В Воронеже 10.04.2010 ОМОНовец застрелил пассажирку джипа, пытаясь остановить водителя

[rigorin]

Сообщение от Winston

И еще мне бы хотелось надеяться, что после этой истории хотя бы те, кто в теме отписались, подумали прежде, чем садиться в машину с пьяным за рулем...

+ 100500

[Winston]

Сообщение от rigorin

который обьявлен в "перехват"

ну, вроде как они же и объявили

[Pharmaci$t]

Сообщение от Winston

По поводу светофора - кто вам сказал, что он остановился на светофоре? Я, например, слышал версию, что его именно принудили остановиться. Но, это так, для размышления, был светофор, не было, какая разница?
По поводу одного гаишника (моя версия) - имеем машину с неадекватом за рулем, возможно блатную, джип, дорогой. Как известно, для милиционеров порой себе дороже такие машины задерживать. Так вот, есть такая машина, водитель предположительно пьян, ушел, ну да и черт с ним. Далее, он проносится в обратном направлении, решаем его задержать. Мотивы: деньги, выполнение долга, познакомиться. Останавливается. И тут! Вполне логично одному подойти, посмотреть кто за рулем. Если блатной, корку покажет, поедет дальше. Если нет, может денег подкинет. И вот тут начинается... Тут уже не до вежливости. Автомат, затвор... ну, вы в курсе.

Дружище, ты просто не рубишь фишку.

Первое правило такой работы - ОСТАТСЯ В ЖИВЫХ, а уж потом всё остальное. Машина - в перехвате! Он подходит к машине, опускается стекло и ему выстрел в ебало БАБАХ!. Всё, гейм овер. Предотвращение такого развития ситуации - первоочередная задача.

Сообщение от Winston

По поводу "а чего он раньше не стрелял?" - сколько по вашему требуется времени на (оценить ситуацию) подготовить автомат к выстрелу (оценить ситуацию), окрикнуть (оценить ситуацию), выстрел в воздух (оценить ситуацию), и сколько параллельно оутлендеру, чтобы развернуться и рвануть с места.
По поводу "покушения на двух и более" - да откуда ж они знали сколько человек в машине?!

Ты просто не в курсе. ЭТО ВСЁ ПРОСЧИТЫВАЕТСЯ И ИЗУЧАЕТСЯ НА ТРЕНИРОВКАХ. Изучается кинематика ударов, возможные сектора обстрела, шоковые и болевые воздействия на задерживаемого итд итп.

Имхо возможное правильное действие должно было быть: гаишник и омоновец, омоновец держит оружие наизготовку, подбегают к машине, ну пусть даже гаишник открывает дверь как тут описано, машина трогается, гаишник падает, омоновец стреляет по колёсам в упор, итог - пробиты передние колёса. А тут ничего этого нет, машина разворачивается и отъезжает, стреляют в удаляющийся автомобиль. Значит омоновец или находился так что водителю его было не видно (ты бы стал уезжать от омоновца с автоматом, стоящего в метре от твоего авомобиля?) или он находился далеко от машины, пока он подбежал машина отъехала.

[rigorin]

Сообщение от Winston

ну, вроде как они же и объявили

ну да, после первого неподчинения, когда у них "масло" закипело.
Мы обсуждаем второе, когда стреляли в удаляющийся автомобиль.

[rigorin]

Сообщение от Pharmaci$t

Имхо возможное правильное действие должно было быть: гаишник и омоновец, ...

Добавлю, было 2 ОМОНовца, и 2 сотрдуника ДПС. Итого 4 СМа, 2 из которых специально обученные сотрудники Отряда Милиции Особого Назначения

[Скептик]

логично предположить, что омоновец вообще не выходил из авто, пока машина не начала уезжать
но это только предположение

[Winston]

Сообщение от rigorin

И я это не одобряю

так и я не одобряю, но действия СМ до того, как упал их коллега и после, "это, как говорят в Одессе, две большие разницы"(с) До они поступили непрофессионально (а ведь их и уволить могут, если не того остановят, тоже не все так просто), но вот после, мое имхо, профессионально.

[Скептик]

Сообщение от Winston

так и я не одобряю, но действия СМ до того, как упал их коллега и после, "это, как говорят в Одессе, две большие разницы"(с) До они поступили непрофессионально (а ведь их и уволить могут, если не того остановят, тоже не все так просто), но вот после, мое имхо, профессионально.

а можно скромно поинтересоваться, в чем ПОСЛЕ был профессиализм?

[Winston]

Сообщение от Pharmaci$t

Дружище, ты просто не рубишь фишку.

не исключаю

Сообщение от Pharmaci$t

ЭТО ВСЁ ПРОСЧИТЫВАЕТСЯ И ИЗУЧАЕТСЯ НА ТРЕНИРОВКАХ

ну и что? я спрашиваю сколько времени на это уходит и сколько времени уходит у джипа. Тем более, ну, не конвеер, крикнул, затвор, в воздух, на поражение - надо же между ситуацию оценить, как реагирует машина... они же не терминаторы, чтобы ко всему быть готовыми, омоновцы тоже люди.
+ халатность могла быть, гаей мог знать эту машину и этого водителя, но это меня понесло уже на фантазии, прошу не учитывать

[rigorin]

Сообщение от Winston

так и я не одобряю, но действия СМ до того, как упал их коллега и после, "это, как говорят в Одессе, две большие разницы"(с) До они поступили непрофессионально (а ведь их и уволить могут, если не того остановят, тоже не все так просто), но вот после, мое имхо, профессионально.

Ну я даже и не знаю, но ИМХО, если бы в первом случае поступили бы профессионально, то стрелять по удаляющемуся автомобилю скорее всего не пришлось бы. ХЗ.

[Winston]

Скептик, я не знаю можно вам интересовать или нет))

в исполнении своих профессиональных обязанностей, плохо или хорошо, судить не нам с вами, а он их исполнял, как мог, вот и всё... он мог не стрелять вообще, поехали бы водку жрать, раны залечивать, и не был бы водитель ранен в голень, не пришлось бы ему ехать в больницу, там уже фантазировать можно...

[Winston]

Сообщение от rigorin

если

вот таких если можно много перечислить, если бы водку за рулем не пили, если бы в машинах патрульных колеса не лопались, да масло не закипало, догнать могли, если бы не шкурили за то, что "шишку" в пьяном виде остановил, если... если... случилось, что случилось!

и пора бы привыкнуть к той стране в которой мы живем, я привык и не удивляюсь.

[Нюля]

Скептик, Все-таки какое-то у Вас предвзятое отношение ко всем без исключения представителям власти.
В этом деле столько потерпевших! Погибшая девушка, гаишник с сотрясением мозга, раненый водитель, омоновец - невольный убийца..
Вы как-то умудрились перевести стрелки с пьяного ублюдка, РЕГУЛЯРНО катающегося в невменяемом сотоянии по далеко не безлюдным улицам города и представляющего опасность сотням нормальных людей на сделавшего ФАТАЛЬНУЮ ошибку омоновца...
Какое-то извращенное вИдение ситуации.
Пьяный водитель -потенциальный убийца. Это из-за него девушка погибла. И его надо судить по всей строгости Закона.

[rigorin]

Сообщение от Нюля

Пьяный водитель -потенциальный убийца. Это из-за него девушка погибла. И его надо судить по всей строгости Закона.

Какую статью по всей строгости закона?

[Нюля]

rigorin, За предумышленное убийство.
Любой пьяный или обкуренный водитель - потенциальный убийца.

[greggreg2006]

Нюля, согласен на все 100% Пьяный водитель -потенциальный убийца. Это из-за него девушка погибла.

[Snusmumrik]

Сообщение от Нюля

Пьяный водитель -потенциальный убийца. Это из-за него девушка погибла. И его надо судить по всей строгости Закона.

не надо софистику разводить.. Любой водитель-потенциальный убийца. И любой мужчина-потенциальный насильник. Потомучто у него орган есть для этого.

А вот омоновец-убийца самый что ни на есть настоящий, хоть и непредумышленный.

[rigorin]

Нюля, еще раз для тех, кто скорее всего, не читал всей темы:

Сообщение от redman

вот это наеслибали тут...
Вы забыли, что есть факт, он никого не сбил... Так что рассуждения "если бы сбил" не имеют смысла...
Водителю ничего не будет, в смысле тюрячки. Правонарушения в области ДД регламентируются главой 12 КоАП, неповиновение ИДПС подпадает под ст. 12.25 КоАП и карается штрафом от 200 до 500 рублей. Теоретики, йоп.
Водила *****, но стрелял не он. Когда стрелять - расписано в законе о милиции. Стрелять в "спину" для защиты СМ от нападения, при том, что на него уже не нападают - это бред.
Понять можно, ситуация сейчас такая, вот только судить будут вполне оправдано, если будут, для этого и есть статья, причинение смерти по неосторожности. И выстрелил четко, не было бы девушки, как раз в водителя попал бы. А водителю при этом всем отмазаться легко на раз-два от всего. Рассуждения на тему "попробуй попади", вообще не в тему, ...... и остальные, если вы знаете, что можете попасть не туда и не в того, но стреляете, при том, что непосредственной угрозы жизни окружающих нет, это даже под неосторожность не подпадает, это умышленное и с превышением должностных полномочий.

Лишнее из цитаты убрал.
Добавлю еще из КоАП езду в пьяном виде, тоже административка.
Об чем, ВЫ????

[Нюля]

Snusmumrik,

Сообщение от Snusmumrik

Цитата:
Сообщение от Нюля
Пьяный водитель -потенциальный убийца. Это из-за него девушка погибла. И его надо судить по всей строгости Закона.

не надо софистику разводить.. Любой водитель-потенциальный убийца

Да, потому что управляет транспортным средством, представляющим определенную опасность в случае потери управления этим средством. Наверное, не надо объяснять, что после 0.5 л водяры способность управлять несколько утрачивается, затормаживается реакция,меняются приоритеты.
Объясните мне, наконец, почему он ВТОРИЧНО под пули полез, пассажиров своих подставил?
Кто дал ему возможность продублировать ситуацию, да еще с таким финалом ужасным.
Чесслово, жалко что в него пуля не попала.

[Скептик]

Сообщение от Нюля

Скептик, Все-таки какое-то у Вас предвзятое отношение ко всем без исключения представителям власти.

я всего лишь хочу, чтобы на каждом месте был профессионал
я многого требую?

[rigorin]

Сообщение от Нюля

Чесслово, жалко что в него пуля не попала.

По человечески соглашусь. А на цитату, приведенную мной, есть что возразить?

[Нюля]

rigorin, Да читала, с самого начала.

Сообщение от rigorin

Добавлю еще из КоАП езду в пьяном виде, тоже административка.

Поэтому ничуть не удивлюсь, если в ТРЕТИЙ раз он опять в пьяном виде спровоцирует ситуацию, когда либо передавят полгорода, либо перестреляют.
Но Вы сейчас из него мученика делаете, такого лузера лепите невинного.
Дай Бог Вам не попасть к такому под колеса..

[Скептик]

Нюля включите мозг, если эта опция доступна Вашему организму. Тут кто-нибудь защищает водителя?

[rigorin]

Сообщение от Нюля

Дай Бог Вам не попасть к такому под колеса..

Дай Вам Бог проходя мимо не попасть под гранату очередного "профессионала", который таким способом будет останавливать транспортное средство.

[aleks777]

Сообщение от Скептик

я всего лишь хочу, чтобы на каждом месте был профессионал
я многого требую?

Согласен
Непрофессиональные действия при обращении с оружием, также опасны для простых граждан как и пьяный водитель за рулем

[Скептик]

Сработай СМ правильно, то смерти девочки можно было избежать и ее обязаны были избежать.

[Нюля]

Скептик,

Сообщение от Скептик

я всего лишь хочу, чтобы на каждом месте был профессионал
я многого требую?

Полностью поддерживаю. Только профессионалов надо выращивать, надо отбирать их, учить, тренировать, создавать им условия для профессионального роста. Это есть у нас?
И водителей надо учить профессионально, а не продавать права водительские налево и направо.

[Нюля]

rigorin, Знаете, все-ж таки омоновцев с гранатометами на улицах не так много, как несущихся на бешенных скоростях пьяных водителей.
И случаев остановки транспортного средства с использованием оружия в сотни раз меньше, чем случаев ДТП с участием пьяных водителей..

[rigorin]

Сообщение от Нюля

Скептик, Полностью поддерживаю. Только профессионалов надо выращивать, надо отбирать их, учить, тренировать, создавать им условия для профессионального роста. Это есть у нас?.

Скорее всего нет, но это никак не оправдывает действия ОМОНа.

Сообщение от Нюля

И водителей надо учить профессионально, а не продавать права водительские налево и направо.

Полностью согласен.
Но, тем не менее и все же

Сработай СМ правильно, то смерти девочки можно было избежать и ее обязаны были избежать.

это в данном случае самое главное.

[Нюля]

rigorin, Ну с этим-то никто не спорит.