Размышления на тему московской недвижимости

[Irlandets]

Асид че я дурак за 1000 продавать?! В моем доме по состоянию на июль 2006 однухи уже по 1550 за метр были

[mia_from_here]

Сообщение от vi0

замечен выброс квартир в новостройках, которые месяц назад были "все проданы"

вот об этом я и говорила

[DuzerS]

Да не упадет стоимость кв. м. недвижимости как бы кто не мечтал этого небудет.....остановится остановится но край до февраля 07, БЕРИТЕ СВОИ ДЕнЮжкИ и ..)))
На днях разговаривал со знакомым по участкам не в Мск а ближнего подмосковья, так там ужос творится чтоб его получить порой бойня до 400$ с метра доходит на одни обременнения заполучить желаемый кусочек ....


А теперь сравните цены в табличке ЭТО АПРЕЛЬ этого года

[DrIQ]

хз что и как будет.
но снижать стоимость новостроек точно не будут
вероятно скидывать цену будут продавцы старой вторички

[Витя]

По сабжу: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=131757

[gudzon]

уже напрягает вся эта канитель вокруг квартир. я лично никогда не соглашусь отдавать ползарплаты в течении 25 лет (читай всей жизни) ради галимых 60 квадратов в бетонном "гробу". если что куплю домик и уеду в деревню))) москвичей реально испортил квартирный вопрос)))

[AcidMan]

Сообщение от DrIQ

вероятно скидывать цену

сейчас скидывают цену на 6% с почти готовых домов, с котлована могут скинуть от объявленной до 10%, так что новостроек, я думаю, снижение цены должно коснуться в первую очередь

[mia_from_here]

Сообщение от gudzon

я лично никогда не соглашусь отдавать ползарплаты в течении 25 лет (читай всей жизни) ради галимых 60 квадратов в бетонном "гробу"

отчасти соглашусь с Гудзоном. пока % по кредитам у нас запредельные, в совокупности со стоимостью метров мы не можем себе позволить, скажем, коттедж в черте города. до европейского уровня (2-5%) наши % в ближайшее обозримое будущее навряд ли упадут.

хуже всего то, что московская истерия с ростом цен, как вирус, перешла на другие города - первым пал Питер, с января сего года рост ( в исчислении за 1 м2) составил уже почти 100%....

[Valmont]

Сообщение от mia_from_here

пока % по кредитам у нас запредельные

Это пока у нас инфляция запредельная. Банки в убыток себе, разумеется, работать не будут.
Все претензии к людям, ответственным за макроэкономику.

[vi0]

Сообщение от Valmont

Это пока у нас инфляция запредельная. Банки в убыток себе, разумеется, работать не будут.

Ага, особенно если учесть, что каждый добросовестный заемщик платит за себя и еще за двух недобросовестных..

[mia_from_here]

Valmont, ты прав только отчасти. ессно, % по кредиту не может быть ниже инфляции. но следует учесть также и то, что в наши % заложен т.к. "невозврат" кредита - что связано как с начальным уровнем развития кредитования, так и с низкой финансовой дисциплиной населения.

[mia_from_here]

вот что пишут инет-СМИ - в тему:

Ни для кого, думаю, не секрет, на чем базируется экономическая стабильность России последних лет. Этого боялись, по поводу этого иронизировали, об этом писали детективы и любовные романы. Самые меткие острословы назвали это коротко и емко: Россия сидит на нефтяной игле. Однако, нефть есть не только в России. Не так давно нефть обнаружили даже в крошечном с точки зрения географии Израиле. Известными нефтяными магнатами являются Арабские Эмираты, то и дело диктующие остальному миру свою волю. Значит ли это, что при изменении расстановки сил на нефтяном рынке экономика России окажется под ударом? Перспектива, безусловно, более чем реальная. А отток нефтяных денег из общероссийского кошелька не может не сказаться на рынке недвижимости.
Схема проста. Закончатся свободные деньги – закончится и платежеспособный спрос. Закончится спрос (или хотя бы сократится и станет более разборчивым), и следовательно, начнет обесцениваться предложение. Инвестиционная привлекательность недвижимости поползет вниз, выйдут на рынок придерживаемые до тех пор квартиры. А чем больше предложения, тем разборчивей спрос, тем ниже цена. Вот и готов кризис на рынке недвижимости. Подобные сценарии западные страны проходили не раз, и не исключено, что Россия тоже может пойти по этому пути развития событий. Кстати, для этого даже не обязательно нужны проблемы на нефтегазовом рынке.
Опасность может представлять и ипотечный кризис, когда квартиры, купленные в кредит, возвращаются в банки в качестве залогов из-за массовой неплатежеспособности населения. Сейчас мы можем наблюдать, как западные страны сталкиваются с подобной проблемой. Ярким примером является Великобритания, где ежегодно объявляют себя банкротами десятки тысяч граждан.
Впрочем, кризис на рынке недвижимости может иметь и иную схему развития. Например, окончательное сокращение предложения. До нуля. Мы уже были близки к этому в апреле текущего года. Из-за введения в действие 214-ФЗ предложение на рынке новостроек резко сократилось: ряд компаний действительно перестали строить, пытаясь выполнить все предписания злополучного закона, а ряд компаний воспользовались случаем и придержали объекты в расчете на рост цен.
Как говорит Елена Земцова, исполнительный директор компании Delta estate, за последние два года только в сегменте элитного жилья количество предложений сократилось на 50% по сравнению с предыдущими годами. Пресловутый 214-ФЗ внес неопределенность в финансирование проектов, распределение прав участников рынка. Может, этот закон и удобен чиновникам, но рынок отреагировал на нововведения по-своему. Однако, по ее словам, в ближайшее время кризис по этому сценарию все-таки маловероятен. «В основном сейчас появляются или активно строятся объекты, документация на право застройки которых оформлена до принятия закона. Невероятный рост цен на недвижимость за последние полгода, какого рынок не знал за всю свою историю, дефицит строительных площадок и уменьшение предложений позволяют говорить о нестабильности рынка недвижимости, но никак не о грядущем кризисе», – говорит Земцова.
Сегодня рынок мало-помалу оправляется от этой истории, и предложение на рынке новостроек медленно, но появляется. Однако если будет принят еще один подобный или сходный по сути закон, предложение опять может резко исчезнуть. И тогда уж до доступного жилья нам будет, как до Луны. Несложно догадаться, что в нашем малопредсказуемом государстве такой вариант развития не менее реален, чем предыдущие два.
Земцова, впрочем, предложила еще один вариант развития событий. По ее мнению, кризис может произойти на столичном рынке недвижимости года через два. «Когда будет исчерпан потенциал строительных площадок внутри Садового кольца, а цены на недвижимость упрутся в психологический потолок платежеспособности населения, может произойти кризис. В этом случае наступит остановка всех активных процессов на рынке, хаотичный выброс квартир на вторичке, возможный банковский кризис», – говорит Земцова.

[Витя]

Это лучше, чем в Москве!

http://www.bankir.ru/analytics/refer/84/62876

http://www.bankir.ru/analytics/classic/kredit/352/63015

[Anatolliy]

для информации, съем квартиры порядка 15 квадратов общей площади, за пределами кольцевой линии, но и не совсем на окраине, в Токио стоит в районе 1000 USD.

[DuzerS]

03.10.2006 Город на постном масле


Вадим Мошкович нашел, куда вложить деньги от продажи заводов по производству растительного масла. По примеру Сулеймана Керимова он собирается построить в Подмосковье город. Стоимость застройки 12 000 га по одному из самых престижных направлений — калужскому пока оценивается в $7 млрд.

Вадим Мошкович сейчас завершает сделки по продаже четырех масложировых заводов. Судя по всему, предприниматель не будет ломать голову над тем, куда вложить вырученные деньги — по оценкам экспертов, более $100 млн. По примеру владельца “Нафта-Москва” Сулеймана Керимова он начинает строительство частного города в ближайшем Подмосковье. Об этом сообщил гендиректор “Масштаба” и председатель правления Собинбанка Сергей Кириленко.

Земли под совхозом “Коммунарка” структуры Мошковича скупили 2,5 года назад. По словам Кириленко, эти земли начинаются практически сразу после торговых центров IKEA и “Мега” и тянутся до г. Троицка (3-23 км от МКАД вдоль Калужского шоссе). Это почти треть всего Ленинского района Московской области. На востоке участок граничит с бутовскими микрорайонами и Щербинкой, на западе — с Киевским шоссе. Из 12 000 га, которые принадлежат “Коммунарке”, под застройку пойдет около половины. Здесь будет построено более 11 млн кв. м недвижимости, из них более 2 млн кв. м — коммерческие площади. Для сравнения: во всей Москве в 2006 г. планируется построить 5 млн кв. м жилья. Генплан развития территории разрабатывает голландская архитектурно-планировочная компания Maxwan. Первая очередь стройки — более 200 га — уже в работе: на месте поселка “Коммунарка” начато строительство многоэтажных домов. Процесс обустройства территории рассчитан на 20-25 лет. Всего здесь смогут жить до 300 000 человек.

Стоимость города менеджер “Масштаба” оценивает в $7 млрд. Пока проект финансируется за счет собственных средств компании, однако затем в проекте появятся партнеры, надеется Кириленко. Не будет проблем и с получением кредитов, ведь у владельцев “Масштаба” хорошие отношения со Сбербанком, уверен Кириленко, сам он — предправления и совладелец Собинбанка. Мошкович от комментариев отказался.

“По сути, речь идет о создании качественно нового формата жизни, соответствующего самым высоким западным стандартам, применимым к уникальным жилым сообществам, созданным в Европе, Америке, Японии и Китае, — говорит Кириленко. — Жилье будет ориентировано на жителей со средним и высоким уровнем дохода (от $5000-10 000 в месяц на семью), однако при этом запланированы небольшие микрорайоны экономкласса”.

Мошкович выбрал для города отличное место, считает PR-директор компании “Северо-Запад” Марина Дыкина. Калужское направление наиболее востребовано, особенно учитывая дефицит площадок под строительство в Москве, отмечает заместитель гендиректора компании “Новый город” Наталья Ветлугина: “Эта территория по досягаемости схожа с Бутовым, а по цене будет конкурировать с такими городами, как Красногорск, Одинцово. Переизбытка жилья при сегодняшнем высоком спросе не будет”. Заместитель гендиректора “Трест 1991” Татьяна Пальчикова говорит, что запланировать бюджет на 25 лет вперед будет практически невозможно: “Скорее всего проект будет поделен на участки. Это наиболее логично, так как мы не знаем, что будет востребовано через 25 лет”.

Таких дорогостоящих проектов в Подмосковье еще не было, говорят участники рынка. До этого “Нафта-Москва” Сулеймана Керимова заявила о строительстве частного города на Новорижском шоссе рядом с МКАД. Стоимость этого проекта в начале прошлого года оценивалась более чем в $3 млрд. “Инком-Недвижимость” строит коттеджные поселки на территории колхоза “Россия” (занимает 2000 га по Новорижскому шоссе). Объединенная промышленная корпорация собирается строить коттеджи и развлекательные заведения на Рублевке — на 800 га бывших земель Московского конного завода. Но эти две расположены гораздо дальше от МКАД, чем проект Керимова и Мошковича.


/ Источник: Ведомости

[mia_from_here]

Народные приметы кризиса

В сентябре нас буквально накрыло волной сообщений о надвигающемся кризисе рынка недвижимости. По тому, как внезапно общенациональные СМИ вдруг заговорили об этой проблеме (до этого их абсолютно не волновавшей), вывод напрашивается сам собой – госзаказ. Чуточку промахнувшись с нацпроектом «Доступное жилье», власти судорожно стали искать, за какую бы веревочку дернуть, чтобы квартиры подешевели.
Теперь волна прошла. Население разговорам о скором кризисе не поверило – у него, населения, вообще есть устойчивость к «разводкам» со стороны властей. Был и коммунизм к 1980 году, и отдельная квартира к 2000-му, и полностью профессиональная армия к тому же 2000-му, и много прочего в том же духе. Квартиры продолжают дорожать – итогом сентября стал рост «всего» 4%. Это, конечно, гораздо скромнее, чем 10% в апреле, но все равно по меркам нормального рынка европейской страны как-то неприлично.
по сравнению с другими мировыми столицами недвижимость Москвы все еще можно назвать недооцененной: у качественного жилья есть потенциал роста. Главный признак кризиса – исчезновение покупателя, т. е. спроса – нам пока явно не грозит. Так что все разговоры о предстоящем обвале цен будем считать пропагандистской работой. Единственное, что в состоянии нанести удар по рынку, – это уже упоминавшиеся политические и экономические потрясения. Но здесь, как говорят дети, против лома нет приема.

[Valmont]

Сообщение от mia_from_here

Это, конечно, гораздо скромнее, чем 10% в апреле, но все равно по меркам нормального рынка европейской страны как-то неприлично.
по сравнению с другими мировыми столицами недвижимость Москвы все еще можно назвать недооцененной: у качественного жилья есть потенциал роста.

Что за блондинка писала этот текст?
Передайте ей: пусть она-таки определится - или в Москве недооценённая недвижимость (которая при такой "недооценке" будет быстро расти на любом европейском рынке), или у нас неприличный рост цен. Одно из двух.

[vi0]

Преодолев психологический рубеж в 4000 долл. за кв. м, столичный рынок недвижимости встал.
Вчера консалтинговой компанией RRG (Russian Reseach Group), проводящей еженедельный мониторинг предложения недвижимости, было зафиксировано первое за полтора года снижение стоимости жилья до 3966 долл. за кв. м. Участники рынка видят в этом начало давно ожидаемой стабилизации и считают, что цены могут снизиться на 10-15%.

далее тут - http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2...6/focus/242531

[AcidMan]

еще одна точка зрения на текущую ситуацию
http://www.kvadroom.ru/analytic/analytic.phtml?a_id=342

[mia_from_here]

«Темпы роста цен на рынке недвижимости всех городов страны определяются многолетней тенденцией, и ничто не указывает на то, что она претерпит изменения, – говорит Лукьянчиков, – однако за ускоренным по сравнению с прошлыми годами ростом цен обязательно последует реакция рынка. В тех городах, которые подорожали быстрее, тенденции по ценам на жилье будут находиться в стабильном состоянии еще примерно в течение года, не исключено и незначительное снижение. Впоследствии рост продолжится, начало этапа нового взлета можно прогнозировать к осени 2007 года».

[mia_from_here]

Вопросы о том, кто же покупает квартиры в столице при сегодняшних ценах на жилье, себе и профессионалам задают многие. «Собственник», как обычно, предлагает своим читателям профессиональные ответы на этот вопрос. Сегодня мы говорим о структуре спроса на рынке первичной недвижимости.
По мнению аналитиков, сегодняшний спрос на первичном рынке формируется на основе следующих факторов:
– в целом, низкая обеспеченность населения жильем;
– высокая степень износа жилого фонда города (более 60%);
– несоответствие качественных характеристик нынешнего жилого фонда требованиям населения;
– рост доходов населения;
– миграции в город из области и других регионов;
– увеличение возможностей приобретения (развитие кредитования при покупке недвижимости и возникновение ипотечного кредитования);
– жилье в центральных районах города обладает высокой инвестиционной привлекательностью;
– высокие цены на некоторые типы квартир в центральных районах на вторичном рынке смещают спрос в сегмент первичного рынка.
Открытым остается вопрос: кто же эти люди, покупающие квартиры в период тотального роста цен, и что именно они покупают на рынке?
Кто покупает?
Основная доля клиентов на первичном рынке – в возрасте 25–45 лет (около 60%), в большинстве случаев, состоящие в браке. Кроме того, основная масса покупателей – это специалисты и руководители крупных и средних компаний (около 90%). При этом структурное соотношение мужчин и женщин, покупающих квартиры, практически одинаково. На первичном рынке элитного жилья структура спроса не изменилась. По-прежнему здесь лидируют 3 основные группы покупателей: успешные предприниматели, чиновники высокого ранга, топ-менеджеры ведущих компаний (в большей степени топливно-энергетического и металлургического комплекса, а также крупных иностранных компаний). Среди них большую часть составляют мужчины в возрасте 30–50 лет, постоянно или периодически проживающие в Москве.
По данным АН «МИАН-Недвижимость», в настоящее время среди покупателей новостроек около 55% – жители Москвы и Подмосковья, около 35% – приезжие из других городов России и 10% – иностранцы из ближнего и дальнего зарубежья.
Большинство покупателей новостроек (53%) приобретают недвижимость для собственного проживания с целью увеличения площади. При этом для 37% покупателей купленный объект является первым объектом собственности.
В структуре потребителей по обращению к ипотечному кредитованию доля бравших ипотечный кредит составляет 35%. Причем, по словам Алексея Медведева, заместителя генерального директора по организации продаж инвестиционно-строительной компании «М.О.Р.Е. – Плаза», доля ипотечных сделок, к примеру, по объекту на Истринской, уровень цен на который находится на уровне $3300 за кв. м, процент квартир, купленных при помощи ипотеки, составляет порядка 7–10% и эта цифра в компании постоянно растет.
Что покупают?
По мнению Константина Ковалева, управляющего партнера компании Blackwood, чаще всего квартиры приобретаются для собственного проживания или же для детей. В инвестиционных целях элитные квартиры покупает лишь 17–20%. В бизнес- и экономсегменте эта цифра несколько больше, что обусловлено высокой стоимостью элитного жилья (в среднем квартиры от $1 млн). Традиционно наибольшим спросом пользуются элитные квартиры в Центральном округе Москвы, особенно районы исторического центра («Золотая миля», «Серебряная миля», растет интерес к Хамовникам и Замоскворечью) – запросы на такое жилье приходят от 60% потенциальных покупателей. Также популярны ЗАО и ЮЗАО.
По мнению ведущих экспертов, наибольшей популярностью среди потребителей в последнее время начинают пользоваться удачно спланированные «двушки» и «трешки». Их доля в общей структуре спроса составляет около 30–40% каждая.

[vi0]

в Питере тоже наметилось падение - http://www.bn.ru/graphs/bn_graph.phtml?singlgraph=Iall

[mia_from_here]

Прогноз Всемирного банка говорит о том, что Россия вышла на траекторию устойчивого экономического роста, который будет продолжаться еще 15–20 лет. А что же стало с «падениями»? Они отражаются в циклах темпов роста, которые то нарастают, то снижаются. Сегодня мы наблюдаем снижение темпов роста до 0,5–1% в месяц, говорят аналитики, а цены должны перейти в годовую стабильность, обвала и кризиса в ближайшие 10–15 лет не будет. Даже 20–30% снижение цен на нефть не приведет к обрушению рынка недвижимости. В краткосрочной перспективе ожидается снижение темпов роста вплоть до 0%, а в 2007 году даже существует возможность корректировки на 5–7% вниз.

[mia_from_here]

Москва вышла в мировые лидеры по объему текущего строительства
Москва вышла на первое место в мире по объему текущего строительства, обогнав Шанхай, Пекин и Дубаи, и не собирается сокращать его.
Об этом заявил мэр Юрий Лужков в понедельник в Мюнхене на открытии экспозиции российской столицы на международной выставке коммерческой недвижимости и инвестиций «Expo Real - 2006», сообщает «Интерфакс».
Московская экспозиция площадью 522 кв. метра является самой крупной из зарубежных.
Лужков сообщил, что Москва строит ежегодно 5 млн кв. метров жилья. «Мы вышли на европейский уровень по количеству квадратных метров на одного жителя», - подчеркнул он.
Лужков отметил, что в российской столице каждые две недели вводится новая «трехзвездочная» гостиница, и в ближайшие 2,5 года будет построено 75 таких гостиниц. То, что в Москве аккредитовано около 10 тыс. зарубежных фирм, сказал мэр, вынуждает строить дополнительно в больших объемах офисные центры.
Говоря о направлениях, которые необходимо развивать, Ю.Лужков назвал, в частности, потребность в развитии логистических центров, строительство спортивных сооружений, предприятий, которые реализуют новые технологии.
Лужков отметил, что в Москве будет развиваться «высотное суперсовременное строительство, поскольку земли в городе становится все меньше и меньше».
«Бюджет Москвы больше бюджета Украины, и следующая наша цель - сравняться по бюджету с Баварией», - заявил мэр.
Он подчеркнул, что в 2005 году иностранные инвестиции, привлеченные Москвой, составили 25 млрд. долларов, и что объем инвестиций почти удвоился за последние два года.
По словам Лужкова, Москва на выставке «Expo Real - 2006» хочет не только показать свои достижения, но и найти «партнеров для развития инвестиционной активности».

[konon]

Бюджет Москвы больше бюджета Украины

Что серьезно?

[mia_from_here]

Рост цен на недвижимость в Москве остановился. За прошедшую неделю стоимость квадратного метра в среднем по столице увеличилась всего на 0,2%. По сравнению с первой половиной года, когда метр жилья дорожал на 10–15% в месяц, нынешнее повышение практически незаметно. Тем более что квартиры в «хрущевских» пятиэтажках и вовсе перестали дорожать.

Как отмечают аналитики центра «Индикаторы рынка недвижимости», рост стоимости квадратного метра жилья на 0,2% в неделю является минимальным за весь 2006 год. «Процесс подорожания жилья в Москве окончательно остановился», – констатируют они.
Рекорд установили квартиры в Северном Бутове, которые только за полгода подорожали на 85% - до 3190 долларов. Сейчас средняя цена «квадрата» в столице составляет 4177 долларов. В январе стоимость жилья была 2320 долларов. Таким образом, за 11 месяцев метр в Москве подорожал на 1857 долларов.

[Valmont]

mia_from_here И?
Московская недвижимость и так уже недоступна среднему классу, даже с ипотекой.

[mia_from_here]

Сообщение от Valmont

Московская недвижимость и так уже недоступна среднему классу, даже с ипотекой.

о том и речь. она уже ДАВНО таковой стала. ну с полгода как минимум. все ждут обвала. и спорят: будет он или нет, и когда.

[Valmont]

Сообщение от mia_from_here

все ждут обвала. и спорят: будет он или нет, и когда.

Не будет.

[element]

если посмтреть на покупку квартиры как вложение капитала? никто же не запрещает продать ее через 2 года, 3 года, 5 лет, через 10 лет. деньги то вернут, а может даже и прибыль будет.

например, если хату в москве купили по ипотеке 2 года назад, то сейчас считай что ипотека бесплатная.

форумцы-экономитсы, есть ли какие тонкости в таком расчете? или достаточно ипотечного калькулятора.

даже если брать однушку в ближайшем МО - это уже сейчас 140 куе. а через 10 лет? даже если 10% в год ( что видимо будет минимальной планкой) считай также ипотека - бп.
даже через 20 лет - это будет капитал.
какие мысли на этот счет?