Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Воронежцы-Москвичи
MOSCOW.VRN.RU - Для Воронежцев в Москве и Москвичей в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.08.2006, 13:26   #1   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Post Размышления на тему московской недвижимости

Федеральная антимонопольная служба обнаружила, что цены на жилье в Москве в три раза выше, чем должны быть. Результаты проверки ФАС, предпринятой по инициативе Генпрокуратуры, изложил вчера на пресс-конференции представитель ФАС Михаил Евраев. Методику расчетов г-н Евраев изложил так:

«Мы смотрели стоимость недвижимости в Москве и Дмитрове, расстояние 55 км. В Москве метр стоит 3500 долларов, в Дмитрове — 800. При этом строительные компании в Дмитрове тоже продают жилье с прибылью. Возник вопрос: может быть, в Москве высокая стоимость земли? С учетом этого возможно удорожание на 350-400 долларов. То есть квадратный метр в Москве должен стоить примерно 1300 долларов».

Методика, конечно, дивная. С ее помощью легко можно определить «рыночную цену» «Моны Лизы», исходя из стоимости краски и холста; гонорар Пугачевой за концерт, исходя из стоимости использованной аппаратуры. И уж точно легко определить «рыночную цену» «Дольче и Габбана»: китайская юбка стоит два доллара, еще два доллара за более качественный материал, еще один за дизайн — то есть юбка «Дольче и Габбана» должна стоить пять долларов.
Тут важен конечный вывод: цена больше «рыночной» в три раза, а, стало быть, есть повод для Генпрокуратуры заняться выяснением причины такого положения дел.

Я думаю, мало кто сомневается, в какой степени коррумпирован строительный рынок в Москве. Тут даже лучше не оперировать слухами, а привести один косвенный факт.
Москва – единственный известный мне мегаполис мира, где невозможно построить нормальные транспортные развязки (что обрекает город на пробки) из-за парадоксально проданных земель. Так, например, рядом с пересечением Ленинградки и МКАДа существует вечная пробка из-за проданной рядом под супермаркет земли. А в начале Люсиновской улицы на тротуар вылез «Вулкан удачи», обрекая и без того узкую горловину на постоянный затор.

Я даже готова допустить, что в существенный дефицит жилья в Москве внесло свою лепту одно совершенно уж постороннее обстоятельство — гулявшие год назад слухи об отставке мэра Лужкова. С учетом той доли, которую супруга мэра занимает на столичном рынке недвижимости, и того, что г-жа Батурина в разгар этих слухов стремительно стала уходить в кэш, — строительная задержка, возникшая в результате этой паники, как раз и должна была догнать нас сейчас.
Но даже эти два обстоятельства не отменяют, увы, одну простую вещь: цены на рынке определяются спросом и предложением, как это было известно еще Адаму Смиту. Цены растут чудовищно, катастрофично, потому что огромен спрос.
А вот почему огромен спрос?

Да вот почему: в России создана уникальная экономика. Экономика, в которой сверхприбыль получает только чиновник. Объем рынка взяток уже сопоставим с объемом бюджета страны, да и бюджет-то уходит наполовину налево.
Какие бы деньги ни получал бизнесмен – он только часть тратит на свое личное потребление: на рестораны, машины и дома. А вот чиновник на личное потребление тратит все. Он не вкладывается в бизнес – ему глупо вкладываться в бизнес, потому что, как только он лишится должности, он лишится и бизнеса. Должность – вот тот актив, на основании которого он претендует на долю.

Единственное, во что чиновник вкладывается – это в недвижимость. Он понимает: его уволят, взятки кончатся, бизнес отберут, а квартира останется. Чудовищный, гипертрофированный спрос на недвижимость – прямой показатель того, кто сейчас в России имеет больше всех денег. И удивительно ли, что все эти ребята, от президентов кавказских республик до начальников отделов ГИБДД, покупают квартиры в Москве, а не в Дмитрове?

В этом смысле легко предсказать, что произойдет после проверки Генпрокуратурой ситуации на московском рынке жилья.
Такая проверка – типичная дополнительная эмиссия административной валюты: некий актив, создаваемый из ничего, но подлежащий выкупу за N миллионов долларов. В результате выкупа этого актива продавцы жилья понесут затрат на N млн долл. и приплюсуют эти затраты к себестоимости жилья. В результате выкупа этого актива покупатели жилья, в т.ч. сотрудники силовых структур, увеличат свою покупательную способность на N млн долл. и большую часть этих денег тоже потратят на недвижимость.

В этой ситуации покупатель-нечиновник будет еще дальше вытеснен с рынка жилья, из-за его возросшей себестоимости и роста спроса со стороны более обеспеченных покупателей-чиновников.


Юлия Латынина
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 13:33   #2   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 25

gudzon вне форума Не в сети
интересный взгляд. но это не первопричина.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 13:43   #3   
.
 
Аватар для AishiDiho
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 44

AishiDiho вне форума Не в сети
согласен, интересно
по скольку тогда кваритр в среднем покупает российский чиновник в москве?
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 13:50   #4   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
но это не первопричина
А что первопричина?
Цены растут либо из-за издержек производства, либо из-за роста спроса (грех не взять втридорога, если покупатель согласен заплатить).
Уж не ростом ли стоимости цемента обусловлен рост цен на московскую недвижимость?

P.S. Пресловутые взятки в строительном комплексе безусловно имеют место быть, но, поверьте на слово, там всё, скажем так, "цивилизованно" и не сильно удорожает конкретное строение. В конце концов, людей никто не заставляет покупать недвижимость - не такие уж проблемные в плане жилья нынче времена, нежели во времена пресловутого воландовского "квартирного вопроса".
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 13:52   #5   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,184
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Просто безнадёга и зависть автора статьи. Вообще-то каждый имеет право на свое мнение.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:00   #6   
Glamourous
 
Аватар для Anatolliy
 
Сообщений: 3,290
Регистрация: 05.05.2005

Anatolliy вне форума Не в сети
спрос рождает предложение. до тех пор пока будет спрос, ценники вниз не пойдут. максимум, что возможно - это небольшая стагнация на рынке, что в общем-то и было этим летом.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:03   #7   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,321
Регистрация: 13.10.2003
Записей в дневнике: 73

Avanturistka вне форума Не в сети
С одной стороны хреново, что такие цены, с другой стороны хорошо - по-меньше всяких левых будет покупать тут квартиры...
ЗЫ Я не нацистка ни капельки, но тем не менее...
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:04   #8   
тренер
 
Аватар для AcidMan
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2002

AcidMan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Setevik
кто-то из приезжих воронежцев мечтает купить квартиру в Москве
зачем мечтать? многие уже купили.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:06   #9   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Anatolliy
небольшая стагнация на рынке, что в общем-то и было этим летом
Рост цен на 14-15% сложно назвать стагнацией...
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:08   #10   
Glamourous
 
Аватар для Anatolliy
 
Сообщений: 3,290
Регистрация: 05.05.2005

Anatolliy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Рост цен на 14-15% сложно назвать стагнацией...
ну здесь ты лукавишь. летом такого роста, конечно же, не было. около 5% - поверю. мне этот вопрос достаточно хорошо знаком, уж поверь.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:10   #11   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Anatolliy
ну здесь ты лукавишь. летом такого роста, конечно же, не было. около 5% - поверю. мне этот вопрос достаточно хорошо знаком, уж поверь.
Только за июль цены выросли на 6%.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:15   #12   
физик
 
Аватар для kven
 
Сообщений: 1,445
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 44

kven вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Avanturistka
С одной стороны хреново, что такие цены, с другой стороны хорошо - по-меньше всяких левых будет покупать тут квартиры...
ЗЫ Я не нацистка ни капельки, но тем не менее...
простите, кого вы называете "левыми"?

тех, у кого есть деньги на покупку квартиры? скорее всего они могут остальных назвать левыми.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:15   #13   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
вечная тема.. те, у кого уже есть квартира, радуются росту цен, а те, кто еще не купил - ждут, когда жилье подешевеет.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:43   #14   
Glamourous
 
Аватар для Anatolliy
 
Сообщений: 3,290
Регистрация: 05.05.2005

Anatolliy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Только за июль цены выросли на 6%.
Знаешь как сказал бы станиславский? "НЕ ВЕРЮ!" Опять же смотря какое жилье рассматривать. Если в среднем - возможно да, если в частности по районам или сегментам - не согласен. Ты сейчас привел пример первички или вторички?
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:47   #15   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Anatolliy Вторичка.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:48   #16   
Glamourous
 
Аватар для Anatolliy
 
Сообщений: 3,290
Регистрация: 05.05.2005

Anatolliy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Anatolliy Вторичка.
а я про первичку
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:54   #17   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Anatolliy
а я про первичку
Первичка в Москве по сравнению со вторичкой - капля в море.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:56   #18   
Glamourous
 
Аватар для Anatolliy
 
Сообщений: 3,290
Регистрация: 05.05.2005

Anatolliy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Первичка в Москве по сравнению со вторичкой - капля в море.
ну уж не скажи. давай сейчас еще вспоминать сделки, которые заключаются по альтернативе, которых вообще под 90%
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 14:59   #19   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Anatolliy
ну уж не скажи. давай сейчас еще вспоминать сделки, которые заключаются по альтернативе, которых вообще под 90%
Короче, Склифосовский... У тебя какие данные по соотношению первичка/вторичка в объёме продаж на московском рынке недвижимости?
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 15:07   #20   
Glamourous
 
Аватар для Anatolliy
 
Сообщений: 3,290
Регистрация: 05.05.2005

Anatolliy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Короче, Склифосовский... У тебя какие данные по соотношению первичка/вторичка в объёме продаж на московском рынке недвижимости?
30/70, из этих 70% вторички львиная доля альтернативы. если соотнести первичку с реальной продажей на вторичке, получатся немного другие цифры, а именно 60/40 приблизительно.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 15:10   #21   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Anatolliy Ну ладно уж. За последний год альтернативные сделки приблизились к нулю. Покажи мне хоть одного риэлтора, который в условиях ежедневного роста цен на недвижимость (не считая последний месяц) будет составлять мудрёные схемы с фиксированными ценами.
  Ответить с цитированием
Старый 31.08.2006, 19:10   #22   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,091
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 46

mia_from_here вне форума Не в сети
собираюсь вскоре приобрести недвижимость. и всем советую.
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2006, 15:52   #24   
Форумец
 
Сообщений: 74
Регистрация: 14.04.2004

An2 вне форума Не в сети
Cool не-движимость

Привет всем. Че та у вас тут странные базары идут- первичка, вторичка, короче фигня полная. Вы конкретно пишите, есть возможность квартиру купить или нет, а рассуждать на темы соотношения продаж любой лох может -весь Рунет аналитическими статьями завален, такую шумиху вокруг московко-подмосковного региона раздули, что просто п.....ц! Я лично планирую покупку, по срокам тока не определился. кому надо, могу совет дать, сам в крупнейшем агенстве работаю, всю кухню изнутри знаю. Желаю всем реализации задуманного. Покеда!
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2006, 16:08   #25   
4e
 
Аватар для Alexey
 
Сообщений: 3,610
Регистрация: 27.09.2001
Возраст: 42

Alexey вне форума Не в сети
An2, планирую купить яхту и виллу где-нибудь. только со сроками пока не определился.
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2006, 16:43   #26   
Форумец
 
Сообщений: 74
Регистрация: 14.04.2004

An2 вне форума Не в сети
Alexey,
Нет, собираюсь приобресть, иногда не хватает. Но аналитических обзоров по теме настолько много нынче, что образование профильное становиться необязательным. В любом агенстве недвижимости даже рядовой агент может ( и должен) уметь делать подобного рода анализ, т.к. все исходные под руками.
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2006, 16:53   #27   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 25

gudzon вне форума Не в сети
An2, ладно. интересует в каком месте области можно взять двушка новостройку в пределах 30 мин на электричке до метро. и так чтоб это было переспективное направление. т.е. чтоб волна подорожаний дошла туда через 1-3 года
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2006, 16:56   #28   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 25

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alexey
сапы, цыски, авайи - не тем мы занимаемся кажись.
думаю риэлторские конторы будут много в будущем зарабатывать. слишком много предложений и вариатов на рынке недвижимости. но вот сотрудников я чуствую они еще долго будут набирать по принципу "поменьше платить и чтоб умел втирать".
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2006, 17:16   #29   
Форумец
 
Сообщений: 74
Регистрация: 14.04.2004

An2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
An2, ладно. интересует в каком месте области можно взять двушка новостройку в пределах 30 мин на электричке до метро. и так чтоб это было переспективное направление. т.е. чтоб волна подорожаний дошла туда через 1-3 года
На полном серьезе, в радиусе 30 км все направления в ближайшие 1-3 года перспективны, т.к. в Москве через 3 года строить будет негде. Все уже сейчас в пределах МКАД не помещаются. А по поводу новостроек, все от твоего благосостояния зависит.
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2006, 17:19   #30   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 25

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от An2
На полном серьезе, в радиусе 30 км все направления в ближайшие 1-3 года перспективны, т.к. в Москве через 3 года строить будет негде. Все уже сейчас в пределах МКАД не помещаются. А по поводу новостроек, все от твоего благосостояния зависит.
в радиусе 30 км от Москвы уже стоит как в Москве...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind