Так всетаки, что такое религия?

[Ladn]

Сообщение от Aiho

Странно... А меня никто не заставляет вроде...

живи!!!!
кому сказано, живи!

ну вот
вроде позаставлял
хоть и не ближний и не драгоценный, но всеж.

[Aiho]

Ladn, а вот и не буду, не буду...

[ariadna]

Сообщение от Ladn

живи!!!!
кому сказано, живи!

Не так, ты распиши, как ему жить - а вот тогда погляди на его реакцию))

[Aiho]

ariadna, а зачем мне что-то расписывать? А реакция у меня будет как у столба...

[ariadna]

Сообщение от Aiho

А реакция у меня будет как у столба...

В смысле - так же загудишь?))

[Ladn]

Сообщение от ariadna

ты распиши, как ему жить

ща

Душа моя Павел,
Держись моих правил:
Люби то-то, то-то,
Не делай того-то.
Кажись, это ясно.
Прощай, мой прекрасный.

(с) АСП

[Aiho]

Сообщение от ariadna

В смысле - так же загудишь?))

В смысле - без смысла мне что-то говорить...

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ariadna

Но вот о человеке, рождённом непорочным зачатием от бога - извините, скорее легенда, чем реальные факты.

но это такой ход, когда человека ведут к власти. типа: если ведешь родословную от бога - то царь по крови - и точка. все многовековые споры о генеалогии нужны были лишь для того, чтобы встроиться в аристократический род, имеющий в своих истоках божественное происхождение. Таких династий, отсчитываемых от «невинного зачатия» или зачатия с участием «божественного небесного семени» на планете несколько.Это Бог Гор от богини Изиды и происходящие от них династии египетских фараонов, с которыми искал родство Наполеон. Это Соломон с «двойным отцовством»: от Урии и Давида. Это Меровей с опять же «двойным отцовством»: второй «отец» Морское божество. Это княгиня Ольга с «невинным зачатием» от Бога Рода, почти как у Марии, правда при этом, «образ молодого Сокола» в видениях присутствовал.
Вообщем, невинное зачатие возможно - как только оно понадобицо для захвата власти - так и появицо.
Скорее всего Иисуса действительно готовили к воцарению - отсюда и родословная соответствующая.

правда сейчас народец образованный - на такой пиар может и не купицо. с другой стороны - заяви я , что я потомок Иисуса и поэтому имею дополнительный плюс в претензиях на власть - может это и поможет мне захватить власть.

[ariadna]

zaratustra2, Всё. Ты мой учитель и бог)). А если серьёзно, блин, скопировала и покажу мужу. Первое высказывание, КОТОРОЕ ПОКОРИЛО МЕНЯ)

[Материалист]

zaratustra2, логично. А как Вы объяснили бы то что в истории про Христа вроде как не прослеживается реальных возможностей воцарения? Что это авантюризм, пугачевщина?

[Ladn]

Сообщение от Материалист

не прослеживается реальных возможностей воцарения?

полагаю речь идет не столько о номинальном воцарении, сколько о воцарении в умах электората толпы.
иисуса разыграли как политическую марионетку карту, чтоб потом протащить за ним всю партийную ячейку христианскую идеологию, заюзав иисуса как бренд.
вобщем, стандартный ход для полит- и PR-технологий.

ПС: даже если изначально это не было спланировано, то было бы глупо не использовать такой раскрученный "наполненный образ".

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Ladn

иисуса разыграли как политическую марионетку карту

вряд ли. он был достаточно образован, чтобы позволить себя использовать.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Материалист

в истории про Христа вроде как не прослеживается реальных возможностей воцарения?

и у большивиков шансов прийти к власти было немного. но все вышло по другому
да и что такое ВОЗМОЖНОСТЬ?


впрочем, как там все было реально - мы никогда не узнаем. библию переписали не раз, особенно во времена, когда церковь боролась за власть. все и вся несоответствующие церковной идеологии было сожжено в инквизиторских кострах. история переписывалась не раз в пользу того или иного политического течения.

[Asinus]

Ох, уж эти эзотерики! Чего только не додумают.

[Ladn]

"он был достаточно образован, чтобы позволить себя использовать."(с)

это при жизни. да и то спорно.
а щас его юзают и в хвост и в гриву.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от Ladn

"он был достаточно образован, чтобы позволить себя использовать."(с)

это при жизни. да и то спорно.
а щас его юзают и в хвост и в гриву.

во во.евангиле самое старое писалось имхо через 60-80 лет после смерти(воскрешения) христа.а потом не однократно переписывалось в угоду папам.

[Материалист]

Сообщение от Asinus

Ох, уж эти эзотерики! Чего только не додумают.

Видите ли, есть у некоторых людей дурацкая привычка строить логические цепочки. Если есть какой то факт, значит есть у него причины.

Мы ж не можем как Вы "есть Бог и никаких объяснений нам не надо". Тут у нас ANri идеал верующего. А Вы, простите, до идеального верующего на мой взгляд не дотягиваете. Может поэтому с Вами и интереснее чем с ANri общаться.

[Материалист]

Ladn,

заюзав иисуса как бренд

Любопытная версия. А есть ли какие нибудь исследования на этот счет?

[Recluse]

Сообщение от Материалист

Любопытная версия. А есть ли какие нибудь исследования на этот счет?

На исследование не тянет, но версия, ИМХО, проработана.

Сообщение от Sheriff

Политэкономический взгляд на историю Христа

[Ladn]

Сообщение от Материалист

А есть ли какие нибудь исследования на этот счет?

А кто же их обнародует, эти исследования?
И кто же им даст это сделать?

[Aiho]

Кто Христа ужинает, тот его и танцует...

[Asinus]

Сообщение от Aiho

Кто Христа ужинает, тот его и танцует...

Долго думал?

[Recluse]

Да ладно, у Бога имеющего отношение к этому миру должно быть Огромное чувство юмора.
P. S. Тем более он думал не долго иначе бы сказал завтракает .

[Aiho]

Сообщение от Asinus

Долго думал?

Кто Христа думает, тот его и завтракает...

[Материалист]

Сообщение от Ladn

А кто же их обнародует, эти исследования?
И кто же им даст это сделать?

Вчера выпивали с приятелями Старый-Новый год. Рассказал им об обсуждаемой здесь версии возникновения христианства. Верующие приятели вежливо промолчали, а атеисты обратили внимание на падение Римской империи примерно в то же время как христианство было принято государственной религией.

Предложили идею о экспорте христианства с целью разрушения государства. Мне кажется что както это через чур сильно завернуто.

[Teddybear]

Вы ненавидите еврея не потому что, как это вам кажется, он распял Христа, но потому что еврей дал ему рождение. Ваша настоящая свара с нами не потому, что мы отвергли Христианство, а потому, что мы на вас его наложили!

Ваши беспорядочные и противоречащие обвинения против нас не соответствуют действительному значению событий. Вы обвиняете нас, что это мы сделали революцию в Россию. Предположим этот так? Что из этого? В сравнении с тем, что «святой» Павел – Саул (Савл) - еврей из Тарсуса сделал в древнем Риме, русская революция – это просто уличная драка.

Мы сделали вас добровольными и бессознательными носителями нашей миссии в этом мире, посланцами варварским расам Земли, и бесчисленным ещё не родившимся поколениям. Без ясного понимания, как мы вас используем, вы стали агентами нашей расовой традиции и культуры, неся наше Евангелие во все уголки света.
Наши племенные законы стали основой вашего морального кодекса. Наши племенные законы стали основой всех ваших конституций и законоположений. Наши легенды и миф стали истинами, которые вы напеваете своим младенцам.
Наши поэты сочинили все ваши молитвенники и книги. Наша национальная история Израиля стала основой вашей собственной истории. Наши цари, государственные деятели, воины и пророки стали и вашими героями тоже. Наша малюсенькая древняя страна стал вашей Святой Землёй! Наша мифология стала вашей Священной Библией! Мысли и идеи наших людей переплелись с вашими традициями до той степени, что у вас не считается образованным человек, который не знаком с нашим расовым наследием.

Еврейские ремесленники и рыбаки – ваши духовные учители и ваши святые, которым вы поклоняетесь бесчисленными изображениями ваших икон и церквей, названных их именами. Еврейская женщина – это ваш идеал материнства - богородица. А еврейский мятежник – центральная фигура вашего религиозного поклонения. Мы уничтожили ваших богов, мы отбросили все ваши расовые особенности, и заменили их Богом в соответствии с нашими собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо тем, как полно мы вас завоевали.

Как мы это сделали? Почти случайно. Две тысячи лет назад, в далёкой от вас Палестине, наша религия впала в разложение и голый материализм. Храмом Соломона завладели банкиры-менялы. Разложившиеся в конец, самолюбивые попы доили народ и жирели. И тогда появился юный патриот-идеалист, и пошёл по стране, взывая обновить веру. Он и не думал создавать церковь. Как и другие пророки до него, он думал только очистить и вдохнуть новую жизнь в старую веру. Он атаковал попов и выгнал банкиров из храма. Это привело к его конфликту с существующими олигархами, в результате чего всё это кончилось для него плачевно.
Последователи Иисуса из Назарета, в основном рабы, бедные ремесленники и крестьяне – пролетариат, в своём огорчении отвернулись от мира и образовали коммуны пацифистов, проповедовавших непротивление злу насилием, и почитали память распятого лидера. Они были просто новой сектой в Иудее, без всякой власти и последователей, не первая и не последняя.

Только после разрушения Иерусалима Римом новая секта вышла из тени. И то, только потому, что её в борьбе с Римом начали поддерживать еврейские олигархи. И тогда один еврей по имени Павел или, по-еврейски, Саул (по-русски – Савл), начал воплощать идею разрушения Рима посредство разрушения основы силы Рима – его военной силы – армии, посредством христианской доктрины непротивления злу насилием, что и осуществлялось посредством маленькой секты «христиан» в Риме. Естественно, что все первые христиане были евреями. Павел стал Апостолом для гоев, хотя до этого он был главным гонителем христиан. Как вы сами понимаете, его, якобы, «чудесное перевоплощение» в связи с видениями, наверно, было гораздо более прозаическим. И так хорошо Павел поставил пропагандистскую работу, что в течение четырёх столетий, огромная империя, покорившая вместе с половиной мира и маленькую еврейскую Палестину, стала кучей обломков, а закон Сиона стал официальной религией Рима.

(с)
Марк Эли (Ильич) Раваж

Marcus Eli Ravage - личный биограф семьи Ротшильдов
1928 год

«Реальные обвинения против евреев, один из которых указывает на полную глубину их вины».


Издание
The Century Magazine

January 1928
Volume 115, Number 3

[Ladn]

Сообщение от Материалист

Предложили идею о экспорте христианства с целью разрушения государства.

не разрушения, а скорее - освоения
это не завернуто, а предельно практично
я бы так же поступил, еслиб у меня были подобные интересы

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Материалист

Предложили идею о экспорте христианства с целью разрушения государства.

Можно предположить , что Иисус ставил целью объединение всех народов и собирался возглавить это единое мировое государство. (Такое желание могло возникнуть посредством воспитания и восприятия учения, например, ессеев). В молодости мы все склонны к глобальным проектам . Однако, Иисус не поддерживал идею зелотов - вооруженное восстание. Он выбрал тему просвещения. Но приход в Иерусалим показал, что восхождение на трон мирным путем не возможно. Не все жители его поддержали.

А вот его идеи : захват власти посредством информационной обработки пиплов до сих пор входу. Цветные революции тому подтверждение.

Так что развал римского государства произошел не без участия христианской идеологии. (хотя не стоит и идеализировать роль христианства в разрушении римской империи. падение государства процесс многофакторный)

[ariadna]

zaratustra2, христианство приложило руку и к "Молоту ведьм" и к судебному процессу над Галилеем, я уж не говорю о Жанне д Арк и Джордано Бруно. Они бы и Коперника сожгли, да руки коротки. Христианство - одна из самых агрессивных и нетерпимых религий ИМХО.

[rs6]

Религия суть средство управления и подчинения. И ни чего боелее.