Холивар: Xbox360 vs PS3

[Vladimir271]

За сколько пс3 продавать будуте?

[dm.tsvetkov]

Vladimir271, сначала анчартед пройду.

[Otacon]

Vladimir271,отвечу в 2011году.

[Kliv]

Сообщение от dmts_

жаль. думал поменять ps3 на wii..

Вии боксу/плойке не замена, а дополнение. Разные жанры игр и целевые аудитории (может поэтому ви продаётся столько же сколько боксов/пс3 вместе взятых - одну покупают по фанбойству,вторую для фана )
Глаза от изображения не болят (ни у меня, ни у жены, ни у дочки). Возможно потому что то что вы видели - вии была подключена по композитному кабелю идущему в комплекте вийки, а прогрессивную развёртку с неё можно получить только по отдельно приобретаемому компонентному кабелю.

[RSoftware]

У меня, значит, с одной стороны пиво, с другой попкорн - и что? Кроме нас с ALF!ом никто холивар не разводит что ли?

[lutik]

RSoftware, Все остальные уже давно играют каждый в своё. И голову себе не забивают.

[TurboMorph]

RSoftware, какой нахрен холивар?! Бета ЛБП есть, а он тут с попкорном сидит!

[master_klaus]

Вот Вы, большие дяди, спорите, что лучше-ящик или пс3.. А я продал ящик, купил Гитару, играю и радуюсь жизни! Всему есть альтернатива, ну почти всему! Все равно, что выяснять курица была раньше или яйцо.. Тему в мусор!

[Kliv]

ХМ... ничего не понимаю...
Форумец с подписью под ником БОГСОМЭН продал бокс и пришёл в холиварную ветку всех мирить

[TurboMorph]

Kliv, видимо что-то случилось. Дааа....

Я за мультиплатформенные игровые сервера. Чтоб владельцы боксов и плоек могли отношения высянять там (:

[RSoftware]

Некоторые размышления.
Поскольку новых носителей информации что-то не видать, а даты выхода новых версий консолей не за горами (а работа кипит уж сейчас), то интересно порассуждать какой же привод будет стоять в новом боксе. Измышления насчет цифровой дистрибуции оставим маркетологам, а сами будем более реальными.
И тут собственно выбора нет - только жестко ненавидимый боксерами блюрей. Был бы совсем нонсенс, если M$ в новую консоль поставит DVD (хотя завявления отом, что они рванутпо пути нинтендо навевает некие мысли). А поскольку блюрей вотчина сони, то либо хитрожопые японцы будут получать деньги с каждой проданной консоли и игры, либо затребуют написание ПО для своей консоли. Вариант что M$ и Сони скооперируются чтобы выпустить нечто совершенно сногсшибательное отметаем, ибо две такие крупные конторы вряд л исмогут поделить прибыль по-честному и без скандалов (да и это трудно представимо).
Такие вот мысли. А ведь все эти вопросы решаются уже вот прямо сейчас, ибо каждая контора уже заявила что ведет разработку с тем, чтобы выпустить железо раньше конкурента. Учитывая к чему привела спешка с боксом - картина тоже не радует.

[ramario]

Учитывая к чему привела спешка с боксом - картина тоже не радует.

и к чему же по вашему?

И тут собственно выбора нет - только жестко ненавидимый боксерами блюрей.

с чего вы это вэяли что он ненавистный?

[RSoftware]

ramario, а еще меня некоторые называли упертым. Тут была статья. Привела эта спешка к тому, что при запуске бокса уровень внутреннего брака доходил до 86%, а проданного - до 36%. Сочетание RRoD ничего не говорит? И последствия ТОЙ спешки не могут сгладить до сих пор.

Про блюрей почитайте что здесь пишут.

[ramario]

Сообщение от RSoftware

ramario, а еще меня некоторые называли упертым. Тут была статья. Привела эта спешка к тому, что при запуске бокса уровень внутреннего брака доходил до 86%, а проданного - до 36%. Сочетание RRoD ничего не говорит? И последствия ТОЙ спешки не могут сгладить до сих пор.

Про блюрей почитайте что здесь пишут.

ну я вас так некогда неназывал,,а вы в меня уже камни кидаете,,,разве это хорошо?
за себя скажу что BD привода явно нехватает в богсе,,а какой привод будет в следующей пристаки трудно себе представляю,,если только какойто новый формат будет альтернатива BD..

[RSoftware]

А я вот писАл:

Сообщение от RSoftware

Поскольку новых носителей информации что-то не видать, а даты выхода новых версий консолей не за горами

Неужели вы правда считаете что вот так запросто может выскочить новый формат, как чертик из табакерки? А новые консоли уже вовсю разрабатываются. Надеяться на то, что в течение года-двух появится какой-то новый формат (и его тут же прикрутят к консоли) по меньшей мере глупо. Так что скорее всего блюрей, а что это даст япошкам - посмотрим.
Я надесь все в курсе, что разработчики формата DVD до сих пор получают копеечку с КАЖДОГО проданного диска/болванки/устройства?

[ramario]

Сообщение от RSoftware

А вот писАл: Неужели вы правда считаете что вот так запросто может выскочить новый формат, как чертик из табакерки? А новые консоли уже вовсю разрабатываются. Надеяться на то, что в течение года-двух появится какой-то новый формат (и его тут же прикрутят к консоли) по меньшей мере глупо. Так что сокрее всего блюрей, а что это даст япошкам - посмотрим.
Я надесь все в курсе, что разработчики формата DVD до сих пор получают копеечку с КАЖДОГО проданного диска/болванки/устройства?

я высказал своё мнение как предположение а не факт,,всякое может быть и формат новый тоже ,,,и откуда мы можем знать что разрабатывают м$ на будуюшее?и почему год,, два ,, может разработка давно идёт кто знает,,?

[RSoftware]

Минимум год уйдет на стандартизацию точно. А шила в мешке не утаишь - если бы в M$ разрабатывали новый формат - уже было бы известно. Тем более вряд ли бы они с 0 стали делать - взяли бы за основу сдохший HD-DVD. Хм... А ведь могут реанимировать, если захотят... Но это все равно что сс... писать против ветра. Проще япошкам роялти платить.

[Graf]

RSoftware,

Да формат новый врядли появиться, скорее всего БД будет или загружаемый контент, помню новость была не так давно что разрабы жаловались на то что они бы больше игр продали если бы не те кто продает игры после того как прошли, типа вот из за них теперь страдают разрабы и что порабы сделать загружаемый контент, да бред сивой кобылы пиратсва на консолях мало теперь гонят на продажу бу игр. Но думаю это еще не скоро будет ибо тянуть 25+ гигов с нета бред. Хотя не спорю что с другой строны это лучше не надо ждать дисков в магазинах неделями, но а с другой поиграл что удалять?

[RSoftware]

Graf, их позиция понятна. Теперь не хотят разового платежа. Все хотят пусть по рублю, но каждый раз когда ты захочешь поиграть/посмотреть/послушать. Гораздо проще развести человека на деньги, если у него за уплаченные средства не останется твердой копии (диска). Т.е. например, заплатил 100 рэ - посмотрел онлайн любое кино на выбор. Захотел посмотреть еще раз - еще 100 рэ и т.д.
На этом в 1979 году сделал деньги БГ (когда отдал за гроши операционку, но оставил права за собой и роялти с каждой копии), теперь хотят все.

А вот когда цифровая дистрибьюция станет реальностью (надеюсь я до этого не доживу), т.е. не будет заводов по производству дисков и магазинов по их продаже - вот тут-то они смогут заломить ЛЮБУЮ цену. Деваться будет некуда.

[Kliv]

Сообщение от RSoftware

И тут собственно выбора нет - только жестко ненавидимый боксерами блюрей. Был бы совсем нонсенс, если M$ в новую консоль поставит DVD (хотя завявления отом, что они рванутпо пути нинтендо навевает некие мысли).

Блюрея в боксе не будет никогда. Да и были уже слухи в сети что M$ вела переговоры с sony по этому вопросу, но чего-то не заладилось...
В общем варианты ИМХО такие:
Цифровая дистрибьюция (но тут есть опасность потерять те рынки, где высокоскоростным безлимитным инетом и не пахнет, например Россия исключая Мск и Питер).
Проприетарный оптический носитель на основе, например, HDDVD или разработок третьих фирм. Какой-нибудь голографический носитель например...
Ну и как вариант - возврат к каким-нибудь картриджам. ПЗУ с ёмкостью 8-16 гбайт будут стОить недорого, там же можно поставить флешку для сейвов/апдейтов, да и скорость доступа к такому носителю повыше чем к оптическому диску.
Причём последние 2 варианта делают при правильном подходе практически невозможным пиратство при небольшом увеличении цены (а может и без увеличения - количество проданных копий то возрастёт).

[ramario]

да что гадать то ,,навернека в ближайшие год максимум два сзделают оф анонс консолей всё и узнаем,,но думаю что BD в m$ небудет,,,ну что это за война когда у тебя нет свего собственного оружия,,что нибудь придумают ,а там кто знает посмотрим,,ставлю на Цифровую дистрибьюцию,,
вообщето я в этих вопросах неселён,,

[RSoftware]

Kliv, Не, изобретать чё-то новое себе дороже. А то б у нас все платили отчисления за DVD, если бы было так легко создать/оформить/стандартизировать новый формат.
А вот с картриджами на основе SSD - это тема . И пиратства не будет точно. Правильно говорят: новое - это хорошо забытое старое.

[Graf]

Kliv,

Согласен пиратство прибьют оригинальным форматом теми же картриджами, это очень эффективно. Но с другой стороны ведь уже заведено что консоль должна не только уметь проигрывать игры. в общем
ramario прав поживем увидим.

[Kliv]

Сообщение от RSoftware

Kliv, Не, изобретать чё-то новое себе дороже. А то б у нас все платили отчисления за DVD, если бы было так легко создать/оформить/стандартизировать новый формат.

А зачем изобретать? за 5 минут гугления в сети можно найти десятки новостей вида "создан супер-пупер формат оптического диска - до фига гигабайт на одном слое, а слоёв могут быть десятки".
M$ нужно будет всего-лишь прикупить какую-нить понравившуюся конторку, владеющую разработкой и сделать заказ китайцам на изготовление носителей и приводов. Всё

Но с другой стороны ведь уже заведено что консоль должна не только уметь проигрывать игры.

Много аудио/видео-форматов видео умеет проигрывать DS? А Wii? И эти консоли обгоняют по продажам PS3, которая задумывалась как медиацентр.
Кто не в курсе - Wii обладая двд-приводом не умеет играть dvd-video.

[RSoftware]

Сообщение от Kliv

Всё

Не всё. Любой бытовой прибор что у нас, что у буржуев должен пройти сертификацию. А если в нем будет стоять "нечто от дядюшки Ляо", не прошедшее международную стандартизацию, то такой прибор имеет 0 шансов быть пропущенным в производство. Особенно у буржуев.

[FFFF]

Товарищи консольщики ответьте мне на такой вопрос-
Почему при мега крутых консолях которые могут делать всё что угодно,где стоят довольно таки мощные процы ставят так мало оперы?Ведь память достаточно дешева?

[Kliv]

Сообщение от RSoftware

Не всё. Любой бытовой прибор что у нас, что у буржуев должен пройти сертификацию. А если в нем будет стоять "нечто от дядюшки Ляо", не прошедшее международную стандартизацию, то такой прибор имеет 0 шансов быть пропущенным в производство. Особенно у буржуев.

Как показала практика, M$ может купить почти всё (например FF-XIII).
Думаю что такая малозатратная операция как сертификация проприетарного носителя который на 100% защитит от пиратства их консоль их вряд-ли напугает.
ЗЫЖ пора переименовывать тему

[RSoftware]

Kliv, не

Сообщение от Kliv

сертификация

а стандартизация. И занимается этим столь крупная организация, что подкупить ее даже у M$ денег не хватит. И если посчитать денег, то проще платить роялти за блюрей (а цену роялти включить в стоимость игр - нехай игроки платят).
Не знаю, сколько там M$ отдала за FF13, но сериалу на пользу это точно не пойдет. Хотя лично мне, например, пофиг - ибо за PS3 версию я не беспокоюсь.

FFFF, а почему не выпустят супер-пупер мега комп и чтобы его апгрейдить не надо было потом? Потому что в консолях все тонко сбалансировано и бОльшая память там как мертвому припарки. Неужели, думаете в инженерах там дураки сидят? И потом, в консолях принято экономить на всем, ибо по правилам они дотируются (цена ниже себестоимости).

[FFFF]

RSoftware,
Овчинка выделки не стоит в такой экономии.Напр ПС3 Очень мощный проц следовательно дорогой,можно же было сэкономить на нём а памяти поставить побольше чтоб снизить" эффект "размытых текстур,не правдали?

[RSoftware]

Сообщение от FFFF

Очень мощный проц

по сравнению с чем? Думаю, при той стоимости консоли увеличение памяти было технически нецелесообразно, а не из-за цены. Потому что на 256 метров дорогущей XDR денег не пожалели, а на еще 256 Мб DDR3 жалко стало? Мы же не проектировщики консоли чтобы обсуждать это.
А

Сообщение от FFFF

" эффект "размытых текстур

обычно происходит из-за нежелания разработчиков "заморачиваться" (по их выражению). Потому как бабла с обоих консолей они срубить не против, а вот изучать тонкости кодинга под Cell - это влом.
В эксах такого безобразия вы не увидите. Вот скажем, разработчики Uncharted, которая великолепна, сказали что они задействовали только 40-50% от возможностей Cell (ALF! даже писал им письмо - где-то тут есть).