Особенности разворота или 2мм до ДТП

[Вовище]

это меняет номер нарушенного водителем пункта пдд.
с
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.
на
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Изменение вступает в силу 20 ноября 2010

[d1m1k]

Сообщение от Lexx

чтобы понимать такие манёвры надо иметь штатного экстрасенса в машине, чтоб водитель занимался свим делом - управлял автомобилем и следил за дорогой, а экстрасенс выдавал бы ему поток информации о возможных действиях других участников движения ))

З.Ы. а ты не думал что после того как ты включил правый поворотник то едущий сзади может пойти на обгон? а если там аццкий гонщик? он будет поступать по ПДД - встречка свободна, ты включил правый поворот - и он сразу газ в пол

если бы все немного включали "своего экстрасенса " в мозгах, гораздо меньше аварий было. Неужели для понятия подобного маневра нужно иметь стаж больше 10 лет? Я бы понял сразу, зачем машина смещается влево с правым поворотом перед расчищенным въездом во двор. По поводу встречки - включаю поворот направо (зараннее) и начинаю занимать положение полевее, проскочить обогнать если тока мотоциклисту (полосы узкие), а к тому же периодически сплошную рисуют, так что обгонять нельзя меня. Конечно во время всего маневра контролирую динамику движения задней машины если есть.

По теме голосовал виновен первый водитель. Второй конечно же прав по правилам, но нужно было бы включить "экстрасенса" у себя. Потому что хоть и прав, но зачем нужны все напряги со страховкой, ремонтом и т.д. Надо уступать дуракам.

[Radon]

Сообщение от d1m1k

По теме голосовал виновен первый водитель. Второй конечно же прав по правилам, но нужно было бы включить "экстрасенса" у себя. Потому что хоть и прав, но зачем нужны все напряги со страховкой, ремонтом и т.д. Надо уступать дуракам.

Золотые слова!

[brk]

На экстрасенсорике можно погореть. Вы знаете если чувак спереди мутный... и едет вправо, показывая поворот влево... Точно знаю есть те, кто подумают скорей обогнать нафиг и оторваться. Хрен его поймешь.
Просто бывают такие - едут, как будто ужрались в зюзю и едут медленно и печально. И вот едишь за таким... и ё мое , чтож мне делать...
Потому пральный подход по правилам ездить... А не отгадывать степень опьянения по маршруту движения

[Lexx]

Сообщение от brk

Потому пральный подход по правилам ездить... А не отгадывать степень
опьянения по маршруту движения

+1
я конечно понимаю что надо "думать за дурака" но не до такой же степени, тут явно "введение в заблуждение" указателями поворотов, указатели для того и сделаны - чтобы не надо было догадываться что будет делать водитель, всё должно быть чётко: левый поворотник - едет налево, правый поворотник - направо и никаких разночтений и догадок быть не должно.

Сообщение от d1m1k

проскочить обогнать если тока мотоциклисту (полосы узкие)

а чем он не участник движения?
вот едет такой мотоциклист(ты его можешь и не видеть), видит ты включил правый поворотник, он естественно принимает решение обогнать тебя слева, а тут ты с правым поворотником выруливаешь влево в его ряд

[Дмитрийй1987]

всех постов не читал но могу сказать с большой уверенностью что виноват был бы автомобиль впереди идущий!
Пунктов не помню но скажу своими словами,такую ситуацию видел неоднократно и знаю чем закончилась,Итак все знаем что при повороте и развороте налево(направо) водитель должен заблоговременно принять КРАЙНЕЕ левое(или правое) положение для маневра!
ДРУГОГО не дано!Главное в таком случае успеть ударить автомобиль в крыло в любое место а не в стоп сигнал!

[Radon]

Сообщение от Дмитрийй1987

всех постов не читал но могу сказать с большой уверенностью что виноват был бы автомобиль впереди идущий!
Пунктов не помню но скажу своими словами,такую ситуацию видел неоднократно и знаю чем закончилась,Итак все знаем что при повороте и развороте налево(направо) водитель должен заблоговременно принять КРАЙНЕЕ левое(или правое) положение для маневра!
ДРУГОГО не дано!Главное в таком случае успеть ударить автомобиль в крыло в любое место а не в стоп сигнал!

В принципе, все что Вы перечислили я и пытался донести до форумцев, только со ссылкой на пункты ПДД, и живоописуя примеры. Просто, доходит не до всех))))

[Cactus]

Сообщение от Дмитрийй1987

всех постов не читал

Сообщение от Дмитрийй1987

Пунктов не помню но скажу своими словами

вопросов больше нет

[Radon]

Сообщение от Cactus

вопросов больше нет

Человек описал, то, как в действительности регламентируют данный маневр ПДД. Ну и что, что своими словами?
У меня, до этого инцидента, формулировка была примерно такая же. Появился повод просмотреть соответствующие пункты ПДД под лупой

.. я и пытался донести до форумцев, только со ссылкой на пункты ПДД, и живоописуя примеры. Просто, доходит не до всех))))

... повторяюсь

Но Вы мне так ничего по существу и не пояснили. Хотя про рядность я Вам и Intell'у ответил.

Вы-то сами все посты прочитали?
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...4&postcount=81

[Cactus]

Сообщение от Roman A

Но Вы мне так ничего по существу и не пояснили

ну снова-здорова что ли?

11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

сигнал подал? подал.
к выполнению приступил? приступил.
то, что вы не поняли маневр, на мой взгляд, никак вас не реабилитирует.

[V3-VipeR]

Сообщение от Cactus

11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

это старая версия ПДД
к тому же где ты увидел обгон, цветок пустыни?

[Radon]

Сообщение от Cactus

11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

Опять про обгон! Это уже не смешно. Вы точно тему читали?

Сообщение от Cactus

слово "обгон", в данном случае не совсем корректно, согласен. если бы ТС А повернуло направо, то никакого обгона бы не было. Но для объезда впереди едущей машины, если бы она остановилась в самой правой точке своей траектории, вам бы пришлось выехать на из занимаемой полосы (на встречную полосу). и это был бы обгон.

Это кто писал? Или вас там Легион?

Сообщение от Cactus

сигнал подал? подал.

П 8.2 Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.

Сообщение от Cactus

к выполнению приступил? приступил.

П 8.8При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

Сообщение от Cactus

то, что вы не поняли маневр, на мой взгляд, никак вас не реабилитирует.

Это то, что большинство ездит по понятиям, водителя А не реабилитирует!

PS На вопросы можно не отвечать. Они, к сожалению, риторические...

[Cactus]

V3-VipeR, во-первых, я что-то забыл, когда мы пили с вами на брудершафт?

во вторых, старая версия или новая - сути не меняет -

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

* транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

[Cactus]

Сообщение от Roman A

PS На вопросы можно не отвечать.

спасибо.

[andrewz]

Cactus, еще раз прочтите:
П 8.8...
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам...

Прочитали? Теперь подумайте. Подумали? Посмотрите ролик. Еще подумайте. Подумали? Остались еще возражения?

[Lexx]

Сообщение от Roman A

П 8.8При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

во во
а водитель автомобиля А хотел "и рыбку съесть и на хj~ сесть" - то есть выполнить манёвр из крайнего левого положения не получаестся, поэтому он сместился вправо, но уступать при этом попутным не собирался

[Lexx]

Сообщение от Cactus

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

а поехало направо! ))

[Cactus]

Сообщение от andrewz

Остались еще возражения?

они уже давно вот тут

[andrewz]

Cactus, Простите но это глупости, а не возражения :-) Прочтите внимательно еще раз - в правилах нет никаких упоминаний ни полос движения, ни рядов. В правилах написано о краях дороги. Так что ваша аппеляция к тому, что водитель А не выезжал из своего ряда (полосы и т.д.) не имеет никакого значения - это просто увод дискуссии в сторону вами самолично придуманного бреда.
Думайте еще над возражениями - пока что незачет.

[Cactus]

Сообщение от andrewz

Думайте еще над возражениями

а смысл? я свое мнение высказал.

[andrewz]

Cactus, Ну раз кроме глупостей возражений нет, то дискуссию можно считать завершенной и порадоваться результатам голосовалки, отражающим степень понимания ПДД водителями.

[Cactus]

andrewz, глупость, с моей точки зрения - поведение водителя Б на видео. Завершить дискуссию не против

[andrewz]

Cactus, Так ведь вы не смогли обосновать свое мнение ничем кроме: потому что я так сказал :-), а ваши оппоненты напрямую сослались на пункт в ПДД.

[V3-VipeR]

Cactus, повторяю вопрос: где ты на видео увидел обгон???

[Cactus]

V3-VipeR, 17:59:47. Начало разворота, переднее колесо уже вывернуто влево (но машина А пока в самой правой точке траектории). Опередить ее без выезда (если она остановится в этой точке) на встречную полосу не получится, места не хватит. Вот вам и обгон автомобиля со включенным левым указателем поворота, приступившим к выполнению маневра.
Водитель Б в этот момент не собирается совершать обгон, он продолжает движение В ПРЕДПОЛОЖЕНИИ (тут ход мыслей водителя Б для меня непонятен), что автомобиль А повернет направо.

все, больше объяснять не буду, надоело.

[V3-VipeR]

Cactus, меня предположения не интересуют, третий раз спрашиваю: где на видео обгон?

[[Ариец]]

Сообщение от V3-VipeR

Cactus, меня предположения не интересуют, третий раз спрашиваю: где на видео обгон?

А где на видео ДТП, чтобы тогда рассуждать кто прав, а кто виноват?
Если уж на то пошло - правы оба водителя, так как ДТП не было!

[Lexx]

Сообщение от Cactus

Опередить ее без выезда (если она остановится в этой точке) на встречную полосу не получится, места не хватит. Вот вам и обгон автомобиля со включенным левым указателем поворота, приступившим к выполнению маневра.

вот это номер! обгон автомобиля стоящего на месте ))


сколько ж можно об одном и том же, сколько ещё раз надо процитировать ПДД чтоб все это прочитали

Сообщение от Lexx

Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

именно этот случай и есть на видео: ширина проезжей части не позволяет водятлу автомобиля А выполнить разворот из крайнего левого положения, поэтому он решает произвести менёвр от правого края проезжей части, соответственно он должен уступить дорогу попутным ТС

[DancesWithWolves]

А вот интересно, если водитель А опустил бы стекло и вытянул левую руку, а чтобы ему её встречные не оторвали сместился бы также вправо? Делопуты заявляли бы, что он пепел с сигары стряхивает и поворачивает во дворы направо? Понимаю, что некоторые даже и не поняли о чем я, да и встретить такое на наших дорогах редкость, заслуживающая видеорегистрации с последующим интернет - обсуждением. У нас чаще быдло просто напрочь забывает как поворотники юзать.

[brk]

Сообщение от DancesWithWolves

А вот интересно, если водитель А опустил бы стекло и вытянул левую руку, а чтобы ему её встречные не оторвали сместился бы также вправо? Делопуты заявляли бы, что он пепел с сигары стряхивает и поворачивает во дворы направо? Понимаю, что некоторые даже и не поняли о чем я, да и встретить такое на наших дорогах редкость, заслуживающая видеорегистрации с последующим интернет - обсуждением. У нас чаще быдло просто напрочь забывает как поворотники юзать.

Эк оно прет то к ночи. Руки выставлять в снежную ночь, и смотреть как бы ее не оторвали. И фигня что и встречки не было, и руку не надо выставлять - поворотники работают. А все равно признать не можем что водитель А не прав. Ну чтож давайте дальше работать над идеями. А чтобы подумал водитель Б, еслиб передний ногу высунул, согнутую в колене или женскую попу 56ого размера? А лифчиком помахал? Даешь варинты!
DancesWithWolves, Бобер, ВЫДЫХАЙ!