Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2012, 22:19   #91   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
VaUlt, Кто еще мат это надо посмотреть, понятно что члены правительства не должны самолично заниматься прочисткой дна реки и ремонтом гидротехнических сооружений. Но правительство обязано было организовать систему управления государством так, чтобы эти работы выполнялись качественно и в срок. Если работа не была организована, скажи мне, пожалуйста, кто должен за это отвечать!?

Последний раз редактировалось Sigurd; 11.07.2012 в 10:26.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 22:24   #92   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Виктор Алексеевич, был ли сброс воды на Неберджаевском водохранилище?

– Вы знаете, я 40 лет занимаюсь гидротехникой, поэтому поясню подробно о прохождение паводка в 2012 г в г. Крымске. Начнем с того, что многие говорили, что со стороны Новороссийска перекрыли воду – это полный бред! Неберджаевское водохранилище маленькое – всего 8,1 млн куб. метров. Вода подается с помощью каркасно-панельной насосной станции через перевал в Новороссийск. Водохранилище используется для водоснабжения г. Новороссийска, вода – там чистейшая. Теперь объясню принцип работы сооружения Подпорное сооружение включает земляную плотину напором 25,5 м, строительная высота плотины 27 м, длина по гребню 250 м, ширина по гребню 8 м, ширина по подошве 147 м. Сооружение имеет шахтный водосброс с диаметром шахты 4,3 м. Нормальный уровень воды – 182 метра, так называемый форсированный уровень – это 183, 5 метра. Поясню: как только отметка воды хотя бы на сантиметр превышает 182 метра – начинается автоматический слив лишней воды, в штатном режиме! Относительно нынешней ситуации – ничего экстренного не произошло. Да, в течение приблизительно пяти часов уровень воды был превышен на 85 сантиметров НПУ, вода сбрасывалась со скоростью 75 метров куб. в секунду – это нормально. В 11 часов вечера вообще еще ничего не было, отметка воды в водохранилище была ниже 182 метров, подъем уровня воды начался приблизительно около часа ночи и начал спадать около пяти утра. Уточню, даже если бы уровень поднялся до 183, 5 метров, то сброс был бы 130 метров куб. в секунду, что тоже не критично, но и этого не было! Отметка гребня плотины 185,0 м.

Тогда почему же произошло такое сильное наводнение?

- Сильное наводнение связано с тем, что выпало за 1 день почти 1/3 годовой суммы осадков, фактически все осадки с водосборной площади скатились в створ рек Неберджай и Адагум и дополнительно добавилась вода с водосбора застройки
г. Крымска. Река Неберджай впадает в речку Адагум. На пути понастроены разные сооружения, то есть препятствий для потока воды. При постройке многих дорожных сооружений комплексное наложение осадков с разных водосборных территорий при ливневом выпадение осадков не учтены.

То есть вы хотите сказать, что ливневые осадки наполняли уже идущий слив, и это привело к затоплению? И водохранилища здесь не при чем?

– Да, именно так! Варнавинское водохранилище находится в восьми километрах от Крымска – на котором ведутся наблюдения. Поэтому мы могли отследить сколько воды прибывает со стороны рек Неберджай и Адагум. Если для водных лет это около 400-500 метров куб. в секунду, то в два часа ночи поток был 1506 метров кубических в секунду! За сорок с лишним лет ни разу такого не было! Но, поступление воды в Варнавинское водохранилище быстро стабилизировалось – к 8 утра 8 июля было уже около 200 метров кубических в сек., при сбросе в 180 м3/с.

В таком случае, кто же виноват и почему столько жертв?

– Главная беда – человеческий фактор, нескоординированность действий. Понимаете, когда Путин спросил, в какое время был сигнал оповещения о чрезвычайной ситуации, ему ответили – в 22:30. Сразу после него необходимо эвакуировать людей! Этим должны заниматься МЧС, администрация г. Крымска и полиция. Давайте просто посчитаем: с 22:30 до двух часов ночи больше трех часов, в Америке или в Германии за это время эвакуируют города с намного большим населением. Просто напросто большая часть населения оказалась не предупреждена! Так что прошлогоднее поручение Путина о зонах затопления в Краснодарском крае так и не было выполнено. Люди просто залезали на крыши или пытались спасти хоть что-то из имущества. Есть простая формула, по которой легко просчитать, что если не успеть эвакуировать население такого города как Крымск в течение от получаса до двух, то жертв будет около 200.

А была ли волна? И неужели она действительно была семи или даже восьмиметровой?

- Для получения волны необходимо разрушение водохранилища, а его не было. Но то, что поток воды переливался через перила мостов – это точно! Думаю, что поднятие уровня было в пределах пяти метров. Вода просто стекла в город со всех окрестных территорий, а выход для такого расхода воды был стеснен. Виной всему очень сильная застройка местности – земля то дорогая, курортная, вот и настроили домов. Никаких отводов нет – сплошные дамбы, а так делать нельзя. Да и плотность населения достаточно высокая, а это всегда опасно.

Водохранилища сработали очень хорошо! Не могу сказать, что отлично, поскольку они уже старички: Неберджаевское функционирует с 1959 года, а Варнавинское с 1971. Средств всегда было крайне мало – починкой особо не занимались, да и нормального собственника у Неберджаевского водохранилища долго не было. С недавних пор водохранилище перешло в ведение Новороссийского муниципального округа, там грамотный руководитель – он наконец-то занялся важным объектом. О низком финансировании водохранилищ Минсельхоза Россий (Варнавинское и др.), все хорошо наслышаны. А вообще, знаете, у нас всегда везде такая вот безалаберность. Я много езжу по стране – проблем с такими сооружениями много! Никому ничего не нужно. Есть два водохранилища Новороссийского цементного завода. Там много проблем, я на них указывал, но безрезультатно. Так вот, если их прорвет – будет федеральная авария окажется затопленной федеральная трасса «Дон». На ликвидацию аварии денег федеральный бюджет найдет, а вот на повышения уровня безопасности (до нормального) денег в последние два десятилетия не хватает.

--------------------------------------------------------------------------------
Виктор Волосухин, Директор Института безопасности гидротехнических сооружений.
фото№1 Нижний бьеф шахтного водосброса Неберджаевского водохранилища
фото№2 План Неберджаевского водохранилища
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 795728.jpg
Просмотров: 19
Размер:	43.3 Кб
ID:	1894827   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 795726.jpg
Просмотров: 27
Размер:	26.7 Кб
ID:	1894831  

  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 22:25   #93   
Эльфосамец
 
Аватар для VaUlt
 
Сообщений: 8,831
Регистрация: 18.08.2002

VaUlt вне форума Не в сети
грамозека, я только за. Ответственные лица должны отвечать. Всегда. У нас куда ни копни, где советская система разрушена - там проблемы, серьезные, от структурных, до кадровых.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 22:27   #94   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Варнавинское водохранилище

Варнавинское водохранилище, построенное в 1969-1971 г. на площади Абино-Северской группы лиманов, расположено в центре массива, в одном километре восточнее железнодорожной линии Крымск-Тимашевская.

Водохранилище образовано водооградительными дамбами, включившими в чашу лиманы и их прибрежные подтопленные земли, и принято в постоянную эксплуатацию актом Государственной комиссии от 28 декабря 1971 г.

Водохранилище имеет комплексное назначение:

– регулирует сток стекающих с северного склона Кавказского хребта горных рек – Абин, Адагум, Куафо, Шибси Шибик, относящихся к центральной группе рек Закубанья;

– защищает от затопления и подтопления в западной части Приазовских плавней 39 тыс. га ценных сельскохозяйственных земель;

– обеспечивает водой Варнавинскую, Закубанскую и часть Крюковской оросительных систем;

– обслуживает нужды рыбоводства в чаше водохранилища
Основные параметры водохранилища: длина 11 км, средняя ширина (при МПУ)- 4,23 км, полный объем воды – при МПУ – 174 млн. куб. м, при НПУ - 40млн. куб. м, при УМО – 20 млн. куб. м.

В состав объектов водохранилища входят: водооградительная дамба, водосбросное сооружение, заградительное сооружение, два сифонных водозабора, оросительная насосная станция, оросительно-сбросная насосная станция, две сбросных насосных станции, водозаборное сооружение (недействующее).

При различных сценариях возникновения и развития аварии последствия будут различны.
Наиболее тяжелые последствия ожидаются при разрушении водосбросного сооружения или оградительной дамбы на участке ПК 280 - ПК 350 в результате сейсмического воздействия. В этом случае образуется один или несколько крупных первичных проранов. При отметках воды в водохранилище 9,5-10 м произойдет быстрое расширение прорана до 400-500 м. При этом возможен полный излив воды из водохранилища (около 150 млн. куб. м) и образование прорывной волны высотой до 2-3 м.

Площадь зоны максимально возможного затопления прорывной волной равна 34 тыс. га.
Она занимает всю левобережную надпойменную террасу р. Кубань от западной окраины х.Евсеевский до устья Варнавинского сбросного канала. Дальнейшему распространению прорывной волны препятствует уступ пойменной террасы, дамбы обвалования р. Кубань и Варнавинского сбросного канала. Сброс воды с затопленной площади может осуществляться в р. Кубань по Варнавинскому сбросному каналу и через прораны дамбы обвалования р. Кубань. При этом расходы воды в р. Кубань не должны превышать 550-600 куб. м/с.

С целью исключения возможности прорыва дамб обвалования в нижнем течении р. Кубань необходимо в это время до минимума уменьшить сброс из Краснодарского водохранилища и пропуск воды через Федоровский гидроузел.

Южная граница зоны затопления проходит вдоль уступа первой надпойменной террасы от х. Красный до ст. Варениковская.
Западная и северная границы проходят вдоль дамбы обвалования р. Кубань, межхозяйственного оросительного канала Варнавинской ОС и прирусловых гряд р. Кубань. Восточная граница зоны затопления ограничена горизонталями 5,0-6,0 м и проходит от западной окраины х. Евсеевский до южной окраины ст. Троицкая. В зоне затопления окажутся 5 населенных пунктов, в которых проживает 2077 чел.

При прохождении прорывной волны возможны жертвы среди местного населения.
Значительному числу людей в этой зоне будет нанесен ущерб здоровью: физические травмы, переохлаждение, стресс. Могут возникнуть эпидемиологические заболевания из-за ухудшения санитарно-гигиенических условий в регионе.

По прогнозным экспертным оценкам число погибших при разрушении водосбросного сооружения или оградительной дамбы на участке ПК 280 – ПК 350может составить 250-300 чел., из которых более 75 % приходится на зону 15 минутного оповещения (п. Южный). Число пострадавших составит 800- 900чел.

Величина возможного экономического ущерба в случае гидродинамической аварии на сооружениях Варнавинского водохранилища определена по материалам Федеральной целевой программы «Защита от затопления и подтопления городов, населенных пунктов, объектов народного хозяйства, ценных земель на территории Российской Федерации. Бассейн р. Кубань» («Кубаньводпроект», 1994 г.) с учетом разрушающего действия прорывной волны.
В зоне действия прорывной волны высотой до 2-3 м ущерб принимался в размере 60- 100 % от балансовой стоимости объектов и сооружений, а на остальной территории - 10-60 %. Потери сельхозпродукции оценивались в 100 %.

Последствия гидродинамической аварии на участке оградительной дамбы ПК 30 – ПК 280 будут менее значительны, что связано с более высокими отметками рельефа в нижнем бьефе.
В зону затопления попадут земли, прилегающие к водохранилищу с юга и юга-востока, с востока и севера. Общая площадь затопления составит 20,5 тыс. га, в том числе 14,8 тыс. га пашни, из них11,6 тыс. га - рисовые орошаемые участки.

Дальнейшему распространению прорывной волны в пределах надпойменной террасы р. Кубань будет препятствовать железнодорожная насыпь.
Сброс воды с затопленной площади может осуществляться по руслу Афинского коллектора, а также через прораны дамб обвалования Варнавинского сбросного и магистрального оросительного каналов.

Общая величина ущерба при гидродинамической аварии на водосбросном сооружении составит 1902 млн. руб. в ценах 2005 г., в том числе:
– социальная сфера – 480 млн. руб., из них физическим лицам – 365 млн. руб.;
– промышленность – 510 млн. руб.;
– сельское хозяйство - 828 млн. руб., из них физическим лицам – 90 млн. руб.;
– транспорт – 6 млн. руб.;
– прочие – 45 млн. руб.;
– затраты на восстановление водосбросного сооружения Варнавинского водохранилища – 33 млн. руб.

При гидродинамической аварии на оградительной дамбе (ПК 280 - ПК 350) величина ущерба составит 1890 млн. руб. в ценах 2005 г., в том числе:
– социальная сфера – 480 млн. руб., из них физическим лицам – 365 млн. руб.;
– промышленность – 510 млн. руб.;
– сельское хозяйство – 828 млн. руб., из них физическим лицам – 90 млн. руб.;
– транспорт – 6 млн. руб.;
– прочие – 45 млн. руб.;
– затраты на восстановление дамбы обвалования – 21 млн. руб.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 22:30   #95   
Форумец
 
Сообщений: 4,930
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
VaUlt, А они хоть раз ответили? Или увольнение с работы мелкого чиновника или стрелочника это та цена за 100-ни человеческих жизней?

Информация из соцсетей:
Теперь жертвы - Какие 170 человек!!!!!!! Таких посёлков как Баканка уже просто нет!!! Посёлка с населением около полу-тысячи человек просто нет!!! Ещё вчера по самому Крымску в водостоках лежали трупы стариков и детей. Ночами мешки с трупами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!! Пока только собирают мёртвых в черте города, леса и рисовую систему куда ушло наводнение пока ни кто не исследует! Только на улице где жил старший брат из домов вывезли 73 ТРУПА. (брат вскрывал дома и помогал доставать трупы. Люди во сне погибали целыми семьями!!! 73 - ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО С ОДНОЙ УЛИЦЫ И ТОЛЬКО САМОГО КРЫМСКА!!! КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ 170 ИТОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь правда о причинах - КАКИЕ ДОЖДИ!!! Волна (именно волна) смывавшая саманные дома как спички досдигала - 3-5 метров!!! Лубой здравомыслящий человек понимает что уровень воды от дождя не идёт волной (это я и сам подтверждаю как участник трёх наводнений за последние 10 лет). Я уверен что жители Баканки знают правду - но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи...
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 22:30   #96   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 45

ЕвгенийN вне форума Не в сети
Цитата:
Для начала расскажите:
- какой стадион врн вмещает 40 к?
- сколько вмещает ЦСП?
- Сколько раз были открыты верхние ярусы за всю историю их существования и сколько ЦСП вмещает без них
- Выходы с каких трибун смотрят на "Премьер". Сколько тысяч эти трибуны вмещают?
-Насколько "Премьер" "заузил" ширину прохода рядом с Северной трибуной?
-Сколько выходов с территории ЦСП (которая огорожена забором) существовало до "Премьера" и сколько существует сейчас? Насколько они "заужены"?
Я могу ответить. ЦСП вмещает 34 тысячи. Без верхних ярусов 24 тысячи. Полностью заполнялся в позапрошлом году на сборной, до этого открывали пару сезонов но стояли полупустые.
Выход на эту хреновину, которую в итоге похоже снесут к черту, есть с южной и восточной трибун. Юг вмещает около 5, восток со вторыми ярусом около 11 - как-то так. В общем сильно он не помешает, народ скорее подавится раньше, спускаясь с лестниц, на которых с целью облегчения работы сотрудников полиции обычно открыты 1-2 выхода из шести.
В качестве примера гораздо лучше приводить ДС Юбилейный. Там бестолковые советские проектировщики зачем-то предусмотрели аж по выходу с каждого сектора, круговое фойе на первом и втором этажах и 4 основных выхода. Умные демократы сдали полдворца в аренду, так что теперь сквозного прохода по фойе нет ,там стоят перегородки, за которыми размещаются фитнес-клуб, ночной клуб, массажный салон и магазин. Выходов осталось только по одному с каждой стороны, по ним выходит по 1.6 тяс. человек. В спокойной обстановке процесс занимает порядка 10 минут.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 22:42   #97   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийN Посмотреть сообщение
В общем сильно он не помешает, народ скорее подавится раньше, спускаясь с лестниц, на которых с целью облегчения работы сотрудников полиции обычно открыты 1-2 выхода из шести.
Именно. А если успеют их открыть, то подавится, выбегая с периметра стадиона и рынка, выходы с которых есть в 3-х местах. В этом тоже "Премьер" виноват.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 22:46   #98   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 45

ЕвгенийN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Именно. А если успеют их открыть, то подавится, выбегая с периметра стадиона и рынка, выходы с которых есть в 3-х местах. В этом тоже "Премьер" виноват.
Премьер у нас в стране не может быть виноват в принципе, независимо от значения слова. Виноват будет рынок, на котором налепили капитальных павильонов и вечно закрытые на замок лишние ворота, через которые стадион можно покинуть с поля. Надо напоминать, когда это было сделано или сам догадаешься?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 22:49   #99   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийN Посмотреть сообщение
Надо напоминать, когда это было сделано или сам догадаешься?
При красных губернаторах? А территорию вокруг рынка при них же обнесли забором? Или рынок возник на обнесенной территории?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 22:56   #100   
Форумец
 
Сообщений: 71
Регистрация: 15.03.2008

Post вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
В этом тоже "Премьер" виноват.
А чо, «мы в ответе за тех, кого приручили», здесь не катит.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 22:59   #101   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Многие погибли у себя дома, не сумев выйти. Их завалило обломками стен, не устоявших перед трехметровой волной. Такого удара не выдержали дома, построенные по традиционной кубанской технологии, так называемые саманные дома, из кирпичей, изготовленных из смеси глины и соломы.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=844884&cid=8

Такие дела....

Вода пошла как по лабиринту среди мощных построек, накапливая степень напора, снесла самые бедные дома.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 23:04   #102   
Эльфосамец
 
Аватар для VaUlt
 
Сообщений: 8,831
Регистрация: 18.08.2002

VaUlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
VaUlt, А они хоть раз ответили? Или увольнение с работы мелкого чиновника или стрелочника это та цена за 100-ни человеческих жизней?
нет, конечно. У нас слишком мягкое законодательстово в этой сфере (проебов чиновников)

Цитата:
Информация из соцсетей:
Теперь жертвы - Какие 170 человек!!!!!!! Таких посёлков как Баканка уже просто нет!!! Посёлка с населением около полу-тысячи человек просто нет!!! Ещё вчера по самому Крымску в водостоках лежали трупы стариков и детей. Ночами мешки с труп.ами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!!
я усомнюсь, эти питоры ради известности что угодно напишут.
МЧС серьезная система, с опять же серьезным подходом. В мире круче нету.

Цитата:
Пока только собирают мёртвых в черте города, леса и рисовую систему куда ушло наводнение пока ни кто не исследует! Только на улице где жил старший брат из домов вывезли 73 ТРУПА. (брат вскрывал дома и помогал доставать трупы. Люди во сне погибали целыми семьями!!! 73 - ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО С ОДНОЙ УЛИЦЫ И ТОЛЬКО САМОГО КРЫМСКА!!! КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ 170 ИТОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь правда о причинах - КАКИЕ ДОЖДИ!!! Волна (именно волна) смывавшая саманные дома как спички досдигала - 3-5 метров!!! Лубой здравомыслящий человек понимает что уровень воды от дождя не идёт волной (это я и сам подтверждаю как участник трёх наводнений за последние 10 лет). Я уверен что жители Баканки знают правду - но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи..
это к вопросу о правде и ее необходимости.

В итого. Наказать нужно, это тема государственной важности. Поверить остальные НП насчет каих-же катастроф - дело госважности.

Теперь скотское, но надо: Я общался с людьми, которые каждый год получают наки от ГОСУДАРСТВА, НАХОДЯСЬ В ЗАТОПЛЯЕМЫХ РАЙОНАХ, им покуй, им так нравится.

Ты правильные вещи говоришь, но вот только по факту.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 23:05   #103   
Воронежец
 
Аватар для ЕвгенийN
 
Сообщений: 1,259
Регистрация: 11.09.2008
Возраст: 45

ЕвгенийN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
При красных губернаторах? А территорию вокруг рынка при них же обнесли забором? Или рынок возник на обнесенной территории?
Стационарный рынок во время матчей отсутствовал - палатки тупо снимали, оставалась свободная площадка. Вход на трибуны и выход с них вплоть до конца 90-х был возможен через ворота центральной трибуны. Металлических заборов вокруг территории не было тоже. В 99 32 тысячи разошлись без шума и пыли.Так что мимо кассы.
При красных губернаторах кстати три года в ПЛ команда играла, если на то пошло, а белых только рынок и интересует видимо, да каким ещё долгостроем землю вокруг стадиона занять.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 23:14   #104   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
А была ли волна? И неужели она действительно была семи или даже восьмиметровой?

- Для получения волны необходимо разрушение водохранилища, а его не было.
Посмотрел новости. Показывали похороны полицейского, который спас девочку и вернулся спасать еще кого-то, но его накрыло волной и он утонул.
Т е волна все таки была. Это говорят люди и это передают в новостях.

Теперь получаецо, что что- то с водохранилищем не все чисто и ясно. Так как
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Для получения волны необходимо разрушение водохранилища,
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 23:26   #105   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sturb Посмотреть сообщение
Но в другом ,горном, селеопасном регионе, будучи школьником проживал. И вот как это выглядело. Огромное ущелье, реально огромное, в высотах не скажу, к едрене фене перегорожено земляной дамбой, причем это не такая дамба что вы видели на прудах, а плотина, перекрывающая все ущелье почти до самого верха. Перегорожено оно, поскольку это селеопасное направление, плюс к этому с этого направления город уже страдал от селей. Посему меры были приняты. Все ущелья и русла рек многократно перегорожены сетями из тросов и гигантскими металлическими конструкциями, чем-то схожими с противотанковыми ежами.
Я знаю о каком населенном пункте ты говоришь. А знаешь кто лично руководил этими работами по сооружению селезащиты? 1-й человек Союзной Республики, член ЦК КПСС работал за прораба, а не летал на вертолете в лакированных ботинках над зоной бедствия с чашкой кофе в руках
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 23:26   #106   
Форумец
 
Сообщений: 71
Регистрация: 15.03.2008

Post вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Теперь получаецо, что что- то с водохранилищем не все чисто и ясно. Так как
Может, возникла естественная дамба, но тогда запас времени на эвакуацию должен был быть больше. Хотя если отсутствовали гидрологические посты …
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 23:29   #107   
Эльфосамец
 
Аватар для VaUlt
 
Сообщений: 8,831
Регистрация: 18.08.2002

VaUlt вне форума Не в сети
Запомните. Его зовут полковник Горбунов. Тот самый мусор, или как вы там называете..
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 23:33   #108   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЕвгенийN Посмотреть сообщение
Стационарный рынок во время матчей отсутствовал - палатки тупо снимали, оставалась свободная площадка. Вход на трибуны и выход с них вплоть до конца 90-х был возможен через ворота центральной трибуны. Металлических заборов вокруг территории не было тоже. В 99 32 тысячи разошлись без шума и пыли.Так что мимо кассы.
С 96-го на ЦСП. Металлические заборы стояли 100%. Центр и сейчас не самая проблемная трибуна, ибо выпускают с каждого сектора, про 99-й мимо кассы, потому что посыл был о "петарде" и "панике", чего тогда не было. Я помню.
Стационарные павильоны у за Востоком появились в начале 0-х, как бы еще не при Шабанове.
Про то, где играл Факел тогда и потом - другая и очень грустная история. Кстати, утопил его бывший ГБшник, член КПСС

Цитата:
Сообщение от Post Посмотреть сообщение
но тогда запас времени на эвакуацию должен был быть больше. Хотя если отсутствовали гидрологические посты …
Просто не стали насильственно из домов за шкирку вытаскивать. Об этом писали уже:
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В 2 часа ночи медленно проезжала машина,из которой в рупор сообщали о предстоящем наводнении.Мне было пофиг,я хотел спать.А сосед мой вообще(рассказал уже днём после наводнения) послал их,мол только спать мешают.Так что оповещение было,по крайней мере на улице Свердлова

Добавлено (08.07.2012, 20:52)
---------------------------------------------
Ах да,ещё слышал как летали вертолёты,но всё равно спал дальше,правда недолго
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 23:50   #109   
Форумец
 
Сообщений: 71
Регистрация: 15.03.2008

Post вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Просто не стали насильственно из домов за шкирку вытаскивать. Об этом писали уже:
Слабо вериться, что люди, живущие в селеопасном районе после такого оповещения, могли спокойно уснуть.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 23:52   #110   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
Запомните. Его зовут полковник Горбунов. Тот самый мусор, или как вы там называете..
кто кого назвал мусором?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 23:57   #111   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 8,059
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Просто не стали насильственно из домов за шкирку вытаскивать. Об этом писали уже:
Смотря как предупреждать. Если лениво крякать - осторожно , вас может подтопить - это одно.
А если серьезно орать - спасайтесь плотину может прорвать - думаю никто не задержалсо бы в постели.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 23:59   #112   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Посмотрел новости. Показывали похороны полицейского, который спас девочку и вернулся спасать еще кого-то, но его накрыло волной и он утонул.
Т е волна все таки была. Это говорят люди и это передают в новостях.

Теперь получаецо, что что- то с водохранилищем не все чисто и ясно. Так как

Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Для получения волны необходимо разрушение водохранилища
Что бы там на самом деле не случилось,народ власти не верит,а Ткачев -власть очень прямо высказался на самой первой встречи с жителями крымска- что к каждому подходить надо было?

Выступление Ткачёва 8.07.2012 в Крымске около кинотеатра "Русь", и реакция народа на сказки про дождик.


http://www.youtube.com/watch?v=ElRjL...ayer_embedded#!
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 00:11   #113   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Что бы там на самом деле не случилось,народ власти не верит,а Ткачев -власть очень прямо высказался на самой первой встречи с жителями крымска- что к каждому подходить надо было?
Вот с форумов Кубани
http://www.baltinfo.ru/2012/07/07/Zh...shlyuzy-289689

Цитата:
Нет, никто ничего не говорил. Соседка сказала, что в пол-5 утра якобы сработала сирена. Сама она ее не слышала. Мои знакомые и я тоже не слышали, хотя, повторюсь, мы живем около местной администрации. Поэтому не знаю, откуда появились такие слухи и кто их распускает. Для всех это было полной неожиданностью. Дождь лил вчера весь день. Обычный дождь, какой бывает каждым летом. А часа в три ночи, как рассказывают люди, послушался страшный грохот воды. От него многие и проснулись. Выглянули в окно и тут же бросились на крыши домов. Было ощущение, что поток просто выплеснули. То есть не как обычно, когда ливень продолжается несколько дней и лужи превращаются в озера, нет. Было именно ощущение, что вода взялась из ниоткуда, резко, внезапно. Многие не верят в это, говорят, что во Владимирском озере открыли шлюзы, чтобы поток не снес Краснодар. Не знаю, как в это верить, но соглашусь с земляками: странно, что всего за сутки небольшой дождь мог так набедокурить. Да, нас иногда подтапливало, но военный городок ни разу не топило, а тут


Цитата:
Наша многоэтажка находится на возвышенности, в центре, рядом с районной администрацией, поэтому тут только подвал затопило, никто не пострадал. А вот в низине снесло десятки домов. Многие саманные хатки сложились, как карточные домики, некоторые и вовсе смыло. Я уверена, что жертв намного больше, чем говорят. Возможно, пока еще не нашли тела или не смогли опознать.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 00:12   #114   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Post Посмотреть сообщение
Слабо вериться, что люди, живущие в селеопасном районе после такого оповещения, могли спокойно уснуть.
Легко...привыкаешь к потенциальной опасности довольно быстро. Сам жил в сейсмоопасном регионе, на вой сирены реагируешь первые год-два, потом надоедает
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 00:17   #115   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Post Посмотреть сообщение
Слабо вериться, что люди, живущие в селеопасном районе после такого оповещения, могли спокойно уснуть.
Post, когда их или их соседей чуть ли не каждый год подтапливает - легко
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 00:26   #116   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Чет не очень понятно, почему большинство погибших и пострадавших погибли и пострадали от переохлаждения?

Цитата:
Несколько десятков человек госпитализированы. Большинство из них пострадали от переохлаждения в результате длительного нахождения в воде.
http://www.vg-news.ru/news/20120744378.html
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 00:28   #117   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Чет не очень понятно, почему большинство погибших и пострадавших погибли и пострадали от переохлаждения?
В горных речках не купался?
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 00:33   #118   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,022
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
В горных речках не купался?
Холодные и что?

Тут столько километров вода по теплой земле шла ...

Откуда могло появиться столько воды, да ещё такой холодной? Летом в июле дожди тёплые..
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 00:34   #119   
Форумец
 
Сообщений: 71
Регистрация: 15.03.2008

Post вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Легко...привыкаешь к потенциальной опасности довольно быстро. Сам жил в сейсмоопасном регионе, на вой сирены реагируешь первые год-два, потом надоедает
Убедил.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 00:38   #120   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Холодные и что?

Тут столько километров вода по теплой земле шла ...
Значит не купался..."теплая земля" под потоком холодной воды очень быстро остывает, да и ночью эта земля в предгорьях не шибко теплая, добавь холодный дождь
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind