
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
Охрана квартиры
|
||
![]() |
|
|
Опции темы |
|
|
#92 |
|
ТЕХОСМОТР
Сообщений: 191
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 38
|
ну а если в мое отсутсвие собака покусает нарушителя? меня то дома не будет чтоб ее оттащить, а она охраняет свою территорию))))))
|
|
|
|
|
#93 |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
а ты попробуй "сделать физическое замечание" вору, когда он к тебе залезет, потом в суде узнаешь, какие у нас в стране замечательные законы. К сожалению законодатель не защивает, в первую очередь, частную собственность и, жизнь и здоровье, того, кто его защищает, а защищает непонятно что. В случае с твоей собакой, то что она была у тебя дома, лишнее доказательство твоей вины. Одна надежда - если вор не идиот и услышит (увидит) собаку, может не полезет.
Реально, если есть что терять ставь нормальную сигнализацию, чтобы кроме смсок врубала сирену помощнее, да спрятать всё это, чтобы не сорвали сразу в коридоре, а тратили время на поиск, обеспечь всё это бесперебойным питанием. Понятно, что сигналку можно обрубить, сирену оторвать, всё сломать, спалить, взорвать и т.п., но главное она сделает, поднимит тревогу. Поговори с соседями на такой случай, чтобы сразу вызывали милицию. Чисто психологический момент - повесь над дверью муляж видеокамеры, чтобы ясно было, что ты занимаешься своей безопасностью, часть "клиентов" это железно отпугнет, предпочтут не связываться. А можно и реально видеонаблюдение поставить и скрытно тоже, в том числе за своей дверью , лучше лестничной площадкой. Если заинтересуется профессионал -сразу не полезет, будет присматриваться, проверять, посмотришь архив, засечешь интерес к своей квартире, делай выводы. Опять же - для милиции доказательство, если что. Можно видеонаблюдение сделать с фишкой, подключить любые датчики, чтобы по их сработке, либо своего детектора движения, отсылало тебе по инету на мыло как минимум фото события, также врубала сирену. Есть варианты исполнения, чтобы тоже слала SMS, тут же кидала фото на мыло и делала другие гадости незваным гостям. Оборудование сейчас на рынке много, цены разные, но далеко не зоблачные. |
|
|
|
|
#95 | |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
Цитата:
Если охраняться планируется самостоятельно, то тут тоже есть выбор сигналок. Нужно четко сформулировать, что хотелось бы получить от сигналки, минимум нужно решить для себя - сколько точек нужно охранять (окна, дверь, пожарка) или попроже откуда к вам могут залезть. Специалист уже предложит варианты защиты. Пожарные датчики, очень рекомендую, они обычно програмируются на круглосуточную работу, не зависимо от статуса сигнализации (на охране или нет), чтобы в любом случае давали сигнал тревоги при пожаре. Дальше, что хотите от сигналки при сработке - просто получить СМС, фразу голосом и чтобы она включила дома звуковой, а лучше свето-звуковой извещатель (ревун) децибел так на 100, чтобы у того, кто вошел, было одно желание - смыться побыстрее. Или хотите дополнительно, чтобы сигналка еще имела элементы интеллектуального дома - по команде вкл., выкл. какие-либо дом. прибора (теплые полы, котел, бойлер и т.п.), измеряла температуру, давала возможность слушать, что происходит на объекте. Как планируете ставить, снимать с охраны - только СМС или еще элетронным ключом (таблеткой), просто кнопкой, клавиатурой, дистанционно через радиобрелок. Нужно ли, чтобы вам приходило извещение, кто снял с охраны, поставил на охрану. Удобно для контроля детей - снял с охраны со своего телефона (ключа) - родителю СМС, что снято таким-то, ты в курсе - ребенок дома. Если это коттедж, нужна ли вам отдельная охраны двора, гаража и т.п. (все снято с охраны, кроме двора, гаража и т.п.). И самый основной вопрос - во сколько вы оцениваете свое желание иметь сигнализацию, т.е. сколько вы готовы на это потратить? |
|
|
|
|
|
#96 | ||||
|
Форумец
Сообщений: 1,627
Регистрация: 22.05.2007
|
Цитата:
Из охраты нужно только на все окна-двери датчки, возможно в комнатах это будут датчики движения или на разбитие стекла, хотя последние наверно хуже. Цитата:
Цитата:
Цитата:
PS нет ли ссылок на сайты ЧОП чтоб почитать про их сигналки, условия и пр. |
||||
|
|
|
|
#98 |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
есть сайт - 36rosfirm.ru, там есть каталог, в поисковике набери ЧОП, выдаст практически всех.
Почитай отзывы на форуме. Хотя тоже вопрос - кто-то кого-то пиарит, кто-то топит, конкуренция однако. При прочих равных выбирай ближе к дому, чтобы ЧОПовцы быстрее приезжали. Не гонись за самым маленьким и дешевым ЧОПом. Если у них всего 1-2 машины, могут быть проблемы с временем реакции - сломались, на вызове и т.п. Читай внимательно договор - некоторые согласны нести ответственность в размере не более годовой абонплаты (по-крайней мере такая фишка есть по юр.лицам). Взьми проект - дай посмотреть знакомому юристу, очень много стало мудрых, кто готов брать деньги, но отвечать не хочет. По оборудованию и установке - все как-правило ставят и охраняют только со своим. Поэтому нужно смотреть по конкретному ЧОПу. Посмотреть по инету, сколько реально стоит оборудование и его установка в разных конторах. Некоторые конторы предлагают оборудование типа в аренду, некоторые продают и ставят. И смотри, как к тебе отнесутся. Если нормально, значит ты им интересен, с понтами, значит дальше будет хуже, когда подвиснешь на их оборудовании и охране |
|
|
|
|
#99 | ||
|
Форумец
Сообщений: 1,627
Регистрация: 22.05.2007
|
Цитата:
Цитата:
По тому поиску (кстати спасибо за ссылку много там полезного) нашел вот http://www.redut-centr.ru/ ничего вроде надо съездить узнать. Но это из тех у кого сайты есть. Наверно по оборудованию и монтажу можно договориться заранее чтоб часть сделали (сама охрана пока не нужна, а надо чтоб до завершения ремонта провода всякие проложили и пр.) |
||
|
|
|
|
#100 |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
сайты есть еще у нескольких - abvolk.ru "Волк", sfinksvrn.narod.ru "Сфинкс", wepr.ru "Вепрь", variag.city-36.ru "Варяг", это то, что я знаю.
Насчет смены ЧОПов, - провода и датчики менять не нужно, практически все датчики работают одинаково, если установленные не будут глючить и они тебя будут устраивать, так пусть и стоят. Проводку по любому можно не трогать. С передатчиками сложнее. Существуют несколько форматов передачи данных на пульт и разные передатчики работают на разных. Мое мнение - ищи контору, у которой инфа на пульт идет в формате Contact ID (по другому CID), это стандарт цифровой передачи данных, поддерживается большим количеством приемников и мало зависит от качества связи. По крайней мере, это позвоит с имеющимся оборудованием перейти на пульт к другому, у которого принимаются сообщения также в этом формате. К сожалению в Воронеже это не очень развито. Хотя, что-то мне подсказывает, исходя из нашего менталитета, что в новом ЧОПе тебе будут очень убедительно доказывать, что тебе, обязательно нужно будет менять передающую аппаратуру. Предлогов найдут массу. По наличию транспорта - смотри инфу на сайтах, поговори с их менеджерами, реально посмотри возле ЧОПа, а есть ли машины, обращай внимание по городу - обычно их служебные машины имеют логотипы. В общем, удачи в выборе. Моя контора охраной не занимается, поэтому это мнение со стороны, на истину в последней инстанции не претендую (для тех, кто захочет оспаривать мое мнение) |
|
|
|
|
#101 |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
p.s. если финансы позволяют, подумай об установке радиоканальных датчиков. Они дороже, но не нужны провода вообще, работают на батарейках, достаточно долговечных, интерьер не портится.
Чисто по установке датчиков - пройдись по конторам, кто занимается установкой. Просто поставить датчики, там, где тебе нужно, могут многие. Выбери по цене. Цен ЧОПов не знаю, но подозреваю, что могут и накручивать при установке. Еще момент - возвращаясь к формату CID, если поставить контрольную панель (это то, что принимает сигналы от датчиков, обрабатывает, выдают инфу на передатчик для передачи на пульт, врубает сирену и т.п.), которая поддерживает данный формат, то она будет тебя охранять сама, естественно без возможности дистанционной передачи данных на пульт, телефон, т.е. просто "кричать и ругаться матом". Минус этого решения - оно более дорогое и многие наши ЧОПы имеют оборудование, совмещающее функции контрольной панели и передатчика "в одном флаконе". Не у всех ЧОПов есть оборудование, которое будет работать с конкретной контрольной панелью (в качестве саморекламы - у нас есть). Другой вариант - купить оборудование, аналогичное ЧОПовскому (если решил по ЧОПу), поставить. Охранять себя СМСками (что поддерживает 99% оборудования), а как решишь, подключаться к ЧОПу. Минус - опять привязка к конкретному ЧОПу. |
|
|
|
|
#102 | ||||
|
Форумец
Сообщений: 1,627
Регистрация: 22.05.2007
|
Wolv, по предварительной информации с сайтов дороже всего будет обходится охрана в фирме "Волк". Уж не знаю свидетельствует ли это о высоком качестве услуг...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
GSM-сигналки ведь имеют возможность быть запрограмированными на работу с ЧОП или нет? Ну чтоб в случае проникновения она не только смс присылала хозяевам, но и на пульт что-то отправляла допустим. |
||||
|
|
|
|
#103 |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
отвечаю по порядку - Contact ID это стандарт передачи данных в цифровом виде, но в любом случае это gsm-связь, все недостатки и достоинства те же. Передача идет по gprs (в прошлый раз не написал, кажется). Преимущество - очень мало зависит от качества связи, т.к. очень мало время передачи - 3-5 сек и с пульта должно быть автоматическое подтверждение получение данных, более подробная содержательная информация, где, что случилось. Плюс к тому - передатчик всегда на связи и если связь прерывается (в частности заглушили), на пульте обнаруживают, принимают меры. В норме должны также метнуться к тебе, проверить. Далеко не вся аппаратура поддерживает такой режим. Если обмен просто по gsm обычными SMS, то передатчик обрубили (заглушили, выкл. и т.п.), а на пульте об этом узнают только когда он не пришлет "сигнал жизни", т.е. - смс, что еще работает, а програмируют такой сигнал обычно не чаще 1-2 раза в сутки для экономии средств. Делай вывод.
По радиодатчикам - там долговечные источники питания - обычно за месяц до выхода из строя элемента питания датчик начинает подавать сигнал о смене батареи, мигает по определенному алгоритму, может быть пищит. С эти проблем нет, не заметить нельзя. Кроме того, каждое оборудование неплохо бы обслуживать, в том числе и проверять источники питания, хоть изредка. Да и приемник известит, если от датчика перестал поступать сигнал. Над этим производители подумали, не сомневайся. По поводу "сама" - написал на случай если по какой-то причине еще не подключился, что она и сама кое-что может. Теоретически каждой сигналке по барабану куда слать СМС, владельцу или на пульт, вопрос как оно будет на пульте приниматься и обрабатываться. Не поручусь, что все сигналки будут работать со всеми пультами. Все програмные фишки и устройства по идеи коммерческая тайна производителя и что они там напихали, как напрограмировали, просто не знаю. Обычно каждый пишет только про свое. Попробуй посмотреть по rads.tula.net/gsm_alarm_monitor.htm. HTTP в начале сам добавишь, это сайт производителя CCU-6225, его тут кто-то рекламировал, там кое-что разъясняется. Тут же отвечу по поводу антенны, чтобы в другой теме не писать. Имеется ввиду, что сигнал в кабеле все-таки затухает и до бесконечности удлинять линию нельзя. А выносят антенну, соответственно, чтобы добраться до места с лучшим приемом сигнала. Т.е. определенное противоречие, которое нужно решать разумным размещением прибора. |
|
|
|
|
#104 |
|
Форумец
Сообщений: 288
Регистрация: 18.01.2010
Возраст: 44
|
еще ссылочка http://a-sec.ru
|
|
|
|
|
#105 | |||
|
Форумец
Сообщений: 1,627
Регистрация: 22.05.2007
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|
|
|
#106 |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
да gprs активен, но так как передачи данных нет, соответственно денег за это не берется. Технически грамотно это не объясню, не спец по сотовой связи. Кстати по поводу Contact ID, - почему надежнее и дешевле. Передача очень короткая - до 5 сек за счет того, что фактически передаются только код события, а его содержание на пульте уже есть, упрощенно говоря идет сигнал А111, в машине на пульте уже забито для этого сигнала - постановка на охрану (или сработка того-то и там там-то). Не заморачивайся как это реально реализовано, но "оно работает". Всего таких событий забито в самом протоколе CID несколько тысяч.
|
|
|
|
|
#107 | |
|
Форумец
Сообщений: 1,627
Регистрация: 22.05.2007
|
Цитата:
А так если бы не вышесказанное - то система очень даже понравилась мне. |
|
|
|
|
|
#108 |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
на самом деле суммы большие не набегают. Сейчас мегабайт по gprs стоит 4-6 рублей и меньше. Сколько нужно паразитного трафика, чтобы даже столько настучать. По опыту тех, кто работает на таком оборудовании, это обходится дешевле, чем с СМС-ками. Про обрыв соединения, - система сама принимает меры к восстановлению соединения. Будет пробиваться пока не восстановит. Проблемы с сетью, также актуальны и для СМС. Только здесь будет еще хуже, недоставка части СМС и система в "шоке", не понимает, что от нее хотят. Тут хоть оператор точно знает, что есть какой-то трабл - отсутствие соединения. При СМС он этого не узнает. В любом случае такой вариант охраны считается более надежным и дешевым. Посмотри по оборудованию, тенденция идет к переходу на передачу данных именно по gprs-каналу. Все новинки позиционируют как плюс именно наличие gprs и передачу в CID. Вообще много разного оборудования, кто и по телефону дублирует, кто делает с 2-мя симками. Посмотри ссылку
www.navigard.ru. Это бренд NAVIGARD (мы с ним работаем). По моему, у него самый широкий выбор оборудования (но на истину не претендую). Здесь ЧОПов работающих на нем пока нет, но почитать есть о чем, можно скачать инструкции, посмотреть, там есть описание работы. Система сделана целенаправленно под пультовую охрану. |
|
|
|
|
#110 | |
|
Форумец
Сообщений: 1,627
Регистрация: 22.05.2007
|
Цитата:
Да вот жаль цен по той ссылке нет для сравнения по оборудованию. Да, вот еще хотел спросить не знаете ли по какой технологии и скаким оборудованием работет охранное предприятие "Волк"? Мне его тут порекомендовал знакомый, себе под охрану сдает, но как я понял у него домашний городской телефон. А можно ли с беспроводным доступом у них вот он не знает. |
|
|
|
|
|
#111 |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
gprs однозначно надежнее.
по Волку - его сайт - www.abvolk.ru/index.php. Отзывы разные, качество - не знаю, должно быть на уровне, если соответствует понтам, по цене, по моему чуть дороже, чем у других. Работают с оборудованием местной конторы - www.micronics.ru/tochka4.html. Прибор Точка-4 и вариации на тему. Слышал про него разное. Но думаю в целом нормально работает. Производитель местный, известен только в Центральном регионе (Воронеж и соседние области), по России практически не известен. Поэтому с отзывами туго. С другой стороны тоже показатель уровня. Там может ставиться 2 симки, т.е. работа с двумя разными операторами (если не врет описание). Учти только один момент, наличие 2 симок не означает, что они обе в рабочем состоянии. Модем там, вероятно, один, поэтому активна только одна, когда прибор понимает, что связь по этому каналу отсутствует, он сам перегружается с переходом работы на другую симку (др. номер). В момент перезагрузки прибор, естественно не работоспособен. Перезагрузка может занимать до 5 минут (точного времени не знаю). Соответственно на это время прибор выпал из охраны. После перезагрузки он сообщает на пульт о том, что работает на другом номере. В общих чертах так. Торгует этими приборами в розницу не то Декси, не то Делк. Глянь координаты по инету, позвони, спроси, если интересно. Я знаю только одного производителя, у кого 2 симки работают одновременно (типа как у Сименс Дуо), но с ним местные ЧОпы пока не работают. |
|
|
|
|
#114 |
|
Форумец
Сообщений: 1,627
Регистрация: 22.05.2007
|
Прибор в целом первое впечатление хорошее произвел судя по описанию. Спасибо за ссылку. Понравилось в нем что 2 симки можно использовать, это более надежно в случае перегрузки сети и если заглушить хотят. Хотя если поставить подальше и повыше его и антенну то наверно не выйдет - у глушилок радиус действия не превышает 10м обычно.
Хотел еще спросить по прибору (и другим подобным) они по GPRS все время небольшие объемы информации передают в течении дня (байты) или толкьо при постановке на охрану, проникновении и пр., т.е. при каких-то событиях? Есть же телефоны с 2 активными симками вон, так и тут могли бы реализовать подобное что-то. Но вот допустим ситуация - нет сигнала по какой-то причине от симки №1 (резко не стало) и в этот момент кто-то надумал залезть в дом. Успеет ли прибор переключиться на другую и передать сообщение - вот в чем вопрос. Кстати на сайте "Волк" мало информации по технологиям, оборудовании и пр. Придется к ним ехать в скорости наверно в офис и там разговаривать. Посмотрел, но сигналок не нашел. Там то антенны, то блоки доступа всякие GSM. Это не для домашнего использования как я понял. |
|
|
|
|
#115 |
|
Форумец
Сообщений: 1,627
Регистрация: 22.05.2007
|
Wolv, хотел еще спросить, не знаете ли вы, кто кроме Волка работает у нас с оборудованием Точка-4? Разговаривал с людьми, вроде хвалят эту технику, тем более за такие небольшие деньги относительно.
Кстати в какую цену датчики к подобным кстройствам идти должны? Я говорю о проводных датчиках движения (оъбемных). По фирмам как-то узанавал, везде разные цены называют (от 300р до 2т.р. доходит!). То ли датчики разные... |
|
|
|
|
#116 |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
по Точке-4 - сделай ход конем - позвони производителю (тел. есть на сайте), спроси, кто из ЧОПов с ним работает, думаю скажут, я других не помню.
По датчикам объема - датчиков огромный выбор, куча производителей, цены где-то от 100-150 рублей и выше. Вопрос характеристик и качества. Мы работаем преимущественно с CROW, DSC. CROW - израильская фирма, один из лидеров в мире, широкий выбор под любые запросы. DSC- канадская. Считаем, что одни из лучших датчиков. Есть варианты с защитой от животных, совмещенные с датчиками разбития стекла и т.д. http://c-sb.ru/produkcija/oborudovanie-ops/crow, http://c-sb.ru/produkcija/oborudovanie-ops/dsc Просто набери в инете "датчик объема" и посмотри. По Navigard - там основные модули (собственно сигнализации) в виде плат, их ставят в корпуса, к ним антенны и т.д. |
|
|
|
|
#117 |
|
Форумец
Сообщений: 1,627
Регистрация: 22.05.2007
|
В общем хорошая идея, обязательно так сделаю!
Ну вот на ваши какие цены примерно будут? а то в интернете ничего конкретного на нашел по ценам. Ведь может так случиться что один и тот же датчик за разную цену будут предлагать, а их десятки надо наверно (ну сколько окон, дверей и пр.) |
|
|
|
|
#118 |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
По ценам несколько простых датчиков CROW - SWAN QUAD пассивный инфракрасный объемный извещатель 90° x 18 m, игнорирует животных до 25 кг - 300 руб., SRP PLUS датчик инфракрасный миниатюрный, микропроцессор, игнорирует животных до 5 кг, зона - 15м х 22м - 420 руб, SRPG-II Комбинированный охранный извещатель - объем + разбитие стекла - 780 руб; TLC-360 - Пассивный ИК извещатель для потолочной установки, конусная кольцевая зона обнаружения - 870 руб, GBD PLUS - датчик разбития стекла, 2 канала (ВЧ + НЧ), 10m - 540 руб.
Однозначно не самые дешевые, но тут вопрос надежности. Мой совет - ориентируйся на тех, кто будет охранять тебя, наверняка будут навязывать свое под разными предлогами, а про другое рассказывать, что это отстой. Согласятся отвечать за другое оборудование или нет, это вопрос |
|
|
|
|
#119 | |
|
Форумец
Сообщений: 1,627
Регистрация: 22.05.2007
|
Цитата:
А атк и по 300-500р можно выбрать и не мучится )). Кстати чем пассивный от активного отличается, если ставить в помещении? Вот этот датчик TLC-360 - Пассивный ИК извещатель для потолочной установки, конусная кольцевая зона обнаружения - это беспроводной или тоже проводной? Это да. Но тут два момента: первый - они это же оборудование могут дороже продавать. Причем там не на 20-30%, а в разы. И второе - если придется уйти от этого чопа, то что и оборудование все менять снова? |
|
|
|
|
|
#120 |
|
Форумец
Сообщений: 37
Регистрация: 29.03.2010
|
Это все датчики - проводные. Отличие пассивного от активного - пассивный сам ничего не излучает, он анализирует поступающее излучение (точнее его изменения). Активные на порядок дороже и для квартир применяются крайне редко. У активных как-правило, есть передатчик и приемник. передатчик излучает ИК-луч, приемник принимает. Обыно используются в качестве ИК-барьеров - пересек луч, приемник зафиксировал прерывание луча, есть тревога.
По смене ЧОПа - повторюсь - принцип получения инфы от датчиков один замыкание или размыкание контактов. так что они по-любому будут пригодны для любого приемно-контрольного прибора. Остальное - понты ЧОПов. |
|
|
|
| Ваши права в разделе | ![]() |
|
![]() |
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
|
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
|