Охота поговорить

[Nataly]

Сержант, это не ярлык, об этом я как-то д.Цареву писала. Ярлык...

[zss_vrn]

Редко какая тема на форуме так соответствует названию.

[д. Царев]

Nataly, жаль, Кузи нет, он бы нас давно в приват погнал и правильно бы сделал. Я не претендую на то, чтобы взять да и "понять человека" - целиком. Но отдельные-то вещи понять можно. Слова там, выражения. Для чего и слова, если не для того самого - понимать-то?

У меня там два вопроса, на которые Вы как-то все не изволяете...

zss_vrn, верно.

[Nataly]

Сообщение от д. Царев

У меня там два вопроса, на которые Вы как-то все не изволяете...

уже давно изволила, а Вы все продолжаете.
А Кузя, действительно, запропал. Волнуюсь.

[д. Царев]

(1) Я сказал: Вы легкомысленно употребляете громкие слова. Неправ? Необоснованно?

(2) Вы позабыли ответить, где я дал Вам повод написать "ущемление своих прав мы видим сразу, а когда пытаемся ущемить права других начинаем вопить, что нас притесняют".

Ответов не видел.

[Nataly]

Сообщение от д. Царев

Вы легкомысленно употребляете громкие слова. Неправ? Необоснованно?

это Ваше мнение.

Сообщение от д. Царев

где я дал Вам повод написать "ущемление своих прав мы видим сразу, а когда пытаемся ущемить права других начинаем вопить, что нас притесняют".

мы уже закончили обсуждать эту тему еще на первой странице, неужто опять будем возвращаться. Я, действительно, не права: Вы не вопите, Вы нудите. Извините за грубость.

[д. Царев]

это Ваше мнение.

- как там Антон писал: фиксед.

мы уже закончили обсуждать эту тему еще на первой странице, неужто опять будем возвращаться. Я, действительно, не права: Вы не вопите, Вы нудите. Извините за грубость.

- нет, мы не закончили. Перечитайте еще раз, внимательнее. Я писал Вам, что дело отнюдь не в слове, а в утверждении. А вот слово "нудить" к моему стилю общения как раз очень хорошо подходит. Что в нем грубого?

[Nataly]

д. Царев, ну, мне оно кажется грубым в обращении, но другого я не нашла, поэтому и попросила прощения.

Сообщение от д. Царев

нет, мы не закончили

в таком случае следует сказать так: Вы не закончили, а я очень даже.

[д. Царев]

Итак, Натали. Уже раза четыре я спрашивал Вас, где я дал Вам повод написать "ущемление своих прав мы видим сразу, а когда пытаемся ущемить права других начинаем вопить, что нас притесняют". Отвечать Вы не хотите, так же как упорно не хотите и замечать, что дело не в слове, к которому Вы все сводите. Могу ли я сделать такой вот вывод: я не давал повода упрекнуть себя в том, что: (1) болезненно или резко реагировал на действительное или кажущееся ущемление своих прав; (2) ущемить права других в каком-либо разумном смысле этого выражения не пытался, и (3) "нас притесняют" не вопил?

[Nataly]

д. Царев, все, что Вашей душеньке угодно.

[д. Царев]

Nataly, кому угодно? Моей жене? Она при чем?

Мне-то угодно вот что: чтобы Вы не представляли дело так, будто я капризничаю, а признали бы, что у Вас не было никаких объективных оснований высказывать то утверждение. Вы написали насчет ущемления прав? Ошиблись? Признайте ошибку.

[Nataly]

Сообщение от д. Царев

кому угодно? Моей жене? Она при чем?

жена-то тут при чем? Или выражение "душеньке угодно" Вы не знаете?

Сообщение от д. Царев

Вы написали насчет ущемления прав?

не ошиблась.

я уже объясняла, что я подразумевала, что я написала. Читайте внимательней.

ушла пить валерьянку

ошиблась с кем не бывает, спасибо, что поправили

[д. Царев]

"При чем" пишется разве не раздельно в этом случае?

Вы не ошиблись? Тогда приведите пример, где я или мне подобные (1) болезненно или резко реагировали бы на действительное или кажущееся ущемление своих прав; (2) ущемить права других в каком-либо разумном смысле этого выражения пытались, и (3) "нас притесняют" вопили. В какой раз прошу?

[ЯэтоЯ]

во Франции жгли

[FahrenHeit]

однозначно: можно. если из книги в ее первозданном виде нельзя получить пользу, она может согреть в холодное зимнее время на даче, например.

[zss_vrn]

С другой стороны - следует ли уничтожать мысли?

Думаю, некоторые - обязательно надо бы уничтожить. А раз в книгах - мысли, то и их - туда же.

[zss_vrn]

Сообщение от д. Царев

Во-вторых: иногда люди жгут книги демонстративно, но - в одиночестве. Это не смешно: они отказываются от старых ложных взглядов и жгут книги.

Один мой знакомый спалил военный билет, а другой - поджарил на сковородке партийный.

[Сержант]

Я как-то жег колоду карт "таро". Противно горели, с характерным фуканьем.

[zss_vrn]

Правда о себе могу сказать, что мне трудно заставить себя сжечь, порвать или просто бросить на пол любую книгу. Сказываются недостатки воспитания, видимо

[брат Никодим (Хуарес)]

не про книги...

когда был студентом 1 курса, узнал что на некоторых факультетах есть традиция жечь конспекты после сдачи сессии. Как-то очень покоробило. Вроде пустяк, тетрадка, а ведь тоже ритуал - нафиг нам то, что там, в этих конспектах. Даже не просто нафиг - уничтожим.

Поэтому публично - не жечь. А в одиночку - каждый сжигает, что выберет сам - книги, конспекты, письма, фотографии, жизнь в конце концов.

[Эрика]

Никогда не жгу. И вряд ли буду (дай Бог, чтоб не пришлось). Хотя, как-то попался учебник по соцреализму за 50-какой-то год, без начала, конца, да плюс мышами поеденный - спалила в костре, чтоб не валялся.

[д. Царев]

Виктор Тёмный, да.

[д. Царев]

Виктор Тёмный, да.

[Nataly]

Виктор Тёмный, но книги-то пишутся людьми...

[zss_vrn]

Сообщение от Виктор Тёмный

Книги да, а людей я бы не советовал.

Смотря какие книги и смотря какие люди.

[д. Царев]

Nataly написала:

долго думала и поняла, что [описание мысли архимандрита Софрония Сахарова] - эта идея. собственно, это отражение моих мыслей

Большое достижение отца Софрония... Удалось отразить мысли Nataly...

Некоторым образом вспоминается

Сообщение от Сергей Довлатов

У [загадочного религиозного деятеля] Лемкуса в одной заметке было сказано:
"Как замечательно говорил Иисус Христос - возлюби ближнего своего!"
Похвалил талантливого автора.

[Nataly]

Сообщение от zss_vrn

Те, кто их пишет, иногда думают по-другому.

это не оправдание.

Scorpion22, я не путаю причину с поводом Книга не причина, она чаще всего повод. Как стоп-кран сорвали.

Сообщение от zss_vrn

Есть книги, которые не следует читать.

Сообщение от zss_vrn

Типа, сжечь.

Вы знаете, какая самая страшная смерть для книги и автора? хотите скажу? ЗАБВЕНИЕ! сожгите книгу, предайте ее анафеме и поколения будут выискивать ее, прятать и жадно читать. это высшая награда для автора.
пример хотите? Майн кампф. книгу объявили вне закона, ее автора преступником. но до сих пор ее ищут и ее читают.
я против анафемы и аутодафе. я против лишнего шума вокруг ничего и грязи. я за забвение подобных опусов и бумагомарак.

д. Царев, "Эмануэль" читали? а маркиза де Сада?

[Nataly]

Сообщение от д. Царев

Большое достижение отца Софрония... Удалось отразить мысли Nataly...

а вот стеб здесь не уместен. Антон Ю.Б. до Вас уже все высказал. Не хватит ли? Или обязательно камушком да в огород?

[zss_vrn]

Сообщение от Nataly

Сообщение от zss_vrn
Те, кто их пишет, иногда думают по-другому.

это не оправдание.

Но им лучше знать.

Сообщение от Nataly

я против анафемы и аутодафе. я против лишнего шума вокруг ничего и грязи. я за забвение подобных опусов и бумагомарак.

То есть, Вы за другой способ казни. Ну, дело вкуса.

Сообщение от sturb

Кстати, любое изложение факта хоть достоверное хоть нет, есть пропускание правды через субъекта.

Истины?

[Nataly]

Сообщение от zss_vrn

Но им лучше знать.

Я всего-навсего о том, что провокаторы, которые пишут лишь создать шум или спровоцировать на погромы заслуживают первого кнута нежели те, кто эти погромы творил.

Сообщение от zss_vrn

Ну, дело вкуса.

не во вкусе дело.

zss_vrn, а что Вы скажете про выражение "подтасовка фактов"? Истину подтасовать все-таки нельзя.
Словарь синонимов дает только 2 слова рядом с истиной - правда и аксиома.