы люди знали что, например, 2-ка примерно в 21:30 будет на милицейском и поедет не в депо, а по маршруту.
Пришёл на остановку 21:20 и знаешь: пусть постоишь немножко, но точно уедешь.

[ALEX2002]

Сообщение от Carry

В междугороднем транспорте стоячих мест быть не должно.

Приходилось с Борисоглебска 5,5 часов стоя ехать.

Сообщение от Carry

А «10 штук на 100 пассажиров» судя по ощущениям это про газель.

А в халявном не так? Да и прочий "изначально городской" транспорт. Стоишь на остановке и ждешь газель, пропуская подобный транспорт, чтобы сидя уехать.

Сообщение от Neznaika

Подозреваю, в сильные морозы, когда не заведётся еврохлам

Газ и соляра у нас не ахти(да и двигло в еврохламе не свежее, возит хорошо а завести в мороз...) но когда холодно зачастую не заводятся именно водилы.

Сообщение от Carry

Лично у меня необходимый запрос наличия у троллейбуса асинхронного двигателя с электронным управлением.

Что оно даст пассажиру кроме отсутствия клацания?

[=Дмитрий=]

Сообщение от ALEX2002

Приходилось с Борисоглебска 5,5 часов стоя ехать.

Ты извращенец редкостный.

Сообщение от ALEX2002

А в халявном не так? Да и прочий "изначально городской" транспорт. Стоишь на остановке и ждешь газель, пропуская подобный транспорт, чтобы сидя уехать.

Я почти всегда езжу сидя, даже в больших автобусах.

Сообщение от ALEX2002

Газ и соляра у нас не ахти(да и двигло в еврохламе не свежее, возит хорошо а завести в мороз...) но когда холодно зачастую не заводятся именно водилы.

Просто нужно снимать или делать теплые боксы, но деньги в карман привыше всего. ПОэтому никто их не имеет. И в мороз у нас всегда проблемы.

Сообщение от ALEX2002

Что оно даст пассажиру кроме отсутствия клацания?

Учите матчасть.

[omni-lc]

Городской транспорт должен иметь достаточно свободного пространства для перемещения по салону, транспортировки крупногабаритной клади и т.п. Я лично предпочитаю ездить стоя - проще перемещаться от входа внутрь и обратно на выход, не нужно искать место для портфеля с ноутом, не мнется одежда,... Да и все время сидеть - так и геммор можно заработать.

[ALEX2002]

Сообщение от omni-lc

лично предпочитаю ездить стоя - проще перемещаться от входа внутрь и обратно на выход, не нужно искать место для портфеля с ноутом

Две-три остановки можно и постоять, через весь город ехать стоя 40-80 минут не айс.

Сообщение от =Дмитрий=

Сообщение от ALEX2002
Приходилось с Борисоглебска 5,5 часов стоя ехать.

Ты извращенец редкостный.

Добавить сюда -25 мороза на улице и один отмененный из-за поломки автобуса рейс при условии что тогда было только два рейса в день. А в автобусе 45 сидячих мест, а билеты проданы на два рейса + народ без билетов тоже едет за наличку. А в Икарусе проход узкий. И 120 пассажиров. Ни с одной газелью в час пик не сравнится.

Сообщение от =Дмитрий=

Что оно даст пассажиру кроме отсутствия клацания?

Учите матчасть.

Ща посмотрим, мож в троллейбусах какой особый привод и радикально отличается от промышленного электропривода и ЭП грузоподъемных механизмов.

[ALEX2002]

Сообщение от ALEX2002

Ща посмотрим, мож в троллейбусах какой особый привод и радикально отличается от промышленного электропривода и ЭП грузоподъемных механизмов.

Нет, всетаки ничего нового за последние 15 лет не придумано. Так что пассажир отметит разницу только в появлении отсутствия клацания контакторов. Ах, да еще не будут вонять реостаты.

[omni-lc]

Источник

Власти Санкт-Петербурга намерены отказаться от использования коммерческого пассажирского транспорта после 2011 г. Как сообщают петербургские "Вести", это предусматривается проектом перспективной транспортной сети, разработка которого в настоящее время ведется специалистами комитета по транспорту городского правительства.

Помимо отказа от коммерческих перевозок, профильное ведомство планирует разработать новую сеть маршрутов, создать выделенные полосы для общественного транспорта, а также ввести единый тариф на все виды наземного транспорта. Кроме того, чиновники обещают, что после реализации программы, начало которой намечено на 2011 г., автобусы, трамваи и троллейбусы в Петербурге станут ходить строго по расписанию.

Вот так новости, но Питер всегда впереди планеты всей.

[=Дмитрий=]

Ну а как вы хотели ? столица северная все таки.

[rain100]

Сообщение от =Дмитрий=

Ну а как вы хотели ? столица северная все таки.

в том то и дело, а мы столица черноземья и самый худший город в черноземье получаемся .... жаль любимый город и трамвай .... может лет через ..дцать что то будет ... а живем то мы сейчас ((((

[=Дмитрий=]

Ну в Курске идут нашим путем. тоже гробят трамвай. Хотя если сильно жаренный петух клюнет может и сделают у нас чего нибудь .

[Ол]

Я вижу, что здесь в основном любители электротранспорта собрались. Я лично не люблю троллейбусы:
1. дёргаются
2. холодные
3. медлительные яки черепаха
4. мало совсем сидячих мест, большинство неудобные
5. в случаи отключения элекричества ( раньше частенько бывало) движение их парализовалось

[=Дмитрий=]

Ол, ты троллейбус вообще в глаза видел ?

[Carry]

Сообщение от ALEX2002

Так что пассажир отметит разницу только в появлении отсутствия клацания контакторов. Ах, да еще не будут вонять реостаты.

Плавность разгона/торможения, КПД (да, греться и вонять нечему, но в новых это все на крыше), удобство для водителя (отличная управляемость), надежность, автономный ход как бонус за стоимость.
Из недостатков — изначально дорого. И в случае поломки электроники обычные электрики не катят.
Потому сегодняшние тролзы — идеальный вариант для Воронежа (недостатков — минимум, достоинств — дохр*на)