Частный сектор в Воронеже будут сносить

[Витя]

Сообщение от ksa777

Да ну что вы такое говорите! Как вы можете сравнивать этот колхоз с Воронеж сити!!! Он же настолько больше со всеми деревнями, фи сравнивать эти города в этой теме! Щас вам тут устроят

Ссылка из соседней темы: http://forumstrategov.ru//vote/

Интересные цифры по Воронежу и Белгороду – остальные убрал.

Площадь территории городов ЦЧР
Площадь территории, тыс. кв. км: Воронеж 0,6 Белгород 0,15 (В Воронеже > в 4 раза)
Численность постоянного населения на 01.01.2008 г.: Воронеж 920,4 Белгород 353,1 (а здесь, Воронеж > только в 2,6 раз)
Плотность населения человек на 1 кв. км: Воронеж 1534,0 Белгород 2354,0 (Соответственно, плотность населения в Воронеже < Белгорода в 1,5 раза).

Вот и вопрос, кто из них колхоз, а кто муравейник?

[500]

Ну у нас вообще площадь города интересно измеряется. Помнится читал статью, про площади городов, там обсуждали то ли Тверь, то ли Пермь. Что к городу присоединили дикое количество лесов, после чего леса составили 70% от площади города. И Пермь или Тверь стал самым зелёным городом России хотя в жилой его части деревьев крайне мало.

[Турист]

Сообщение от BCD

Хотелось бы задать вопрос по поводу земли может кто в курсе.
Частенько попадаются объявления где идут под продажу участки по 15-20 соток иногда и больше под строительство многоэтажек. Там как правило просто продаются целиком по несколько соседних участков. Так вот, на основании какого документа в определенных местах разрешено строительство только до 3 этажей (ижс), а в других местах - многоэтажное?

РЕШЕНИЕ Воронежской городской думы от 25.12.2009 № 384-II
"Об утверждении Правил землепользования и застройки городского округа город Воронеж"

[Витя]

Сообщение от Турист

Поддержу! А многоквартирные жилые дома давайте разрешим остеклять как попало, не штукатурить, не красить и лепить кондиционеры как получится. Обоссаные подъезды внести в СНиПы как обязательное требование благоустройства!

Турист, так тут уже давно так повелось.

Еще раз: в Воронеже все чихать хотели на СНИПЫ в высокой колокольни. Пока не будет внятных правил и жесткого контроля с карающим мечом, подъезды так и останутся обосанными и дома увешанные кондиционерами как новогодние елки .

[Турист]

Сообщение от 500

Я конечно понимаю, что Вам жителям частного сектора, не понять как можно из огорода переехать в квартиру. Но и мне непонятно, как можно жить в лачуге в шанхае.
Я жил приблизительно пополам, как в квартирах, так и в частных домах разного качества, в том числе и с соседями через стенку - и мне есть с чем сравнивать. Пока что жить в частном доме я не хочу. Да и не только я. Если это мнение не совпадает с Вашим, и если Вы его не можете переварить, не нужно думать что Ваше мнение единственно правильное - у каждого своя правда, даже если Вы этого понять не можете.

Разве жители частного сектора требуют снести многоэтажную застройку и на её месте возвести старые курятники???

[500]

Сообщение от Турист

Разве жители частного сектора требуют снести многоэтажную застройку и на её месте возвести старые курятники???

Слава богу до такого маразма наши люди еще не дошли. ))) Ну и тут не требуют а высказывают мнение. Здесь нет никого от кого это можно требовать.
Можно еще раз ссылочку на частный сектор оставлю, то что вы защищаете. Уж очень мне эти виды нравятся. Просто чтобы не забывали про что речь. ))))

[Турист]

Сообщение от Витя

Обитателей хрущеб куда-то переселять надо.

Кстати, а нет ли варианта: утеплить фасад, перекрыть крышу и пусть постоят еще некоторое время? А если еще и крышную котельную придумать, то вообще красота.

Или хрущёвки уже совсем разваливаются? Настолько ли страна богата, чтобы сносить еще вполне прочное жильё?

[Турист]

Сообщение от BCD

Примечательная цифра в районе 2,8т.р. за 1 м2 идет кадастровая стоимость. Кто здесь говорил что налоги с реальной рыночной стоимости идут? Может на некоторое имущество и да, но не на землю. По крайней мере пока что.

Результаты последней кадастровой оценки превзошли самые смелые ожидания экспертов. Не поверите, но в большинстве случаев кадастровая цена воронежской земли больше или равна рыночной.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Турист

Кстати, а нет ли варианта: утеплить фасад, перекрыть крышу и пусть постоят еще некоторое время? А если еще и крышную котельную придумать, то вообще красота.

Или хрущёвки уже совсем разваливаются? Настолько ли страна богата, чтобы сносить еще вполне прочное жильё?

У нас есть еще и шлакоблоковое гуано, как например на Ленинградской улице и много где еще. надо сначало до него добратся.
А поповоду еще постоит, это глупо будет. Новое жилье всякое лучше. Ну кроме говна от ДСК. У меня например дома кухня 16 метров квадратных, 2 лифта и много его еще.

[Витя]

Сообщение от Турист

Кстати, а нет ли варианта: утеплить фасад, перекрыть крышу и пусть постоят еще некоторое время? А если еще и крышную котельную придумать, то вообще красота.

Или хрущёвки уже совсем разваливаются? Настолько ли страна богата, чтобы сносить еще вполне прочное жильё?

Ага, и утеплять, и перекрывать каждый год. Это как дороги в нашем любимом городе латают, а потом как грибы растут коттеджные поселки с хибарками дорожников, а также разрешителей и принимальшиков.
Да и хрущебы перестали быть «приличным жильем» лет 20 назад как минимум. Хотя речь не только о них, но и обо всех клоповниках.
И с какого перепугу там «не столько богатая страна» за свой счет должна сносить жильё? Застройщики захотят существовать дальше, и снесут, и расселят. При грамотном подходе никто в накладе не останется. Стоит только той-же не столь богатой стране правильные аргументы привести. Богатство страны вообще то как-бы прирастает не только выкаченными недрами, но и произведенным продуктом.

[Remson]

Дэмбель! когда твой прадедушка под стол ходил,дом уже стоял в центре города! А ТЕПЕРЬ ТАМ КАКАЯ ТО ХНЯ,ПОСЛЕ КРАСНЫХ. теперь ещё разок хотите?

[BCD]

Сообщение от Турист

Не поверите, но в большинстве случаев кадастровая цена воронежской земли больше или равна рыночной.

Это на окраинах да так может быть. Или если участок непригоден для стоительтсв (его площадь, расположение и пр.). Но если в центре или даже близко к нему, то рыночная стоимость в разы выше кадастровой будет.

Сообщение от Турист

РЕШЕНИЕ

Спасибо, нашел.
Значит проще говоря нужно смотреть генплан и смотря в какой зоне участок находится такая этажность максимальная, правильно я понял?

Сообщение от =Дмитрий=

как например на Ленинградской улице и много где еще. надо сначало до него добратся.

Есть, но там места непрестижные.

[Турист]

Сообщение от BCD

Это на окраинах да так может быть. Или если участок непригоден для стоительтсв (его площадь, расположение и пр.). Но если в центре или даже близко к нему, то рыночная стоимость в разы выше кадастровой будет.

По всякому бывает. Но в целом по городу кадастровая выше.

Сообщение от BCD

Значит проще говоря нужно смотреть генплан и смотря в какой зоне участок находится такая этажность максимальная, правильно я понял?

Правильно. Только не генплан, а сюда http://uga.voronezh-city.ru/info/info00000001.html

[Турист]

Сообщение от Витя

Ага, и утеплять, и перекрывать каждый год. Это как дороги в нашем любимом городе латают, а потом как грибы растут коттеджные поселки с хибарками дорожников, а также разрешителей и принимальшиков.
Да и хрущебы перестали быть «приличным жильем» лет 20 назад как минимум. Хотя речь не только о них, но и обо всех клоповниках.

Как говорилось выше, самый крупный район панельной застройки в Восточном Берлине – Мапцан-Хеллерсддорф. Кое-где здесь можно увидеть привычную картину – строительные краны у панельных домов. Но это не строительство. Такие панельные дома разбирают, панели дробят тут же на месте, и полученный материал используют при строительстве дорог. Проблема в том, что в районах т.н. "уплотнённой застройки" никто не хочет жить, поэтому группу из 5-ти панельных домов разделяют, два дома сносят и благоустраивают территорию, а оставшиеся три дома санируют (утепляют), делают капремонт и только после этого дома начинают пользоваться спросом. Панельные дома в Германии прекратили строить полностью с момента объединения.

Цитата отсюда http://o-k.com.ua/analytics/1634-rec...nel_house.html

А статью про маленький городок Берлин будет полезно почитать всем сторонникам многоэтажных монстров.

[=Дмитрий=]

Сообщение от BCD

Есть, но там места непрестижные.

Просто надо там настроить нормального жилья и людей которые туда переедут будет много

Сообщение от Турист

Цитата отсюда http://o-k.com.ua/analytics/1634-rec...nel_house.html

А статью про маленький городок Берлин будет полезно почитать всем сторонникам многоэтажных монстров.

Ну правильно паельные дома говно изначально. Монолит кирпич рулит.

[BCD]

Сообщение от Турист

Но в целом по городу кадастровая выше.

Возможно это связано с тем, что земель больше на окраинах города то.

Сообщение от Турист

Только не генплан, а сюда

Спасибо за ссылку.
Это мне попадалось в скачанном файле генплана. Там зонирвание и все такое было. Может только предыдущей редакции надо сравнить.
Единственное что для меня остается неясным - что означают инжексы Ж1, Ж2 и т.д.?
Может как раз таки в них и кроется максимальная этажность. Где достаться расшифровку к ним?

[Турист]

Сообщение от BCD

Единственное что для меня остается неясным - что означают инжексы Ж1, Ж2 и т.д.?
Может как раз таки в них и кроется максимальная этажность. Где достаться расшифровку к ним?

По той же ссылке. Правила землепользования и застройки начиная со страницы 214

[ksa777]

http://facto.ru/novosti/2012/09/riel...vernom_rajone/
Ну вот вам и аргумент за запрет на строительство в северном. Только мочему нельзя это делать заранее, а обязательно дождаться когда всё превратиться в жопу!

[Турист]

ksa777, очень бы хотелось, чтобы падение спроса оказалось правдой.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Турист

А статью про маленький городок Берлин будет полезно почитать всем сторонникам многоэтажных монстров.

Кстати, Западный Берлин по характеру застройки от Северного района не шибко отличается. Практически один к одному.

[Турист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Кстати, Западный Берлин по характеру застройки от Северного района не шибко отличается. Практически один к одному.

Северный район уже стал таким же анклавом как Западный Берлин в период холодной войны - добраться можно только по воздуху. )

Разная есть застройка по характеру и в Западном Берлине. Курфюрстендамм может похвастаться высотками, а 17 июня вообще пустая улица.

[BCD]

Сообщение от Турист

Правила землепользования и застройки начиная со страницы 214

Спасибо нашел.
По ходу если говорят о запрете на строительство свыше 3 этажей, то надо этот документ глянуть. Для точности.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Турист

17 июня вообще пустая улица.

Ну, пустырей-то в Берлине по сей день хватает - вот что значит качественная зачистка ветхого жилья!

[Риверфул]

Сообщение от ksa777

Только мочему нельзя это делать заранее, а обязательно дождаться когда всё превратиться в жопу!

В России сначала делают, а уже потом думают.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Турист

ksa777, очень бы хотелось, чтобы падение спроса оказалось правдой.

Цена упадет, и все. А как покупали так и будут покупать. Ну и потом еще будут делать развязки прочее прочее.

[Vvrn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Воронеж, ул. Мира, д. 2. Велкам на экскурсию.

И что ?
Пипец я поражаюсь, это примерно как показывать на бомжа (или на человека ездящего на однокомнатной квартире) и говорить, что у нас все население бомжи или миллионеры.

Я лично и весь мой круг общения платим уже большие, некоторые уже в разы....при этом о каких-то разнеможных ремонтах и речи нет.
Это я тебе то же на своем личном опыте говорю.
А случай образцово показельное ТСЖ, откуда жалоб минимум я только лично один знаю. Но ведь есть же. ))

Да, да двушка хрущевка за 5 с лишним на одно лицо (а это было в прошлый сезон)-это, любезный, реальность.

Сообщение от Чёрный Дембель

Я ничего не опровергал - это ты заципелся за единственную фразу и попытался представить Дефанс сугубо деловым центром. Я просто показал, что он, таки, жилой.

Я не чего не представляю, кроме того, что ты решил доказать хрен пойми что, и сам себя в луже утопил.
Я даже особо не придирался.)))
Замечательное градостроительное решение)))

Сообщение от Чёрный Дембель

в 20-х годах 20 века этой границей была площадь Заставы.

Если вы не хотите жить в городе по-городскому, то город, рано или поздно, сам придёт к вам

А по городскому это как ?
Это в стиле самых уродливых "мегаполисов" третьего мира ?
(Вот только не надо тыкать каким-нибудь Сингапуром-Гонконгом там отдельный уникальный ситуация-тм земли тупо нема и огромные финансовые потоки и то приходится фактически несколько запрещать автомобили ).
А если у нас вдруг, может быть, мы пойдет по нормальному пути-американскому, как наиболее естественному и близкому для нас ?
Невидимая рука рынка она любит делать нехорошие вещи с любителями всякой совковой дури.

Сообщение от Чёрный Дембель

Как был Белгород деревней, так и остался.

Ну пока, что динамика у него сугубо положительная, а у нас вниз...

Сообщение от Чёрный Дембель

Кстати, Западный Берлин по характеру застройки от Северного района не шибко отличается. Практически один к одному.

А что кто-то говорил, что там сплошь малоэтажная застройка ?
Но вот если взять плотность населения....ну это такой жЫрный намек. Сравнить скажем с самым нашим лучшем городом в плане инфраструктуры-Москвой, куды и развязки одна на одной и тунелями на глубине десятком метров ( вот только еще перед этим выкинуть свежеприсоединенные медведьевские поля и леса в МО).
Удушающие пробки, бешенная давка в метро в 8 чел/м2, высокий шумовой фон, и т.д.......по ценам не в разы, а в десятки раз выше- короче че-то совсем не комильфо. Странно столько денег вбухано, а какая то срань вышла.
Такой жЫрный намек.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, пустырей-то в Берлине по сей день хватает - вот что значит качественная зачистка ветхого жилья!

Ага, а еще в берлинске ПРОРЕЖИВАЮТ советские микрорайоны.
Ну тупо сносят многоэтажные муравейники. Слишко скученно люди живут, не хотят проклятые фрицы так жить.
Совкам это не понять, у них любимое занятие натянуть штаны через голову, а потом дико и мучительно больно героически решать проблемы.

[BCD]

Тема как обычно идет не туда...

[500]

Сообщение от Vvrn

Ну пока, что динамика у него сугубо положительная, а у нас вниз...

Ну-ка, ну-ка, какая там положительная динамика отличная от нашей? С примерами. Хочешь сказать там сплошняком частным сектором всё застраивают??? )))

Сообщение от Vvrn

Совкам это не понять,

Что ж ты так на Совках то заклинился, что не слово то совок. При чём здесь совок, не могу понять?! Вот то что ты всё про Европу да про Европу, уже надоело - честное слово. Не задумывался о переезде? Тут как в Европе на твоём веку не будет 100%, а вот другим мозг Еуропой забить - это да - можно.

Сообщение от Vvrn

мы пойдет по нормальному пути-американскому, как наиболее естественному и близкому для нас ?

Это по какому? Твой любимый Детройт - население 700 тыс. человек.

Вашингтон - 601 723[1] человек (2010)

Майами - ▲433, 146 [1][2][3] человек (2009)

Буффало - 272 632 человек (2000)


Воронеж - ▲ 991 269[1] человек (2012)

[Archy]

Сообщение от 500

любимый Детройт

страшный город - черные, нищета, преступность, наркота ( черных 82.7%)
кстати и в нем
в домах живут 54.5%
в квартирах 27.6%
и население 5 чел на кв милю......
кстати - надо различать сам детроит и городскую зону детроита )))
где население The Detroit Urban Area 3,734,090

[500]

Сообщение от Archy

страшный город - черные, нищета, преступность, наркота ( черных 82.7%)
кстати и в нем
в домах живут 54.5%
в квартирах 27.6%
и население 5 чел на кв милю......
кстати - надо различать сам детроит и городскую зону детроита )))
где население The Detroit Urban Area 3,734,090
Пожаловаться на это сообщение

Кто как живет, какая площадь города и какая у него агломерация - это другой вопрос. Я Вам разместил центр этих городов. И центр нашего города, с ул. Войкова. Вы предлагаете это сохранить как есть. И выдаёте эту срамоту как благо.