Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[salex]

Сообщение от Серго66

Интересно, какие-либо португальские части воевали против нас или дело ограничивалось наблюдателями(?)

Португалия не участвовала во Второй Мировой. Сохраняла нейтралитет.

[Серго66]

Хорошее качество снимка танчика и трамвайчика на 20-летия Октября:

[Витя]

Сообщение от Серго66

Хорошее качество снимка танчика и трамвайчика на 20-летия Октября:

Лошадь жалко...

[Серго66]

Хорошее качество....даже, домики за Доном видны:

[Серго66]

И с другой стороны Дона:

[salex]

Сообщение от Серго66

И с другой стороны Дона:

На противоположном берегу бревна разбросаны, как будто что-то по ним стаскивали в воду.

[Azaka]

Сообщение от salex

На противоположном берегу бревна разбросаны, как будто что-то по ним стаскивали в воду.

Может вот эти лодки, на которых переправа, и стаскивали.

[Тритузный]

Сообщение от Серго66

И с другой стороны Дона:

Фото осеннее что-ли? Военные у грузовичка как-то тепло одеты.

[Серго66]

Сообщение от Тритузный

Фото осеннее что-ли? Военные у грузовичка как-то тепло одеты

Июльское....видать, лето 42-го не жаркое было http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...3&d=1318255927
...да и в 41-м не парились в пОльтах http://waralbum.ru/6065/

[Azaka]

Фото подписано так "После боя. Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1C (скоростной) и его погибший танкист. Воронежский фронт. Январь-февраль 1943г. Автор: Макс Альперт" Фото настолько трагичное, что поставил эту тему, в "оборону". Привязать не получится, но хоть автор снимка известен.

[Samsv]

Здесь обсуждали:

http://91.205.84.46/rkka/forum/0/archive/101/101457.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2426/2426416.htm

[Серго66]

Три фото, объединённые местом действия - Bahndamm bei Woronesh - Железнодорожная насыпь в Воронеже

[Azaka]

На первом фото - оборудованный железнодорожный переезд; шлагбаумы подняты.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

На первом фото - оборудованный железнодорожный переезд

Первое и второе фото - практически, одно место. А третье напоминает фотку со ШТУГом....

[salex]

Серго66, про ту,что с могильным крестом пишут. что в 30 км юго-западнее Касторного

[Azaka]

Один из возможных вариантов - обвёл красным. Построек мало, видно понижение рельефа (река) и поднятие. В самом городе таких пейзажей ну просто нет.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Один из возможных вариантов - обвёл красным

Мои прадед с семьёй, как раз, жили в этом р-не в это время...потом их и других жителей выгнали, посадили в поезд и повезли на запад....мои вышли ночью на ст. Касторная Курская, жили там в местном совхозе и вернулись в Семилуки после войны...Это так...лирическое отступление....
А насчёт пушки - не думаю, что там....

А переезд, как вариант, здесь:

[Azaka]

Серго66, я извиняюсь, но так обозначается мост над ж/д дорогой. Переезд, вроде как, просто пересечение дороги с ж/д дорогой и всё.

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1381938181 на фото с пушкой - расширение ж\д полотна и стрелка. По-моему, не сам город, где-то рядом. Переезд тоже - по-моему, не городской.

Синим обозначил переезды, то что ты показал - мост.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

Переезд тоже - по-моему, не городской

Думаю, он где-то от Дона, до Курского вокзала. Кстати, знаменитое фото переправы делал тот же Hanns Hubmann.

[Boriskin]

От Дона до Курского вокзала не считая ул. 9 января 4 переезда и мостов правда тоже хватает, но исключительно через овраги. По аэрофото их хорошо видно (порой даже кажется странным когда обладатели этих фото пользуются картами, наверное чего-то не догоняю, может пояснят?). И с переездом, и с пушкой проблема в количестве железнодорожных путей. Как известно эта линия одноколейная и сейчас и была тогда. На переезде же путей должно быть два, один тупик у самого переезда. На фото с пушкой их три, один из них - отходящая ветка. Единственное место на данном отрезке, где путей больше одного - район современной ст. Подклетное. Тогда и ветка там отходила в сторону карьера. Но 20 июля 1942 г. на путях этой станции ближе к Дону стояло три параллельных состава соответственно не менее чем на трех ж-д ветках не считая ответвления. И еще в таком случае пушка стреляет на юг, вдоль Дона, а на фото по идее должен быть виден противоположный берег с Семилуками.

[Серго66]

Сообщение от Boriskin

один тупик у самого переезда

да, это важное условие привязки

[Boriskin]

Получается, что с переездом на этом отрезке единственный возможный вариант: переезд сразу после моста через ручей Голубой Дунай, там где на немецкой карте http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1381949506 написано пос. Рабочий, а сейчас очевидно Придонской. В самом его начале по ходу движения из Воронежа. Только что за большое сооружение на фото типа ворот?

[salex]

Сообщение от Boriskin

Только что за большое сооружение на фото типа ворот?

Тупиковый отбойник, я так понимаю

[Boriskin]

salex и все остальные члены кооператива, так что пора выложить кусок кооперативной карты для детального опознания или как?

[salex]

Сообщение от Серго66

Три фото, объединённые местом действия

Нашел еще фото из серии. С другой стороны насыпи. Отсканирую вечером.

Сообщение от Boriskin

так что пора выложить кусок кооперативной карты для детального опознания или как

Pourquoi бы не pas? Как говорят французы... Вроде так и договаривались, что фрагменты в обсуждениях использовать.

[Boriskin]

Сообщение от salex

Вроде так и договаривались, что фрагменты в обсуждениях использовать.

Только вот и получается, что из всех только я эти фрагменты и выставляю. Может быть по этому поводу есть какие технические или иные причины?
Вот переезд в Рабочем-Придонском. Не исключено, что ближе к станции Подклетное был и еще один, там как раз разрыв между снимками.

[Серго66]

Сообщение от Boriskin

переезд в Рабочем-Придонском

А куда они, тогда, наступают? Мне кажется, они должны наступать с Северо-Запада....а дым - горевшие у Заставы-Холодильника цистерны....вроде, это они больше всего дымили.....

[Boriskin]

Сообщение от Серго66

А куда они, тогда, наступают? Мне кажется, они должны наступать с Северо-Запада....а дым - горевшие у Заставы-Холодильника цистерны....вроде, это они больше всего дымили.....

По всему этому участку на переездах будки обходчиков стояли с правой стороны если ехать поездом из Воронежа. Да и тупик, который в данном случае мог быть только у станции говорит о том, что как раз наоборот - идут в северо-восточном направлении. Либо надо искать другое место на том берегу Дона.... Аэрофотоснимок примерно правильно по сторонам света ориентирован. До Заставы отсюда более 7 км. Если на фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1381938181 этот переезд у Рабочего или ближе к станции (как современный), то скорее горит силикатный завод или что-то в Подклетном. А переезд, что на афото тогда был единственным местом, откуда при движении к тогдашней высоте у современного Придонского, им не надо было преодолевать противотанковые рвы (они по идее его уже преодолели а второго на этом участке нет, есть южнее по берегу Голубого Дуная и севернее - очевидно по периметру силикатного завода). А может быть еще за ж-д мост бьются, обходят с фланга?

[Azaka]

Сообщение от salex

Тупиковый отбойник, я так понимаю

Я тоже так думаю - тупик.

Boriskin, выставляй то, что считаешь нужным (про фрагменты мы писали выше - противников не было). Я просто не успеваю изучать а/фото, очень много других дел. Проблема в том, что по фрагменту в пригороде не ясно какой переезд именно и насколько он далёк от города - вот поэтому я выложил всю карту, карта у них достаточно точная. Также по фрагменту хрен поймёшь куда наступали и вообще картинка не ясна - тут надо лист выкладывать и его изучать.

[Boriskin]

Azaka, выложенный фрагмент с листа 54, более северная часть - лист 73.