Болталка / флудильня / холиварня

[Мисье Ксо]

eXtruder,
Ты еще скажи что лисье мясо ел =))

[eXtruder]

нет. лисье я не ел, но отец как-то с охоты притащил рысь и зайца. дичь - штука на любителя. видел бурых медведей воочию, такой зверь сорвёт скальп и не заметит. в поход идёте - сладости не брать. это чудо очень любит сгущеное молоко. кстати, недавно по нтв, если не ошибаюсь, показывали передачу "один день" про людей живущих на границах держав (берингов пролив), назвали их чукчами, хотя это больше похоже на вытекшую из экскимосов нацию, коих в регионе около 50 самых разных. до конца не досмотрел, должны были показывать как оленей разводят, про китоловный промысел много рассказывали.

кстати последнее время неплохо идёт постная свинина замоченная в лимонном соке с добавлением небольшого количества томатов и хмели-сунели. достаточно нежное и вкусное получается. практически не надо тушить.

з.ы. вспомнил замечательные рубленые котлеты из оленя свино-говяжьи из макдональдса на них даже внешне не похожи
з.з.ы не знаю почему, но качественная оленина в местах разведения стоит значительно дешевле аналогичной тутошней голимой некачественной свинины. было время когда 60кг тушу можно было выменять у чукчей на ящик пшеничной водки.

[Nabis2008]

А с чего мясо в макдональдсе должно быть вкусным и уж темболее похоже на оленину? Спросил отца как там на вкус оленина, он сказал что если не пробовал, ничего существенного в жизни не потерял. А вот струганину он вспоминает с удовольствием (отец родом с дальнего востока).

Вот сегодня кстати купил в наш дом лимонад, с большим штампом ГОСТ какой то - 89 год. Ни че вкусно. Знают на что давить=)

Lodin ну у нас как бы обывательский разговор, а не беседа нормоконтролеров, так что такие нюансы тут нафик никому не упали. И да ГОСТы все таки никто не отменял, а когда там регламентами все будет заменено, хрен его знает.

[eXtruder]

Nabis2008, сильно зависит от того кто готовит. мясо "правильное", жира в нём почти нет, оно диетическое. По идее, примерно такой же должна быть говядина 1го сорта, в европе её именно такую и разводят.
Строганина бывает разная, лучше всего с речной рыбы. Делается из замороженной, рубится в щепки, посыпается солью, перцем, можно другие специи, подаётся сразу в замороженом виде с лимонным соком или уксусом. Есть ещё "5минутка", сырая рыба нарезается крупными кусками, соль перец специи, репчатый лук, растительное масло, немного лимонного сока - накрыть крышкой и настоять 5 минут. Есть такие блюда из местной рыбы крайне опасно. Обычно готовят из рыбы пойманной из чистых горных рек, или озёр из экологически благоприятной зоны, коих в центральном регионе нет.

вот она, горячо любимая

[Nabis2008]

Да мну что рассказывай, что нет. Я этого не пробовал, так что говорю со слов отца.

[Lodin]

Сообщение от Nabis2008

А с чего мясо в макдональдсе должно быть вкусным и уж темболее похоже на оленину?

мясо в воронежском макдональдсе - по качеству одно из лучших в черноземье (поставщики калачеевский и борисоглебский мкк как минимум)
просто по рецептурам макдональдса то что из него деают - получается именно таким

Сообщение от Nabis2008

Вот сегодня кстати купил в наш дом лимонад, с большим штампом ГОСТ какой то - 89 год. Ни че вкусно. Знают на что давить=)

напитки безалкогольные по старым стандартам - все сделаны на натуральном сахаре а не на его заменителях + не делают на теперешних порошках

Сообщение от Nabis2008

Lodin ну у нас как бы обывательский разговор, а не беседа нормоконтролеров, так что такие нюансы тут нафик никому не упали.

ну замолкаю, замолкаю...

[Nabis2008]

Сообщение от Lodin

ну замолкаю, замолкаю...

не ты не правильно меня понял, все ты правильно говоришь, просто в такие тонкости как ГОСТ и ГОСТ Р не стоит вдаваться. А так все отлично.

[Nabis2008]

Вот кстати что вики нам говорит по поводу пломбира и госта на него

Пломбир (фр. Glace Plombières от французского города Пломбьер-ле-Бен) — французское сливочное мороженое приготовленное из цельного молока или сливок с повышенным количеством яиц, ароматическими и вкусовыми добавками (ваниль, миндальная эссенция; шоколад, орехи, фрукты). Появился в эпоху Наполеона III. Русская вариация пломбира несколько отличается от французского оригинала[1].

Мороженое в РФ производится в соответствии с ГОСТ Р 52175-2003 «Мороженое молочное, сливочное и пломбир. Технические условия» или по Техническим условиям, которые вырабатывает предприятие — изготовитель.

Виды мороженого по ГОСТ Р 52175-2003[2]
Классификация видов мороженого Жирность
мороженое молочное нежирное 0-2 % молочного жира;
мороженое молочное классическое 2,5-4 % молочного жира;
мороженое молочное жирное 4,5-6 % молочного жира;
мороженое сливочное классическое 8-10 % молочного жира;
мороженое пломбир классический 12-13 % молочного жира;
мороженое пломбир жирный 15-20 % молочного жира.

Мороженое, изготовленное в соответствии с ГОСТ Р 52175-2003, должно отвечать следующим требованиям: структура мороженого должна быть однородной, без ощутимых кусочков жира и кристаллов льда, структура глазури должна быть однородной, без частичек сахара и какао-продуктов, глазурь не должна крошиться и обсыпаться при вскрытии упаковки, цвет мороженого и глазури должен быть равномерным по всей массе, порции мороженого не должны иметь значительные механические повреждения и трещины.

Для изготовления мороженого применяют молоко коровье натуральное, пастеризованное, сгущенное цельное с сахаром; сгущенные и сухие сливки; масло коровье; яйца куриные; пахту и сыворотку; ягоды, фрукты, кофе и какао-продукты.

Если для изготовления мороженого использовались растительные жиры (по ГОСТ Р 52175-2003 это недопустимо), продукция должна именоваться «сливочно-растительным» или «растительно-сливочным» мороженым, в зависимости от массовой доли использованного сырья.

Блин мороженого захотелось, а переться за ним лень...

[Lodin]

лучше официальные первоисточники
http://protect.gost.ru/document.aspx...t=15&id=130157

[RSoftware]

Пища для размышлений.

Microsoft Reports Fourth-Quarter Results

Xbox 360 Worldwide Hardware Unit Sales (Unit:Million)

                     Q1     Q2     Q3     Q4      FY
     
    FY 2006          -      1.5    1.7    1.8     5.0   
     
    FY 2007          1.0    4.4    0.5    0.7     6.6      
     
    FY 2008          1.8    4.3    1.3    1.3     8.7  
     
    FY 2009          2.2    6.0    1.7    1.2     11.1    
     
    FY 2010          2.1    5.2    1.5    1.5     10.3
     
    LTD Sales                                     41.7

Worldwide Hardware Unit Sales (Unit:Million)

    Year Ended June 30,2010
     
     
              Q1     Q2     Q3     Q4     FY     
     
    PS2       1.9    2.1    1.7     ?     5.7           
     
    360       2.1    5.2    1.5    1.5    10.3   
     
    PS3       3.2    6.5    2.2     ?     11.9    
     
    Wii       3.5    11.3   3.5     ?     18.3

Результаты ps2/ps3/Wii в четвёртом квартале удобно заменили ? из-за незнания или чтобы разгром выглядел не так плачевно? Ж)
Интересно, что в Q3 бокс продавался даже хуже ps2.

Небольшая расшифровка тем, кто не врубился. У МС год шибко сдвинут, поэтому считаем так:

Q1=(July-September)
Q2=(October- December)
Q3=(January-March)
Q4=(April-June)

[SSS86]

Ситуация. Помогите советом. Имеем Соню ПС3, телевизор ЛыЖа 42 FullHD, прикупил сегодня кабель HDMI. Подключил и что я имею: Цветной шум в меню приставки, и срывы изображения (как бы цифровой шум) когда заходишь в игру и начинаешь играть. Попробовал все порты телека, и менял местами кабель. Неужто кабель ерунда? или с железом что то не то?

[eXtruder]

Вероятно с железом, в магазине конечно же не проверяли? Отнеси к соседу и попробуй у него. Кабель какой? Длинна? версия HDMI? На него грешить наверное не стоит, по цифре сигнал либо идёт либо нет. Но возможно всё. Телек с других источников по HDMI нормально показывает? Ещё попробуй по композиту (3 тюльпана) из комплекта приставки подключить. Можешь хотя бы отправить фото сюда если описать тяжело. Я видел много разных дешманских HDMI кабелей, никаких проблем с ними не встречал.
З.Ы. шум цифровым не бывает, его происхождение исключительно аналоговое. так же "шум" возникает при неправильной цифровой обработке сигнала, но это уже правильнее называть искажениями.

[RSoftware]

SSS86, скорее всего кабель битый. Кабели версию НЕ ИМЕЮТ! Надеюсь, все подключения проводились при обесточенном оборудовании и с выдернутой антенной, а то можно порт спалить ка на телеке, так и на консоли.

[SSS86]

Других источников сигнала у меня дома нет. Завтра что нибудь придумаем. Эффект возникает при разрешении 1080, в настройке плойки поставил 720 проблема ушла. Завтра возьму другую соньку и другой шнурок. Композита в комплекте у меня не было

[eXtruder]

RSoftware, Тогда почему шнурок с надписью HDMI 1.3 стоит в 3 раза дороже такого же но с надписью HDMI 1.2 ?

[RSoftware]

eXtruder, ну а как тебя ещё развести можно? Надо ж как-то впаривать один и тот же кабель по разным ценам. Так и крутятся.
Просто пример: в жапании по проводам передают 120В/60Гц. У нас - 220В/50Гц. Вопрос: можно ли по одному и тому же проводу передавать как то, так и другое? Ответ очевиден
С другими кабелями так же. НЕТ У НИХ ВЕРСИЙ. Версии относятся к приемо-передающим устройствам.
Ну а уж если ты лопухнулся и взял кабель якобы версии 1.3 - то срочно беги и выкидывай его на мусорку! Ибо щас уже версия 1.4 актуальна, а по твоему кабелю ты 3D не увидишь, нет

[SSS86]

Проблема была в кабеле, купил другой и все гуд. Завтра поеду сдам бракованный. Причем интересно 1080i держит, а вот 1080р срывает изображение и по экрану идет цветной "снег"

[eXtruder]

SSS86, что за кабель? гщде покупал? вообще такими свойствами должны обладать дешёвые длинные кабели.

RSoftware, передавать-то можно, но кабель под 110В тоньше, он легче нагревается, при длительном обращении обгорает оплётка, что в свою очередь может привезти к пожару. У меня кабели 1.2, есть даже 1.3 3хметровый который в своё время я приобрёл вего-лишь за 300р. Он явно дешевле тех что сейчас 1.2 продаются. Не значит ли это что и 3D по таким кабелям тоже будет передаваться?

[RSoftware]

Сообщение от eXtruder

передавать-то можно

Это главное, не? Тем более что у нас речь не о силовых кабелях. Какая версия может быть в 20 проводках с оплёткой, а? Ты это, отсыпь травы, если чо
Не, ну ладно тупые пиндосы, но у нас-то вроде нормально физику преподают? Или уже нет?
Короче, мне купленный за 100-200-300 р. кабель будет служить практически вечно, а ты - да, можешь ждать появления кабеля v1.4, чтобы, как грица, впихнуть невпихуемое ))))
А если серьёзно - в первый раз вижу чела, которого жестоко накололи с кабелями.

[SSS86]

Первый в РЕТе 1,8 метра за 365 рублей. Другой в М-Видео 3 метра соньковский. Причем интересно что на первом есть ферритовые кольца (фильтры), а вот на соньковском ничего нету.


P.S. Провода под 110 В толще (в спор про провода ввязываться не буду )

[eXtruder]

RSoftware, Меня не накололи, покупал 3 года назад, когда во всех остальных магазинах кабель стоил 2,5тр я купил дешманский дефендер за 300р. он соотв. версии 1.3 1080p certified вся **ета. альтернативы не было. сейчас таких давненько не видел, но есть выбор, хоть и голимый.

SSS86, Belsis HDMI 1.2? без позолоты? Кабель достаточно тонкий, не внушает совсем. Но 720p тянет хорошо. 1080p не проверял, а вот другой кабель тоже без ферритовых колец потолще с позолотой за 300р проверял, отлично тянет 1080p.

[RSoftware]

SSS86, eXtruder 'это даже не спор - это избиение младенца ногами. НЕТ У КАБЕЛЕЙ ВЕРСИЙ, НЕТ! Там просто пучок проводов и ВСЁ!
Есть маркировка, например - ШВВП 4х0,5 или КВВГнг или ПВС 3х1,5. Это - есть. Но вот версия ПРОТОКОЛА приемо-передающего устройства к проводкам не имеет никакого отношения.
Но HDMI будет работать абсолютно любой. Т.е. ЕСЛИ он будет работать - то никакой разницы в кабеле за 300 р. и за 30000 вы не увидите. Может на уровне измерений она и есть, но вы её точно не увидите.

Почему пишут? Ну, в общем-то не врут - это раз, и во-вторых никто не заставляет покупать их. Почему бы и не написать? А уж желающие всегда найдутся
Так что - будьте бдительны!

[eXtruder]

Но факты ведь есть. Дешёвые кабели могут тупо не отвечать требованиям спецификаций, недостаточная пропускная способность и подверженность наводкам тупо не позволят протоколам передачи нормально работать, сигнал не пойдёт. Что и было у SSS86.
Можно ли без плясок с бубном воспроизвести дорожку DTS-HD или Dolby HD с PS3? Дабы проверить их работу по кабелю 1.2, ведь именно в версии 1.3 добавили их поддержку. Эксперимента ради. Телек у меня не FullHD поэтому других вариантов нет.

[SSS86]

eXtruder, первый кабель вот такой http://ret.ru/tov_inf.jsp?gid=704816 , как видно отвечает спецификации HDMI V 1.3. Второй вот такой http://voronezh.mvideo.ru/products/298693.html .

[RSoftware]

Сообщение от eXtruder

Но факты ведь есть

Есть. Поэтому я и говорю:

Сообщение от RSoftware

Т.е. ЕСЛИ он будет работать - то никакой разницы в кабеле за 300 р. и за 30000 вы не увидите.

Если работать не будет (как у SSS86) - идёшь, меняешь на точно такой же. Брак есть везде, даже в кабелях за 30000. Будь уверен.

Сообщение от eXtruder

Можно ли без плясок с бубном

Можно. Ещё раз поясняю: ни разъем, ни количество контактов в разъеме, ни количество проводников в кабеле НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ. Элеткроники в кабеле отродясь не было. Теперь скажи мне КАК оно может зарезать какой-либо проходящий по нему сигнал? Более того, в инетах ты найдешь переходник HDMI-Ethernet для недорогой передачи сигнала на большие расстояния. Видать они там не знают, что надо только HDMI 1.3/1.4 использовать - вот идиоты! )
Далее вопрос считаю закрытым - КАБЕЛИ ВЕРСИЙ НЕ ИМЕЮТ !!!!

eXtruder для чистоты эксперимента может убедиться в этом самолично.

Немного информации:
Разъем:


Устройство кабеля


HDMI-кабель состоит из следующих частей:

1. Внешняя оболочка
2. Экранирующая оплётка из проволок с дополнительной медной неизолированной жилой для пайки
3. Экран из алюминиевой фольги
4. Полипропиленовая оболочка
5. Экранированые витые пары пятой категории с волновым сопротивлением 100 Ом для сигнала синхронизации, и сигналов 3х основных цветов. Экран каждой витой пары имеет внешнюю изоляцию и проволоку для пайки.
6. Неэкранированная витая пара для сигналов SDA SCL
7. Отдельно идущие проводники для питания и управляющих сигналов.

[Lodin]

у меня пара 5 метровых дешевых ретовских кабелюк отрабатывающих все на ура, там пучок проводов с разъемами
это же не аналог, это цифра

я еще понимаю аудиофильские заморочки с кабелями, но уж это явный перебор


кстати понравилось описалово кабеля в РЕТе
HDMI-кабель соответствует стандарту HDMI 1.3b. Обеспечивает пропускную способность - 10,2 Гбит/с, глубину цвета - 48 бит, цветопередачу xvYCC, автоматическую синхронизацию видео/аудио сигналов. В качестве проводника используется не искажающая сигнал бескислородная медь специальной очистки. Золотое покрытие на контактах и разъемах не позволит снизить качество сигнала на всем протяжении срока службы. Тройное экранирование защищает от помех. Дополнительная оплетка не дает повредить HDMI-кабель.
я бы еще про голубоглазых девственниц паяющих разъемы при полной луне добавил

[eXtruder]

Lodin, Всё это необходимо чтобы кабель работал, нужна пропускная способность. Если кабель низкокачественный он её не потянет, хоть и будет работать в некоторых режимах.
Для примера можно привести аналогию с кабелями Ethernet. Если где-то допустить ошибку на оконечнике, плохо зажать разъём, чуть повредить жилу и т.п., кабель будет работать, но пропускная способность его будет снижена, иногда весьма заметно, дойдёт до того что скорость при высокой нагрузке в обе стороны будет падать до нуля. А ведь кабель "цифровой". На скорость так же влияет сам кабель, тип проводников необходимо подбирать исходя из длинны кабеля.

SSS86, Ферритовое кольцо с одной стороны?

вот неплохой кабель http://www.ret.ru/tov_inf.jsp?gid=500157 но его в магазине я не нашёл
ещё у меня такие стоят http://www.ret.ru/tov_inf.jsp?gid=605888

[RSoftware]

нужна пропускная способность

Чо-чо? Я хоть физику давно учил, но расскажи убогому про скорость перемещения электронов в проводнике...

Если кабель низкокачественный он её не потянет

Т.е. в таком кабеле кто-то специально выстраивает препятствия для прохождения сигнала? Мде...

Если где-то допустить ошибку на оконечнике, плохо зажать разъём

Это называется "кривые руки". Как это связано с версиями?

На скорость так же влияет сам кабель

Ааааа!!! Думающий кабель! По выходным не работает!! Избавь нас от Лукавага!!!!

тип проводников необходимо подбирать исходя из длинны кабеля

С этого места подробнее. Я вроде написал из чего состоит кабель. Собственно из обычной витой пары в изоляции. Так какой там тип проводников? видать, чистое золото да брульянты?

вот неплохой кабель

Жду комментариев - что же там хорошего? Обычное китайское г@вно. Без понтов, но работает как надо. В чём же разница с кабелем за 3000 р.? Открой уже тайну


Не, понедельник определённо удался!

[eXtruder]

С этого места подробнее. Я вроде написал из чего состоит кабель. Собственно из обычной витой пары в изоляции. Так какой там тип проводников? видать, чистое золото да брульянты?

чем длиньше кабель - тем больше падает мощность сигнала, для длинных соединений необходимо использовать исключительно одножильный кабель. для коротких кабелей разумнее использовать многожильный.
одна простая истина - кабель это аналоговая среда, она подвержена наводкам и искажениям, на обоих оконечниках стоят модуляторы которые трансформируют битовую информацию в импульсы и обратно.

[SSS86]

Сообщение от eXtruder

SSS86, Ферритовое кольцо с одной стороны?

Да, а Вас это чем то смущает? Одного вполне достаточно, как по опыту, так и в теории... (споров разводить не буду, русские все максималисты, если мерседес, то 600...)

Про кабели в целом, передача на таких частотах, пусть даже и цифрового сигнала с родне передаче радиоволн. На качество сигнала влияет импеданс (читай волновое сопротивление) и материал поверхности жилы (подчеркиваю поверхности, скин эффект кому интересно). Если кабелечек дешманский и китаец уснул скручивая его..., вполне вероятно образование стоячих волн (вот Вам и препятствие) из за изменения волнового сопротивления. Соглашусь с eXtruder про аналогию с Ethernet сетями. Проложенные сети 100 Мбит, тестим изредка. А вот Гигабитные - это правило.