Родина православия

[Антон Ю.Б.]

Задорнов - это не только концерты. Выдумывайте на здоровье. А язычество - не просто "красивые обряды".

[Паф]

ANri, тебе вопрос полегче: Конопля - это дар Божий или происки Сатаны?
У всех на даче под забором растёт сорная конопля. Но стоит её сорвать, как тут же она становится планом, за кулёк которого работоспособные здоровые люди сидят по 8 лет на зоне.

[Паф]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Задорнов - это не только концерты. Выдумывайте на здоровье. А язычество - не просто "красивые обряды".

Задорнов русский. Национализм = язычество. Задорнов - язычник. Ты это имел в виду?

Если церковь против язычества, то должна быть едина, но это не так. Она тоже разделяется на язЫки.

Политики бредят идеей единой России, но действительность показывает, что это не так.

[ANri]

Сообщение от Паф

ANri, тебе вопрос полегче: Конопля - это дар Божий или происки Сатаны?
.

все есть яд и все есть лекарство

ниче нового я не скажу

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от Паф

Ты это имел в виду?

Давай обойдемся без того, что я имел в виду, а то опять придется "диагноз" озвучивать - и тебе, и Задорнову. Ты словно нарочно на это провоцируешь. И, да - русские не только вы с Задорновым. Я к тому, что у вас нет оснований себя считать более цельными и последовательными русскими, чем большинство российских православных.

[Паф]

Сообщение от ANri

все есть яд и все есть лекарство

ниче нового я не скажу

Я не про это. Я про то, что благодаря этой сорной траве, люди лишаются полноценной жизни. Или вон недавно история, как пол дачного поселка пенсионеров записали в наркодиллеры за выращивание декоративного мака.
Я хочу лишь указать, как созданная Богом трава и посеянная на нашей земле, превращает простых людей в уголовников, благодаря выдумкам других людей. Где были христиане, когда Сатана руководил этими законодателями? Среди детей природы такая ловушка не прокатит, потому что не нам судить, где какой траве суждено расти. Если так создано Богом, значит так было надо

[Паф]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Давай обойдемся без того, что я имел в виду, а то опять придется "диагноз" озвучивать - и тебе, и Задорнову. Ты словно нарочно на это провоцируешь. И, да - русские не только вы с Задорновым. Я к тому, что у вас нет оснований себя считать более цельными и последовательными русскими, чем большинство российских православных.

Мы щас не письками меримся, а выясняем почему большинство русских считают, что Русь начала правильно верить от Кирила и Мефодия, а не с первых дней жизни человека на этой земле

[Паф]

ANri, так что по поводу травы? Курить сорняк плохо а пить химическое поило хорошо? Где вино из винограда, почему в магазинах одна платная отрава, а курители бесплатного сорянка сидят в тюрьме? Почему христиане не чешутся по этому поводу? Ведь сам Исус благословил вино

[ANri]

Сообщение от Паф

ANri, так что по поводу травы? Курить сорняк плохо а пить химическое поило хорошо?

ремня тебе надо что б уроки делал, а не херней страдал

[Паф]

ANri, я сегодня сделал уроки. Ходил на сходку революционеров-националистов, хотел вразумить ребят. Но походу на 05.11.17 что-то намечается и это необратимо

[ANri]

Сообщение от Паф

ANri хотел вразумить ребят.

А они тебя накуй послали?

Бывает, не горюй.

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от Паф

почему большинство русских считают, что Русь начала правильно верить от Кирила и Мефодия, а не с первых дней жизни человека на этой земле

Ну потому что никакой Руси в первые дни жизни человека на земле еще не было. И когда появилась, то правильно верить начала не сразу. Такая вот непростая история человечества и Руси в частности. Так что правильно большинство считает.

[Антон Ю.Б.]

Паф, погодите - это не из ваших? А то тоже мне про скорую необратимость говорил http://anton-yu-b.livejournal.com/95697.html

[Паф]

Антон Ю.Б., но тут подоспели генеологи с заявлением, что русский человек появился как гаплогруппа 4500лет назад. Выходит, что люди мы жили больше 3000 лет без веры или сатанистами были?

Русь - это все таки термин из области государственности. Но вера свойственна человеку от рождения, а не от появления государственности

[Паф]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Паф, погодите - это не из ваших? А то тоже мне про скорую необратимость говорил http://anton-yu-b.livejournal.com/95697.html

Из наших. Правда меня поначалу корежило, когда вместо рукопожатия за предплечие хватают.

[Nиколай]

Сообщение от Паф

Я не увидел там ничего экстремистского, поэтому не понимаю, что ты имеешь в виду под "волки хищные". Поясни.

Я имею ввиду использовать идею "возвращения к истокам" как троянского коня. Для достижения корыстных и\или экстремистских целей. Превращения человека в религиозного фанатика. Ну вот ты кажется был когда-то нормальным человеком и посмотри во что превратился. И штука в том, что я таких как ты и других знаю. Так что лично мне насчет безобидности ты не втирай.

[Nиколай]

Сообщение от Паф

Я хочу лишь указать, как созданная Богом трава и посеянная на нашей земле, превращает простых людей в уголовников, благодаря выдумкам других людей.

Ну я думаю, что изначально в Раю росла другая трава. "терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою" Быт. 3:18.

Сообщение от Паф

потому что не нам судить, где какой траве суждено расти. Если так создано Богом, значит так было надо

Ну и будет тогда в огороде бурьян. И в поле бурьян. Но самое печальное, это когда бурьян в голове.

[Nиколай]

Сообщение от Паф

а выясняем почему большинство русских считают, что Русь начала правильно верить от Кирила и Мефодия, а не с первых дней жизни человека на этой земле

На этой земле не было единой веры, потому что не было в дохристианские времена здесь единого народа. Разумеется, никто не мешает тебе считать по-другому, если твои убеждения не перерастут в действия, нарушающие Закон.

[Паф]

Сообщение от Nиколай

Я имею ввиду использовать идею "возвращения к истокам" как троянского коня. Для достижения корыстных и\или экстремистских целей. Превращения человека в религиозного фанатика. Ну вот ты кажется был когда-то нормальным человеком и посмотри во что превратился. И штука в том, что я таких как ты и других знаю. Так что лично мне насчет безобидности ты не втирай.

Обоснование будет? Так любую идею можно записать в корыстную или экстремистскую, если она отличается от принятой тобой.
Религиозным фанатиком я не стал, потому что мне не свойственно фанатеть. Скажем так, я болельщик другой команды. Если команда проиграет, я просто расстроюсь, а не пойду уничтожать противника. А вот ты так и не ответил, готов ли ты сжигать еретиков или придаться акту самосожжения.

На этой земле не было единой веры, потому что не было в дохристианские времена здесь единого народа. Разумеется, никто не мешает тебе считать по-другому, если твои убеждения не перерастут в действия, нарушающие Закон.

Значит единый Бог может быть, а единой веры не может. Это как-то объяснить можешь с научной точки зрения, а то совсем запутаемся?
Имеется в виду закон природы или какой такой Закон?

Ну я думаю, что изначально в Раю росла другая трава.

Я таких как ты и подразумевал. Которые решают, что знают о траве больше её создателя

[Nиколай]

Сообщение от Паф

Обоснование будет? Так любую идею можно записать в корыстную или экстремистскую, если она отличается от принятой тобой.

Дерево познается по плодам.

Сообщение от Паф

Религиозным фанатиком я не стал, потому что мне не свойственно фанатеть.

Так думают все фанатики. Человек с отключенными мозгами не может оценить своё состояние.

Сообщение от Паф

А вот ты так и не ответил, готов ли ты сжигать еретиков или придаться акту самосожжения.

У меня ТРЕТИЙ вариант. Могут быть и другие. А у тебя ТОЛЬКО ДВА. Ты понял, о чём я?

Сообщение от Паф

Значит единый Бог может быть, а единой веры не может.

Человеку Бог дал свободу выбора. Отсутствие единой веры- следствие этой свободы.

[Паф]

Nиколай, общие фразы и никакой конкретики. Разговор всё больше начинает напоминать общение глухого с немым. Подождём новых дискутёров

[Sandy]

Сообщение от Паф

почему большинство русских считают, что Русь начала правильно верить от Кирила и Мефодия, а не с первых дней жизни человека на этой земле

Все таки - меньшинство.

Сообщение от Антон Ю.Б.

отому что никакой Руси в первые дни жизни человека на земле еще не было. И когда появилась, то правильно верить начала не сразу.

Славяне чуть поболе возрастом чем какая то тысяча лет и до православия вполне себе была Русь и вполне себе верили в богов.
И какая именно вера более правильная это еще большой вопрос.

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от Sandy

Славяне чуть поболе возрастом чем какая то тысяча лет и до православия вполне себе была Русь и вполне себе верили в богов.
И какая именно вера более правильная это еще большой вопрос.

А я не сказал, что до православия не было славян. И в том смысле "правильно", в каком это стало считаться после христианизации. Пусть не сразу, но стало. Можете считать это исторической ошибкой и результатом насилия, но это исторический факт. В наше плюралистичное время любой вправе считать правильным что-то другое.

[ANri]

Объясни мне Антон, зачем Бог делает людей для гиенны огняной?

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от ANri

Объясни мне Антон, зачем Бог делает людей для гиенны огняной?

А кто это тебе сказал? А зачем Сын приносится в жертву для спасения всех человеков?

[ANri]

Зачем все это терпеть, ради того что бы всех отправить в ад?


Такой Бог не есть любовь

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от Sandy

Все таки - меньшинство.

Да вряд ли. Верит правильно меньшинство, а вот суеверно, но признает правильность (с иобилием дремучих примесей) - большинство.

[ANri]

Сообщение от Антон Ю.Б.

А кто это тебе сказал? А зачем Сын приносится в жертву для спасения всех человеков?

даже если один человек будет отправлен в геену, зачем этот человек родился?

[ANri]

Бог не знал что этот человек родится грешником?

[Антон Ю.Б.]

ANri, ответом всему - свобода человека (и каждого конкретного, и человека вообще). Нельзя создать человека безусловно счастливым. Можно создать человека, выбирающего счастье. И это - риск. Как мы знаем, человек оступился и сделал неправильный выбор. Дальнейшая земная история - путь человека и Бога навстречу друг другу, чтобы снова вернуться к возможности выбирать. После Христа она снова есть. Не в полноте внешнего выражения, потому что инерция грехопадения не преодолена, а полнота проповеди Евангелия еще не исполнена. Ну так христианство - это не оптимистическая сказка загробных обещаний, а суровая и реалистичная проповедь необходимости начинать возвращаться к первозданному человеку в себе и к Богу здесь и сейчас.