Шумные соседи

[ZSemen]

BigSexy Да ну что вы, какой ложный вызов. Во-первых если бы они замолчали раньше можно было бы просто перезвонить и отменить вызов, но я бы тогда этого делать не стал. Потом наши гости ночевали у нас, они могли бы все подтвердить при необходимости. Еще, к счастью, не все соседи заняли страусиную позицию и при необходимости подтвердить все произошедшее могли бы и они. И если бы при всем при этом наряд и попытался как-то давить на нас по поводу ложного вызова, я бы на следующий день написал жалобу как минимум на имя начальника Железнодорожного РОВД с вопросом, а чего ж они приехали так быстро, не прошло и 1.5 часа. Все переговоры у них записываются и истину восстановить было бы несложно.

[BigSexy]

Ок. Но доказать, что играла музыка было-бы сложно...Можно все списать на недоброжелательные отношения между соседями дома, а слово ваших друзей против её...поэтому считаю что вам повезло...
А по поводу вызова 1.5 часа назад, работа по вызовам не регламентирована временем на отдельном участке и занимает столько времени сколько потребуется и сотрудников милиции нехватает...
Кроме этого нет доказательств, что музыка была 1.5 часа назад(нет ни звуковой, ни видео записи)...и вы могли просто клеветать на соседей...
Ну и кому из вас верить? +презумция невиновности не на вашей стороне, т.е. именно ВАМ надо доказать факт нарушения...

[ZSemen]

BigSexy Не пугайте общественность, ничего нам не повезло, все было продумано и расчитано, согласие соседей дать показания были получены заранее как раз с этой целью. И доказать на деле все оказалось не так уж и сложно, соседи подтвердили и весь разговор. Да и гости в доме хотя теоретически это свидетели заинтересованные, но тем не менее это свидетели, показания которых тоже должны браться в расчет. Вот и все доказательство. Клеветать во все горло целый этаж сразу не может.
Что касается времени ожидания наряда. Я поначалу тоже считал, что у милиции есть дела и поважнее, убийства, грабежи. Понятно, что упорно поднимающаяся последние лет 8 с колен Россия так и не может обеспечить нашу милицию достаточным количеством людей, новой техники и транспорта, а иногда даже уборщицей. Деньги нужны в других местах. Но сейчас вот думаю, да, кажется наше дело это типичное дело об административном правонарушении, но вот в УК есть статья "Доведение до самоубийства". Когда над тобой гремит по 8 и больше часов в день, да по нескольку дней подряд, крышу уже начинает рвать конкретно. В том числе и чувство безысходности и бессилия изменить ситуацию начинает периодически посещать. Конечно удовольствия убиться самому я никому не доставлю, но и в России и за границей неоднократно имели место случаи, когда доведенные люди убивали своих соседей. И я лично их очень понимаю, никому не дано права издеваться над другими людьми, в течении долгого времени и таким бесчеловечным способом. Помните был фильм советский "Мертвый сезон" по-моему. Так вот там один из способов пытки нашего разведчика было его помещение в т.н. "музыкальную шкатулку", в которой с утра до ночи играла разная дикая музыка. Достали его оттуда совершенно обессилевшего и с безумными глазами. Так что отношение милиции как к проблеме чисто бытовой и соответствующее время реагирования на нее на мой взгляд не очень-то верно, статьи "Доведение до убийства" нет, но тут мог бы иметь место по-моему как раз тот случай. Не дождавшись милиции люди поднимаются наверх и начинают разбираться сами. А там, по своему опыту, дело может дойти до чего угодно.

[BigSexy]

Еще раз... это у вас целый этаж соседей, но если мешает, к примеру, только одному человеку, то ПРИДЕТЬСЯ ДОКАЗЫВАТЬ СВОЮ ПРАВОТУ!!!
Без доказательств в суде все будет выглядеть смешно...один говорит одно, дугой противоположное...ОБВИНЯЮЩАЯ сторона должна ДОКАЗАТЬ факт НАРУШЕНИЯ.
У нас в стране, да и в мире - ПРЕЗУМЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ(человек не виноват пока НЕДОКАЗАННО обратное), все остальное лирика...

По вашему случаю элементарно доказать неприязненные отношения между соседями во всем доме, как следствие критическое отношение ко всем свидетелям с обеих сторон...(один этаж против другого; как я понял у неё тоже свидетели с её этажа что все окей(например бабушка и 2 "мушкетера"))
Ваше главное доказательство заявление в милиции и то, что они это видели и внести в протокол! Без этого я думаю вам было бы тяжело в суде.

КАК можно оправдать или понять УБИЙСТВО человека вообще, а в частности: из-за музыки, фильмов, ремонта, домашних животных, и т.д.??? Это просто дико!!! Просто нет слов…после этого я рад, что я не ваш сосед…и вы правы, вам нужен отдельный дом!!! Желаю вам скорейшего воплощения в жизнь этой цели. Удачи!

[Xenon]

BigSexy, у тебя таких соседей не было, зря ты так говоришь.

[BigSexy]

Xenon, поверь у меня были разные соседи...и враждой это не кончилось. Я не так конфликтен...
Но я не против автора, просто после его слов, про то, что он понимает людей которые идут на УБИЙСТВО...у меня слов нет.

[ZSemen]

BigSexy. Она мешала не только нам, но ходили и писали только мы. Когда дело дошло до милиции и показаний свидетелей, присоединились все, и дело совсем не в том, что ее застали ночью. Своего бы я добился и без ночного шума, тем более, что никто из 3 этажа факта шума и не отрицал, в том числе и перед милицией, у них была другая мантра "с 7.00 до 23.00 можно. Квартира моя, делаю что хочу". Фишка была в том, чтобы заставить милицию штрафовать за это, они не знали законов, по которым сами же и работают.
Насчет "понимаю людей". Я говорю "понимаю", а не "поощряю". Я прекрасно понимаю их состояние в этот момент, это желание просто пойти и разорвать, и они это делали. Сейчас, пока я дописываю, как я их затыкал в прошлые разы, они опять начинают поднимать голову. Вчера, например, музыка была практически весь день с небольшими перерывами и сверху, и сбоку. Пока терпимо, но постепенно испуг у них проходит и они снова начинают наглеть. Вопрос только во времени, когда все начнется по-новой, не в первый раз. Они просто не мыслят для себя другого существования, книги, интернет, это все не для них, у них нет никаких хобби, им просто некуда себя деть и нечем заняться, кроме как побухать чем-нибудь по своей тупой башке. А вы говорите нет слов. Сколько времени вы если вот честно смогли бы продержаться если бы у вас в комнате разговаривало через стену громко радио из соседней квартиры так, что можно разбирать слова почти не напрягаясь? Выходной день и вы просто собирались побыть дома и отдохнуть, телевизор посмотреть. И так выходной за выходным, вы просыпаетесь каждый раз не тогда, когда хочется вам, а когда встанет за стеной кто-то, и с ним живете этот день, слушаете Леву Лещенко. И это только 1 сосед. Так что не надо только монстра из меня делать и советовать ехать в свой дом, поеду, куда сочту нужным. Я человек не более конфликтный чем вы, я все ноги себе отбил ходя к ним и уговаривая их сделать потише по-хорошему. С остальными соседями по этажу отношения у нас очень хорошие, помогаем друг другу по делам. Но это когда люди нормальные, а не всякая ...

[Зеня]

ZSemen, вы правы !!!!!! а слова BigSexy это слова человека который с этим не сталкивался

[feind]

ZSemen, как я понимаю и сочувствую Вам!!!! Были точно такие же бои - сверху две девочки, у одной из которых был гибкий график работы и она включала музыку по ночам, когда приходила домой. Вторая вставала часов в 6 и шла в душ, включив музыку на всю - не смотря на то, был ли будний или выходной день. Внизу квартиру снимала абсолютно неадекватная троица - два мужика и одна женщина. Они приходили домой в 11-12 ночи с гостями каждый день, врубали Пикник и развлекались так до 5-6 утра. На седьмом этаже жили подросток и девушка лет 20, которая успела отсидеть за убийство. У них были гулянки через день, но не менее суровые - музыка ревела так, что у меня (4-й!!!) этаж все было слышно до слова. Вразумить словами удалось только девочек сверху, но у них тоже периодически заклинивало и они снова врубали. К другим соседям неоднократно вызывали милицию ... приезжали они не всегда. И им просто не открывали дверь, выключив музыку, после чего патруль, считая, что дело сделано - уезжал. Участковым писал заявления (не знал на тот момент, что надо писать "прошу привлечь к административной ответственности") - после которых получал через неделю отписки приблизительно такого содержания: посетил такого-то гражданина, его не было дома, состава уголовного преступления нет, дело закрыто. Только подружившись с участковыми, сумел вызвать их и поговорить с данными гражданами. Оказалось, что у каждого из них есть квартира в Врн, семьи, но предпочитают жить так и здесь. Один из них какой-то коммерческий директор РЕТ (самый кста, невменяемый: лысый, обрюзгший мужик). После такого посещения они немного успокоились, но буквально на месяц, после чего все началось заново. Вокруг почти везде съемные квартиры, и никому ничего не надо. Если есть люди, которым принадлежат эти квартиры - то чаще всего это зашуганные пенсионеры, которые даже не знают номер участкового. Вот такая вот была жизнь ...

[ZSemen]

Зеня. Спасибо.

[ZSemen]

feind Блин, дааа уж. Вот Вы нас точно поймете. Вам пожалуй даже досталось крепче нас, наши с 22.00 до 7.00 гарантированно спят, набираются сил на день. Очень многое похоже, и музыка, чтобы в душе было слышно по утрам, и отписки милиции за отсутствием состава уголовного преступления, и зашуганные соседи-пенсионеры, которы будут сидеть и терпеть лишь бы "не было войны", и повторные включения через некоторое время как успокоятся. Ну а Вы как думаете поступать, есть шанс поменять квартиру или дом построить?
Кстати по поводу тех, у кого семьи есть. А нельзя ли попробовать найти эти семьи и донести до них чем занимаются их мужья? Возможно это бы помогло решить проблему. Я примерно так же поступил с ДЕВОЧКОЙ

[feind]

ZSemen, как только появилась возможность, мы купили новую квартиру ... Победить до конца всех так и не удалось Но это все продолжалось 2 года с лишним. Мысли - взять нож и пойти просто всех порезать, стали возникать каждую ночь спустя полгода таких "праздников" жизни ... Грех, конечно, но сил не было никаких. Участковые не поделились со мной инфой о том, кто это снимает квартиры, сказали только что у всех есть прописка, семьи и работа. Я хотел найти хозяев квартир и подать на них в суд, но ... как оказалось, та женщина, которая сдает квартиру сильно шифруется. А собственником по документам (и единственной прописанной там!) является почившая в бозе года три назад старушка. То есть достать кого-то просто нереально. Один из участковых мне на полном серьезе заявил: ну если достанут окончательно, есть у меня ребята, которые могут поучить твоих соседей жизни, поломают что-нибудь, все вам поспокойнее будет жить. Вот так.

[ZSemen]

feind, Как я Вас понимаю! У нас тоже все длится уже где-то 2.5-3 года и тоже готовимся к переезду, т.к. совсем заткнуть из возможности не вижу, так, периодами, и каждый раз потери времени куча.
Вот интересное наблюдение еще насчет участковых. Вы знаете, у нас тоже было примерно то же самое. Нам они во время разборок с ДЕВОЧКОЙ тоже недвусмысленно намекали, что причинение легких телесных повреждений сейчас не попадает под уголовные статьи и вообще милиция ими не занимается, они отсылают их на рассмотрение мирового судьи и там ну максимум штраф. Т.е. если вы ее слегка побьете, но так, чтобы ничего не ломать и не выбивать, то вроде и можно. Не знаю, действительно ли таким образом хотят помочь или наоборот избавится от надоедливых заявителей, сделав их виноватыми и подцепив на крючок. Я четко знаю одно: никаких противоправных действий самому предпринимать нельзя, все могут раздуть так, что вовек не отмоешься потом, на стороне милиции сила и никаких зацепок за собой подобного рода им точно давать не следует.
А как на новой квартире сейчас с этим? В Северном дом?

[feind]

ZSemen, абсолютно верно - делать _ничего_нельзя_, у участковых уже будет наводка на вас. И вообще - у нас милиция скорее отпустят бывшего "забайкальского комсомольца", чем нормального гражданина ... Был случай дикий в марте - на девочку напали в подъезде, человек в маске и с ножом, она успела закрыться дома. Обратилась в милицию - просто не взяли заявление, пошла с отцом - только тогда взяли. Потом начались звонки с угрозами убить, если не будет выплачена энная сумма, по небольшой сумме стало понятно, что это нарк. В милиции по-прежнему не шевелились, тогда объединившись и поразмыслив, кто это мог быть, вычислили человека (им оказался знакомый подруги этой девочки, недавно отсидевший!!!). Сказали, что деньги передадут ... назначили встречу. Привезли _сами_ на своей машине отряд милиционеров, так они кинулись на этого гада _до_ передачи денег! И потом сказали, что все это недоказуемо, хотя взяли его с телефоном, с которого он звонил. А этот урод сказал, что просто шутил. В итоге после "тряски" милиционеров, один втихаря сказал, что его отпустили, потому что он нарк и отсидевший и навел на своих поставщиков. Получается, что уроды могут делать все, что пожелают ... А не дай Бог, переломали бы ему ноги - сели бы 100%.
А насчет квартиры, да она в северном, с ней слава Богу нормально, хотя бывает играет музыка, но не по ночам и не долго, и ремонт порой идет внизу до 12-и часов Но это терпимо. Были бы люди адекватные ... А так - это в любом районе можно нарваться. Рулетка блин ...

[дядя Дима]

Полностью поддерживаю ZSemen. Кроме того, завидую выдержке ... как правило в свое время решал более радикально, ибо после первых пяти раз понял что на "извините , вы не могли бы сделать потише" народ просто никаким образом не реагирует. а вот словам "а не ох...ли ли вы господа в такое время " относится более внимательно.
Я конечно понимаю , что со всех юридических колоколен я совершил административное правонарушение, но тем не менее я смог более или менее выспаться перед ответственно встречей.

[ZSemen]

feind. Бывает разное, у них тоже работа не сахар, у меня родственников там несколько служит. За годы, наверное, как и у врачей, привычки обычного человека притупляются и потерпевшие или пациенты становятся как-бы чем-то неодушевленным, уходит понимание что перед тобой живой человек, механически делается работа, перерабатывается материал и все. А вообще я Воронежской милицией пока тьфу-тьфу доволен, и раньше к ним претензий не было, и сейчас с соседями со всеми, кто к нам приезжал, удавалось находить общий язык быстро. Главное вести себя вежливо. Я даже хочу написать благодарность на сотрудницу, которая помогла нам окончательно разрешить вопрос как должна вести себя милиция при сильном шуме в дневное время (7.00-23.00) в г. Воронеже (пока в Железнодорожном районе), очень подкованный в данном вопросе оказался человек, причем такое ощущение, что один на весь город, для подполковника, который приезжал вместе с ней по нашей жалобе это тоже было открытием.
Ну хорошо, что на новом месте хоть более-менее тихо, желаю от всей души чтобы и дальше у Вас всегда было так! А мы в свой дом, т.к. с квартирой Вы правы, лотерея, и что менять их всю жизнь как тут предлагала одна дама? Адекватных людей в г. Воронеже увы мало и чем дальше, тем меньше, надо дистанцироваться постараться от всего этого.

[ZSemen]

дядя Дима Под конец меня тоже довели до такого способа обращения с просьбой сделать потише. Не помогало и это , моя квартира, не выключу и все. Потом пробки. Она пробки на место и дальше. Замок на щитовую. Так сбил ее сосед, посчитал личной обидой. Ну я писал.

[дядя Дима]

Дамы и господа! если у кого то есть положительные результаты (а так же пути ) правомерного административного разрешения аналогичных ситуаций прощу поделиться опытом.

[ZSemen]

дядя Дима Да в общем у меня есть Потому я и завел эту тему. Только читать надо с самого начала и я еще не успел закончить описание всего процесса до конца. Если коротко то сейчас остановился на следующем: отнес заявление в милицию->Отфутболили->Пытался подать иск в мировой суд->Отфутболили

[rawa]

Сообщение от ZSemen

дядя Дима Да в общем у меня есть Потому я и завел эту тему. Только читать надо с самого начала и я еще не успел закончить описание всего процесса до конца. Если коротко то сейчас остановился на следующем: отнес заявление в милицию->Отфутболили->Пытался подать иск в мировой суд->Отфутболили

Ну в мировой наверное бесполезно обращаться . Мы с женой в свое время пытались это сделать (по поводу избиения) - там вежливо посылают.

[дядя Дима]

Так с самого начала и читаю,к сожалению кроме ваших постов (кстати очень познавательных) вариантов и аналогов решения не нашел.

[ZSemen]

rawa Правильно. Мировой суд в основном занят разводами, алиментами и дележкой имущества. Избиение, если без тяжких телесных, это теперь только административная ответственность, как мне объясняли участковые. А иск о привлечении к административной мировой суд от физ. лица не примет, он его может принять только от милиции. Поэтому нужно было идти и подавать заявление в милицию, а они потом должны были составить протокол о нарушении и переправить его сами в мировой суд. На самом деле все так красиво только на бумаге. Но если милиция отказывается возбуждать по заявлению уголовное дело и не передает в мировой суд административное это уже повод для написания жалобы, для начала на имя начальника соответствующего РОВД хотя бы. И побои обязательно надо постараться зафиксировать в медучреждении, вот как точно и правильно это сделать не скажу, не попадал, к счастью, но я думаю просто прийти к травматологу для начала. Желательно к хорошо знакомому так можно попытаться перевести все в плоскость уголовного дела со всеми вытекающими для обидчика. Какие-нибудь написанные врачом скрытые повреждения головы в драке и, как следствие, головные боли, тошнота или постоянные обмороки, не в состоянии проверить никто, надо стараться добыть от него что-то такое.

[feind]

ZSemen, да насчет милиции я сам все прекрасно понимаю - те же участковые, с которыми я общался ... их 3 человека, целый день они работают - то в оцеплении, то еще где. Часов в 7 приходят на опорный пункт и все сначала. Мне показали район за который отвечают они - я пришел в ужас там сотня человек нужна. А как жить спокойно ... можно искать квартиру в кирпичном доме, идеальный, конечно, выход - частный дом. Но это как минимум на миллион дороже обычных квартир. "Где берем?" (с)

[Archy]

Сообщение от feind

частный дом

там свои заморочки с соседями..... все от людей зависит - может попасться сосед сварщик или машины будет ремонтировать.....

[feind]

Archy, хех ... или просто может устроить мойку машин рядом ... Зимой гололед, летом болота и комары. Тоже верно. Разруха в головах. Я помню как на меня смотрели, когда я свою лестничную площадку убирал (надо сказать, что до прошлого лета подъезд вообще не убирался) - как на бомжа на помойке. Брезгливо так ...

[Archy]

feind, у меня вон сосед машины разбирает так он в уме, придет в 14 с работы час болгаркой повоет и все.... это терпимо....

[feind]

Archy, это терпимо, согласен ...

[$_W_@_T]

Если из хаты играл рэпчик, то всё путём, автор не прав, ибо нигеры всегда врубают хипхопчик на полную, а кому не нравится, то чо вы живёте в нигерском районе? езжайте в другое место.... ппц проблемы нашли.

[дядя Дима]

Сообщение от $_W_@_T

Если из хаты играл рэпчик, то всё путём, автор не прав, ибо нигеры всегда врубают хипхопчик на полную, а кому не нравится, то чо вы живёте в нигерском районе? езжайте в другое место.... ппц проблемы нашли.

Ну ну, посмотрю я на тебя , как ты будешь доволен и счастлив когда до 4-х утра клевый репчик, а в 6-00 подъем с кроватки.
Я думаю что после этого реп точно станет твоей самой любимой музыкой.

[Слай]

Сообщение от дядя Дима

а в 6-00 подъем с кроватки.

Делай зарядку по Вагнера.