Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[Basis]

http://www.rb.ru//topstory/business/...10/083943.html
Вчера Mirax Group предупредила своих инвесторов, что цены продажи жилой и коммерческой недвижимости в ближайшее время могут упасть на 25%. Это первое публичное признание крупного девелопера в том, что цены на недвижимость будут падать. При этом Mirax прогнозирует более внушительный обвал цен, чем СМИ, которые ранее Полонский в своем блоге де-факто обвинил в необъективности при освещении ситуации на рынке.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1038438
В разгар финансового кризиса банки готовы на крайние меры: Росевробанк обратился к заемщикам с просьбой досрочно погасить часть задолженности по ипотечным кредитам, ссылаясь на скорый обвал рынка недвижимости и снижение стоимости залога. У большинства заемщиков банков денег на досрочное погашение нет, указывают эксперты. Клиенты банков будут вынуждены отдавать недвижимость банку, что спровоцирует массовую реализацию залогов и снижение цен на недвижимость.
На этой неделе Росевробанк инициировал рассылку и обзвон клиентов из числа физлиц с просьбой досрочно погасить часть задолженности по кредитным договорам. Об этом "Ъ" рассказали несколько клиентов банка, предоставив в редакцию письмо Росевробанка к заемщикам. "Учитывая сложившуюся экономическую ситуацию, а также негативную тенденцию на рынке недвижимости, предупреждаем вас о возможности снижения стоимости обеспечения, предоставленного вами по кредитному договору,— говорится в письме Росевробанка.— При дальнейшем сохранении негативной тенденции может сложиться ситуация, при которой стоимость принятого в залог имущества не сможет обеспечить в полной мере исполнение ваших обязательств по кредитному договору". В связи с этим Росевробанк предлагает своим клиентам изыскать возможность досрочно погасить задолженность в размере 30% и не позднее 15 ноября 2008 года.

[INFOLINE]

Сообщение от Streg

INFOLINE, Да помоему никто и не спорит, что в какойто момент рынок просядет, но вопрос насколько и как долго это будет продолжаться, и что будет с деньгами, пока будем ждать обвала рынка?

Меня это вопрос тоже интересует, поэтому я и здесь
Мои мысли такие - в долгосрочной перспективе, все вернется на круги своя, но относительно падения: количество площадок изменится в меньшую сторону, соответственно баланс изменится в сторону продавца. Получается на сегодня покупка недвижимости не самый лучший способ вложения, но весь вопрос относительно чего.
Да и вопрос стоит не приумножения капитала а его сохранении.
Поэтому я склоняюсь к тому, что в долгосрочной перспективе недвижимость интересное вложение. Но наверное стоит все-таки подождать. Особенно я рекомендую тем, кто делает обмен через куплю-продажу.
ЗЫ: Золото сейчас на подъеме, сами понимаете не просто так.

[INFOLINE]

Сообщение от Streg

SERG16, Я не рекомендую сейчас всем бросаться и брать кредит. Тут нужно взвешивать свои возможности и др. риски. индивидуально каждому. Я пытался ответить на общий вопрос, как будут менятся цены на недвижку в будующем. А вообще, если есть возможность взять квартиру, то я бы сейчас подал бы заявление в банк на рассмотрение кредита, и если они дали бы добро, то у меня есть 3 месяца его реализовать. Спокойно наблюдал бы за рынком, и попытался бы войти в наиболее благоприятный момент, а если не успел и прозевал, то отказался бвы от ипотеки. Если у человека только 30 % стоимости квартиры - то с такими деньгами сейчас вообще лучше не лезть в недвижку, а ждать пока рынок определится..... много он не потеряет

Хорошие рекомендации, но насчет "много не потеряет" - однозначно не стоит говорить. В краткосрочной перспективе может, очень даже может

[INFOLINE]

Сообщение от koshachiy_dozor

... речь шла о новых квартирах, что ниже себестоимости они стоить не могут..

Товар стоит столько, сколько за него могут заплатить

[Basis]

Сообщение от koshachiy_dozor

что такое китайское и турецкое качество? если это можно навать качеством

Это мы в центральной части России, так сказать "зажрались", вот, что думает по этому поводу Сибирь: http://www.sibdom.ru/article.php?id=231

[koshachiy_dozor]

Сообщение от INFOLINE

Товар стоит столько, сколько за него могут заплатить

Посмотрим, как новые квартиры нам начнут продавать по ценам, которые мы им можем заплатить... я, например могу - 600 тыс., а хочу трёшку
как думаешь - отдадут?

думаю - скорей заморозят новострои, а вторичку большинство снимут с продажи и будут ждать лучших времён

[Basis]

Когда будут распродавать с аукциона квартиры, может и хватит твоих 600тр

[Streg]

INFOLINE, "Много он не потеряет" - это я коряво написал по неграмотности своей :-) , эта фраза относилась не к рынку недвижимости и цене квартир, а к человеку, что он много не потеряет, даже если упустит момент дна рынка недвижимости. А вообще - я больше действительно склоняюсь, что рынок сильно не просядет - максимум 5-10 % . Возможно я и ошибаюсь, возможно на мое мнение влияет жадность, ведь у самого квартира есть, которую купил, потом хотел продать и переложиться в новую в более хорошем районе или долевку. Долевка, сами понимаете - отпала...в конце июля решил пока не связываться с ней ( и слава богу), а новый район - пока решил не дергаться.. подожду ясности. Хотя в моем случае падение цены мне в убыток не пойдет, т.к. я фактически через продажу хочу совершить обмен, и практически не важно как будут вести себя цены, главное чтобы это движение цен было равномерным по интересующим меня районам. Короче говоря, до след. лета я даже заморачиваться не стал, квартиру сдал на год и забил на нее.

[koshachiy_dozor]

Сообщение от Basis

Это мы в центральной части России, так сказать "зажрались", вот, что думает по этому поводу Сибирь: http://www.sibdom.ru/article.php?id=231

боюсь, что уже и нам пора уже репу расчесать :-(

http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=314843

[koshachiy_dozor]

Сообщение от Basis

Когда будут распродавать с аукциона квартиры, может и хватит твоих 600тр

ды мне свистни, если на такой аукциончик забредёшь - мож две сторгуем за эти деньги :-)))

уж мечтать, так мечтать....

[valt1406]

меня еще вот какой вопрос всегда интересовал -что заставляло людей покупать недвигу в раше по таким космическим ценам с целью инвестиций? есть намного более интересные страны где можно купить недвигу.

[Basis]

Сообщение от koshachiy_dozor

ды мне свистни, если на такой аукциончик забредёшь - мож две сторгуем за эти деньги :-)))
уж мечтать, так мечтать....

договорились
Сам вот думаю, что делать и как быть...

[INFOLINE]

Сообщение от Streg

INFOLINE, "Много он не потеряет" - это я коряво написал по неграмотности своей :-) , эта фраза относилась не к рынку недвижимости и цене квартир, а к человеку, что он много не потеряет, даже если упустит момент дна рынка недвижимости. А вообще - я больше действительно склоняюсь, что рынок сильно не просядет - максимум 5-10 % . Возможно я и ошибаюсь, возможно на мое мнение влияет жадность, ведь у самого квартира есть, которую купил, потом хотел продать и переложиться в новую в более хорошем районе или долевку. Долевка, сами понимаете - отпала...в конце июля решил пока не связываться с ней ( и слава богу), а новый район - пока решил не дергаться.. подожду ясности. Хотя в моем случае падение цены мне в убыток не пойдет, т.к. я фактически через продажу хочу совершить обмен, и практически не важно как будут вести себя цены, главное чтобы это движение цен было равномерным по интересующим меня районам. Короче говоря, до след. лета я даже заморачиваться не стал, квартиру сдал на год и забил на нее.

Впринципе, 5-10% реально. Хотя может и больше, посмотрим. Я все же склоняюсь что будет сильный спад, а потом начнутся качели. Главное в этот момент не дергатся.
Да и сейчас я бы тоже не дергался. Уже поздно, лучше подождать.

[Streg]

Меня лично... заставило, то что у меня её просто не было. А сейчас есть, но живу я в другом городе.
А вообще Valt1406 я думаю что возможность контролировать ситуацию, простота, и высокий процент роста стоимости недвижимости в год - это и есть, то что заставляло людей покупать недвигу в раше по таким космическим ценам с целью инвестиций.. Пусть "возможность контролировать ситуацию" и мнимая часть,на самом деле мы ничего не контролируем, но нам спокойнее от мысли что мы контролируем все. Именно по этой причине люди в основном покупали инвест. квартиры именно в тех городах, где живут, и не вкладывались в города, где процент роста был намного выше.

[INFOLINE]

600 за трешку думаю пока не реально , хотя смотря за какую. Да и желающих за 1,6 млн сейчас хватает
Тут обсуждается схожая тема http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=135137

[element]

Сообщение от Streg

SERG16, Я не рекомендую сейчас всем бросаться и брать кредит. Тут нужно взвешивать свои возможности и др. риски. индивидуально каждому. Я пытался ответить на общий вопрос, как будут менятся цены на недвижку в будующем. А вообще, если есть возможность взять квартиру, то я бы сейчас подал бы заявление в банк на рассмотрение кредита, и если они дали бы добро, то у меня есть 3 месяца его реализовать. Спокойно наблюдал бы за рынком, и попытался бы войти в наиболее благоприятный момент, а если не успел и прозевал, то отказался бвы от ипотеки. Если у человека только 30 % стоимости квартиры - то с такими деньгами сейчас вообще лучше не лезть в недвижку, а ждать пока рынок определится..... много он не потеряет

1. Да, для человека с 10-20% взноса от стоимости сейчас сложный вопрос:
а) есть первоначальный взнос, который не понятно как сохранить. кстати, как? золото? машина?
б) вроде недвижимость и должна падать - однако пока не падает (но и не растет). и получается не факт что будет падать. 10% через полгода - это в какой валюте? или это просто означает что в рублях цены не будут расти.
в) рискнуть и взять ипотеку сейчас - все говорит, кроме психологии, о том что не надо брать:
- реально банки сокращают сотрудников - это совсем не утка газетная;
- конвееры на автозаводах останавливаются, возможно и сокращение, по крайней мере отпуск бс светит;
- банки резко ужесточили условия ипотеки. лично мне это кажется очень странным. все произошло неожиданно (особенно сообщения в прессе об увеличении процентов банками по уже выданным кредитам - даже от втб24);
- существует вероятность сокращения дохода населения (читай зп).

2. Психологический фактор - квартиры стоят или немного падают, купить и будь что будет...

[INFOLINE]

Вот именно "психологический фактор", думаю он и сыграет главную роль

[element]

Сообщение от INFOLINE

Впринципе, 5-10% реально. Хотя может и больше, посмотрим. Я все же склоняюсь что будет сильный спад, а потом начнутся качели. Главное в этот момент не дергатся.
Да и сейчас я бы тоже не дергался. Уже поздно, лучше подождать.

ждать - это как?

вот пытаюсь себе представить ситуацию когда цена квартиры упадет на 20%....очччень сложно ... это же какая паника будет..... или нет?
те кто в ипотеке - огорчаться конечно. но если брали более года назад - да и не очень прогодали. с тех пор рост 30...40%
все те у кого квартиры не 10 штук оптом - наврятли будут ее продавать. да лучше 5 лет иметь квартиру чем фантики на время кризиса.
да уж...

[INFOLINE]

Думаю что инвесторов на рынке осталось мало, около 5-10%. И инвесторами в полном понимании этого, называть нельзя. К примеру Streg. Вы ведь сами пишите не было - а сейчас есть. Ликвидность недвижимости много ниже тех же бумаг. А сейчас это особенно актуально.

[element]

Сообщение от INFOLINE

Вот именно "психологический фактор", думаю он и сыграет главную роль

вопрос только в том, банки с досрочным погашениями шутят или вправду ипотечников государство сдаст на фарш? это пахнет очччень плохо....

так может и взять.....

[INFOLINE]

Сообщение от element

ждать - это как?

вот пытаюсь себе представить ситуацию когда цена квартиры упадет на 20%....очччень сложно ... это же какая паника будет..... или нет?
те кто в ипотеке - огорчаться конечно. но если брали более года назад - да и не очень прогодали. с тех пор рост 30...40%
все те у кого квартиры не 10 штук оптом - наврятли будут ее продавать. да лучше 5 лет иметь квартиру чем фантики на время кризиса.
да уж...

Ждать, это если покупаете. А вот если продаете, и есть куда деньги деть - то лучше поспешить.
А те у кого 10 оптом, уже выставились на продажу. Да и мало таких, если есть конечно

[INFOLINE]

Думаю с ипотечниками не так все грустно будет. Надеюсь всех на фарш не сдадут, только самых самых.
Блин, как всегда пострадают самые необеспеченные слои

[element]

Сообщение от INFOLINE

Ждать, это если покупаете. А вот если продаете, и есть куда деньги деть - то лучше поспешить.
А те у кого 10 оптом, уже выставились на продажу. Да и мало таких, если есть конечно

я имел ввиду - ждать - это сидеть и держать первоначальный взнос на депозите?

машины наверняка дешеветь будут.....

[INFOLINE]

Сообщение от element

я имел ввиду - ждать - это сидеть и держать первоначальный взнос на депозите?

машины наверняка дешеветь будут.....

А вот про машины не согласные мы, я покупаю, теперяча меня жадность обуяла
А если серьезно, не знаю что делать. Если бы знал, то жил бы себе уже на каком-нибудь острове в тихом океане.
Я думаю ипотека может подорожать до 20-22%. Да, вот еще, Вы условия читали новых договоров? Там может быть такая вот писулька: "Банк оставляет за собой право изменять размер процентной ставки по кредиту в случае изменения Банком России ставки рефинансирования (учетной ставки) и/или изменения конъюнктуры денежного рынка".
Классно да? Врагу не пожелаю

[valt1406]

дешеветь будет фсе.просто потому что у людей упадут доходы.безработица - многий офисный планктон на улице уже оказался.а нада платить за кредиты по модной машине и квартире.выход? продавать по любым ценам.
дело в том что нынешний кризис он системный.не вырулит из него америка.чтоб вырулить там нада потребление восстановить в прежних объемах а это просто ну никак невозможно.
там выход только один често признаться что мы (амы) банкроты.
умрет америка дико сократится потребление всего и вся.сократиться потребление - упадет производство в том же китае.
как видите тут все и все связано.

PS про машины:Генеральный дистрибутор Mitsubishi Motors «Рольф импорт» объявил о скидках на весь модельный ряд Mitsubishi «в период нестабильной экономической ситуации». Размер «кризисной скидки» — от 15 000 (Colt) до 120 000 руб. (Pajero). Популярные Lancer подешевели от 30 000 руб. (версия с двигателем 1,5 л, минимальная комплектация стоит теперь 467 671 руб.) до 50 000 руб. (версии 1,8-2 л, цена от 500 960 руб.). Скидки будут действовать до 31 декабря 2008 г. в дилерских центрах Mitsubishi во всех городах России,

[INFOLINE]

Я бы еще к этому добавил инфляцию

[element]

Сообщение от INFOLINE

А вот про машины не согласные мы, я покупаю, теперяча меня жадность обуяла
....
Классно да? Врагу не пожелаю

1. Так будут дорожать машины? по идее кризис общемировой..... а с другой стороны инфляция....

2. Мне не понятно с банками.... С одной стороны никому не верится (и есть доводы), что квартиры не будут дешеветь (ну прогнуться 10%, и то - в какой валюте? ). с другой - поведение банков говорит о том, что жилье дешеветь будет, причем не только первичка - от кредитования которой уже все отказались....

[Streg]

Сообщение от INFOLINE

Думаю что инвесторов на рынке осталось мало, около 5-10%. И инвесторами в полном понимании этого, называть нельзя. К примеру Streg. Вы ведь сами пишите не было - а сейчас есть. Ликвидность недвижимости много ниже тех же бумаг. А сейчас это особенно актуально.

Я не инвестор, квартиру брал для себя, но так как работаю в другом городе, решил, что нет смысла квартире пустовать и хотел переложиться в долевку, в лучшем районе. Какой же я инвестор, я просто приобрел квартиру для себя... Хотя, думайте как хотите.
Ликвидность недвижимости много ниже тех же бумаг - вот именно что в условиях кризиса нельзя сравнивать недвижимость с бумагами, какая бы там не была ликвидность, бумаги остаются бумагами. А судя по вашей логике я должен продать сейчас квартиру и вложить деньги в бумаги? нет уж..извольте.

[element]

Сообщение от valt1406

дешеветь будет фсе.просто потому что у людей упадут доходы.безработица - многий офисный планктон на улице уже оказался.а нада платить за кредиты по модной машине и квартире.выход? продавать по любым ценам.
дело в том что нынешний кризис он системный.не вырулит из него америка.чтоб вырулить там нада потребление восстановить в прежних объемах а это просто ну никак невозможно.
там выход только один често признаться что мы (амы) банкроты.
умрет америка дико сократится потребление всего и вся.сократиться потребление - упадет производство в том же китае.
как видите тут все и все связано.

так мы ожидаем кризис или катастрофу? (дефолт)

[Streg]

Сообщение от element

Да, для человека с 10-20% взноса от стоимости сейчас сложный вопрос:
а) есть первоначальный взнос, который не понятно как сохранить. кстати, как? золото? машина?

Могу предложить как вариант - золото, только не слитками и монетами, а то еще и налогами обложат ( 20%), а так называемыми "металлическими вкладами", т.е. грубо говоря покупкой виртуальных слитков, которые пощупать нельзя, и делать это лучше в Сбере, надежнее. Хотя и у такой стратегии есть свои риски