Россия мы СССР vol.6

[Schumi]

Сообщение от Vadag

Сообщением выше - высокохудожественный свист. Кто коммунявым запрещал выращивать сою, до сих пор неясно.

Уверен?
В СССР было 850 тыс. га [1], показатель клятого совка переплюнули только в 2010-м почему-то.
Свист тут только от монархического пропа******а.
Кто десять лет мешал путинявым при современных высокоурожайных сортах - неясно. Наверное, Обама.

Сообщение от Vadag

А общее потребление мяса на душу в 1986 и сейчас найдешь?

Клац. [1]

Сообщение от Vadag

Вообще-то, эту ветку про калбасу начали ты и RSoftware.

Вообще-то, начала ваша шобла причитаниями о метизах. Я говорил про плиточный клей.

Сообщение от Vadag

Так что утрись, колбасник

Глотни кефира, недокормыш.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Нюля

Всё, о чем ты пишешь, К СОЖАЛЕНИЮ, очень сильно напоминает рапортичку к очередному съезду КПСС, с тем лишь отличием, что предприятия из той рапортички были - РЕАЛЬНЫ

Ну, во-первых, это ещё больше напоминает строительство коммунистами новой экономики на руинах имперской; во-вторых, указанные корабли, самолёты, предприятия и их продукция не менее реальны - достаточно проехать, скажем, до Масловки и посмотреть на размахнувшийся там технопарк, а потом, буде выпадет время - и до Нововоронежа - там достраивается НВАЭС-2.

Сообщение от Нюля

есть ли статистика по предприятиям реиндустрированным, как ты пишешь, в 2011 г? О том, что с ними стало и во что они превратились через 3 года.

Там есть и прямые ссылки на сайты некоторых предприятий, а если и не на прямые - всегда можно пробить через поисковик.

Сообщение от Нюля

часть осуществилась - не благодаря, а вопреки. И эта часть постоянно будет находиться под угрозой рейдерского захвата.

Рейдерский захват - лишь способ смены хозяина.

[Нюля]

Сообщение от Чёрный Дембель

Цитата:
Сообщение от Нюля
есть ли статистика по предприятиям реиндустрированным, как ты пишешь, в 2011 г? О том, что с ними стало и во что они превратились через 3 года.

Там есть и прямые ссылки на сайты некоторых предприятий, а если и не на прямые - всегда можно пробить через поисковик.

Знаешь, обязательно выберу время и посмотрю.

Сообщение от Чёрный Дембель

Рейдерский захват - лишь способ смены хозяина.

Ты ошибаешься. Чаще всего - именно в российской экономике он означает не только смену хозяина - но и полное уничтожение производства.
Посмотри, например, на деятельность широко известной в Воронеже и не только, фирмы - с наименованием текущего месяца.
НИ ОДНО из действующих предприятий, попавших в её поле деятельности - повторяю, НИ ОДНО не сохранилось ни в прежнем виде, ни в виде пром.предприятия вообще.

Так что, однако - проблемка..

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Нюля

Посмотри, например, на деятельность широко известной в Воронеже и не только, фирмы - с наименованием текущего месяца.
НИ ОДНО из действующих предприятий, попавших в её поле деятельности - повторяю, НИ ОДНО не сохранилось ни в прежнем виде, ни в виде пром.предприятия вообще.

Так что, однако - проблемка..

А в чём тогда вообще смысл и выгода подобной деятельности?

[Schumi]

Сообщение от Чёрный Дембель

...указанные корабли, самолёты, предприятия и их продукция не менее реальны...

Сделали у нас в Врн транзистор. Отрапортовали наверх. Неплохой, кстати. У нас испытали образцы. Начальники на предприятие: "Нам ведро! Хотим изделия на отечественной элементной базе делать!" Ответ прост: "Срок изготовления - год, независимо от объема партии, предоплата 100% вперед". Естественно, на партию ограничения тоже были сверху и снизу, но по ним вписывались. Нам через год ОКР сдавать и малую серию выпускать. В итоге, функциональный аналог разработки Гейропы © через две недели был для макетирования.

[Нюля]

Сообщение от Чёрный Дембель

А в чём тогда вообще смысл и выгода подобной деятельности?

Чёрный Дембель,
Производство требует - постоянных вложений денежных средств.
Предприятие - банкрот - не имеет обычно "свободных" средств, они "связаны" - лежат в незавершенном производстве, комплектующих, материалах.
Но у предприятия есть основные фонды - станки, инструменты, здания и , самое главное - земля, на которой они расположены.

Обычно рейдерский захват заканчивается - банальным банкротством промышленного предприятия.Конкурсный управляющий, продавая по требованиям кредиторов имущество по остаточной стоимости, а землю - по кадастровой - как правило, аффелированным с собою любимым лицам - получает:
а) вознаграждение себе любимому - в процентах от суммы
б) имущество - по заниженной стоимости
в) прибыль от продажи полученного по заниженной стоимости имущества за его реальную цену.
г) налоговые льготы вплоть до полной реструктуризации задолженности перед бюджетом.

Правда, симпатичный бизнес?
Его итог - БЦ на месте завода имени Калинина, Жилой квартал на месте завода имени Ленина, чухонские склады на заводе имени Коминтерна, тот же Рудгормаш, Видеофон, Электроника, Процессор ну и т.д. и т.п.

К величайшему сожалению, масловская промзона, расчитанная на полторы тысячи рабочих мест - ну никак не покрывает реальную потребность занятости населения.
Хотя, с другой стороны - мне тут популярно объяснили, что гегемоны сейчас не в почете и не в моде, что гегемоны - суть быдло и пьянь.
В масловской промзоне - нет фрезеровщиков, токарей, расточников, щлифовщиков - гегемона, вытачивающего болт - найти не могут.
Ну и зачем тогда все это строительство и реиндустриализация - кто там работать будет?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Нюля

Обычно рейдерский захват заканчивается - банальным банкротством промышленного предприятия.Конкурсный управляющий, продавая по требованиям кредиторов имущество по остаточной стоимости, а землю - по кадастровой - как правило, аффелированным с собою любимым лицам - получает:
а) вознаграждение себе любимому - в процентах от суммы
б) имущество - по заниженной стоимости
в) прибыль от продажи полученного по заниженной стоимости имущества за его реальную цену.
г) налоговые льготы вплоть до полной реструктуризации задолженности перед бюджетом.

Ну, это одноразовое мероприятие. В принципе, если организация хочет иметь стабильный бизнес, то одними банкротствами/распродажами долго не протянешь, а вот подмять под себя успешно работающее предприятие - другое дело. Хотя, конечно, рейдеры тоже разные бывают.

Сообщение от Нюля

масловская промзона, расчитанная на полторы тысячи рабочих мест - ну никак не покрывает реальную потребность занятости населения.

Это так; с другой стороны, тут немалую роль играет тотальная автоматизация и компьютеризация. Мой любимый пример: если раньше в литейном цехе такого, как Рудгормаш, предприятия работало 200-300 человек, то в современном литейном цехе требуется 5-10 операторов ПК. И так по всем отраслям промышленности.

Сообщение от Нюля

В масловской промзоне - нет фрезеровщиков, токарей, расточников, щлифовщиков - гегемона, вытачивающего болт - найти не могут.

Да и не только в масловской: непопулярно стало ремесло рабочего, да и вообще квалифицированные специалисты стали редкостью. Оно и понятно: высокая квалификация требует пожизеннной учёбы и самосовершенствования, а нынешняя студентота желает за красивые глаза получать златые горы.

Вот тебе показательный диалог тех, кто привык реально работать, и пары гламурных фуцинов:

Полностью здесь, с поста 2165.

[Нюля]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, это одноразовое мероприятие. В принципе, если организация хочет иметь стабильный бизнес, то одними банкротствами/распродажами долго не протянешь, а вот подмять под себя успешно работающее предприятие - другое дело. Хотя, конечно, рейдеры тоже разные бывают

Это как посмотреть.
Фирма, о которой я написала - УСПЕШНО РАБОТАЕТ с 1993 года.
Покупая. разоряя и разворовыая достаточно устойчивые предприятия. Самоликвидироваться - не собирается.

Сообщение от Чёрный Дембель

непопулярно стало ремесло рабочего, да и вообще квалифицированные специалисты стали редкостью. Оно и понятно: высокая квалификация требует пожизеннной учёбы и самосовершенствования, а нынешняя студентота желает за красивые глаза получать златые горы

Воот-воот. И это - реальная проблема современной российской экономики.
А корень этой проблемы - идеологический пфуф.
Идеология потреблямса.

[Wally]

Сообщение от Нюля

Воот-воот. И это - реальная проблема современной российской экономики.
А корень этой проблемы - идеологический пфуф.
Идеология потреблямса.

Ой брось!

А то в совке благословенном рабочие профессии были популярны?

Да путягой и чушком школьников пугали. В средние брежневские годы.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Нюля

Воот-воот. И это - реальная проблема современной российской экономики.
А корень этой проблемы - идеологический пфуф.
Идеология потреблямса.

Не только. Я, конечно, понимаю, что руками работать, да ещё и хорошо - весьма трудно, и тут одной пропагандой не справиться. Платить нужно хорошо, но и это не главное.

А главное, на мой взгляд - ставшее общедоступным и от этого категорически обесценившееся высшее образование, штампующее миллионы никому не нужного офисного гламурного быдла с непомерными претензиями, в то время. как оно должно быть фактором искусственного отбора наиболее талантливой молодёжи и реальной школой элиты, в хорошем смысле этого слова.

Так что, по-грамотному, нужно раз в 3-5-7 раз сократить число бюджетных мест в ВУЗах, а платные вообще запретить категорически, ибо эти последние вообще являются рассадником безделья и ничего, кроме чувства вседозволенности, инфантильности и повышенных понтов у питомцев не вырабатывают.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Wally

Да путягой и чушком школьников пугали. В средние брежневские годы.

Это да. Хотя, были весьма востребованные рабочие специальности: в первой половине 80-х в 16-й и 35-й чушки, готовившие монтажников радио- и микросхем, операторов ЭВМ, киномехаников и т.п. конкурсы были не меньше, чем в политех. Да и техникумы были весьма солидные и престижные - та же Монтага, к примеру, или, тем более, Железнодорожный.

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

нужно раз в 3-5-7 раз сократить число бюджетных мест в ВУЗах, а платные вообще запретить категорически, ибо эти последние вообще являются рассадником безделья и ничего, кроме чувства вседозволенности, инфантильности и повышенных понтов у питомцев не вырабатывают.

имхо нет - нехай учатся. Будущих офисных хомячков тоже надо где то вырастить. А вот тех кто будет толкать развитие надо мало того, что выцеживать и создавать им условия учебы (с чем справляются более менее) а еще и трудоустроить ( а с этим плоховато) Ну и не тебе объяснять, что в науку надо вбухивать бабло - возами....
А заводы, которые гапнулись производили необходимую продукцию? Тот же Калинин без разанарядки свой хлам хрен бы куда всунул. И да, кстати на его базе много производств и поныне действующих...

Сообщение от Чёрный Дембель

Железнодорожный.

а туда и счаз не попасть....

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Archy

Будущих офисных хомячков тоже надо где то вырастить.

Но не в таком количестве!

Сообщение от Archy

А заводы, которые гапнулись производили необходимую продукцию?

Кстати, да...

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Но не в таком количестве!

что за них волноваться, емкость рынка хомячьего конечна. Сами себя удушат. Кто пойдет гайки крутить а кто и в швеи ))) Жрать то надо

[grigor]

"Правительство перейдет на планирование экономического и социального развития страны на пятилетний период. Уже в июле 2014 года президенту будет представлен первый план по достижению целевых показателей на транспорте, в промышленности, социальной сфере. Об этом пишут " Известия" со ссылкой на источник в правительстве.


Пятилетние планы будут рассматриваться на заседании правительства и утверждаться специальным постановлением.

"Уже давно поднят вопрос, что экономика нашей страны и ее бюджет привязаны к ценам на нефть и газ. Необходимо развивать индустриальную отрасль, машиностроение, рынок труда, наукоемкие технологии, все то, чем мы гордились при Советском Союзе. Для этого и необходимо ставить задачи на определенный период, как в данном случае, - 5 лет", - отмечает источник.

Напомним, что 1 июля президент РФ Владимир Путин подписал закон "О стратегическом планировании", в котором заложена концепция "будущих пятилеток" правительства"

Умнеют в Кремле и Думе ? Этта вам не стрелки часов взад-перед передвигать

[RSoftware]

Сообщение от grigor

экономика нашей страны и ее бюджет привязаны к ценам на нефть и газ. Необходимо развивать индустриальную отрасль, машиностроение, рынок труда, наукоемкие технологии, все то, чем мы гордились при Советском Союзе.

Собственно об этом и твердят все, кто в здравом уме. И только ура-поцреоты гордятся отобранным взад детским садом. Или заводом ISUZU, который будет извлекать прибыль, оставляя производственное г.вно собственно в России. Или, например, гордиться французом российского происхождения

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, и как? Разворовали, просрали?

Разворовали? Да. Просрали? Нет. А какой ценой?
Суть-то в том, что проект ЗОИ Сочи-2014 по стоимости превзошел все ранее проводимые олимпиады (зимние и летние) со всеми их олимпийскими объектами за всё время олимпийских игр ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.

Ровно также, как и НВАЭС-2.
Ровно также, как и стоимость прокладки асфальтных дорог. Где-то там писали, что стоимость прокладки двухкилометровой дороги в Сочи обошлась дороже нынешней американской марсианской программы с её Curiosity.
И вообще дорожники мира только в сладких снах могут видеть расценки на автодороги в России.

А так ничо, да. Всё по плану.

[grigor]

Сообщение от RSoftware

Собственно об этом и твердят все, кто в здравом уме

Один мудрый человек как-то сказал : " Хозяйство вести - не мудями трясти"...Когда уж дойдет эта мысль до наших бадминтонистов? Ребятишки дорвались до власти и веселятся, играют как в песочнице

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Archy

что за них волноваться, емкость рынка хомячьего конечна. Сами себя удушат.

Это да. В говне захле6нутся.

Сообщение от RSoftware

Или заводом ISUZU, который будет извлекать прибыль, оставляя производственное г.вно собственно в России.

Ты, скорбный наш на голову, за платными попугаями не повторял бы, если сам не на окладе. За бугор идёт только ЧАСТЬ чистой прибыли, а другая часть прибыли, новые заводы, рабочие места, налоги остаются в стране.

Сообщение от RSoftware

И только ура-поцреоты гордятся отобранным взад детским садом.

Не знаю, чем гордятся ПОЦреоты, ибо к ним не отношусь. А вот способность увидеть детский сад в перечне промышленных предприятий способен только человек с определённым вывихом сознания.

Сообщение от RSoftware

Разворовали? Да.

Брехня. Разворовали - это когда спёрли и ничего взамен, а когда построили - просто построили с бОльшими затратами.

Сообщение от RSoftware

проект ЗОИ Сочи-2014 по стоимости превзошел все ранее проводимые олимпиады (зимние и летние) со всеми их олимпийскими объектами за всё время олимпийских игр ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.

Ай, не nuзди!!!

Сообщение от RSoftware

Ровно также, как и НВАЭС-2.

Ай, не nuзди!!!

Сообщение от RSoftware

Ровно также, как и стоимость прокладки асфальтных дорог. Где-то там писали, что стоимость прокладки двухкилометровой дороги в Сочи обошлась дороже нынешней американской марсианской программы с её Curiosity.
И вообще дорожники мира только в сладких снах могут видеть расценки на автодороги в России.

Ай, не nuзди!!!

[RSoftware]

Сообщение от Чёрный Дембель

За бугор идёт только ЧАСТЬ чистой прибыли, а другая часть прибыли, новые заводы, рабочие места, налоги остаются в стране.

Ты ври-ври, да не завирайся. В России они только извлекают чистую прибыль, в частности из-за того, что здесь можно платить в разы меньше з/п. Да, в бюджет будет идти только налог с сотрудников. Никаких других доходов в бюджет России поступать не будет. Поступать будут только отходы производства.

Сообщение от Чёрный Дембель

ибо к ним не отношусь.

В энциклопедии, к статье "Ура-поЦреоты" можно смело ставить твоё фото. Однозначно.

Сообщение от Чёрный Дембель

Разворовали - это когда спёрли и ничего взамен, а когда построили - просто построили с бОльшими затратами.

Нифига се бОльшими. Ты скажи - в ДЕСЯТКИ РАЗ бОльшими. И да, разворовали - это когда вместо 100 рублей потратили 10, а 90 - своровали.

А ничего, кроме айканья не будет? Отож. Про сумму распилиады ты знаешь. Данные о затратах по другим олимпиадам есть в свободном доступе. Складывать умеешь же?

Про остальное то же самое.

Пока космический аппарат НАСА Curiosity передает на Землю все новые и новые снимки Марса, блогеры решили сравнить затраты на космическую программу США со строительством российских дорог.

Успешное покорение Марса обошлось американским налогоплательщикам в 2,5 млрд долларов.

Благодаря грамотно проделанной работе Curiosity преодолел 252 миллиона км, высадившись на поверхность «красной планеты». Теперь это устройство будет путешествовать по Марсу в течение двух лет.

Тем временем, на Земле продолжается строительство олимпийской дороги Адлер – Красная Поляна. Суммарная стоимость реализации этого проекта оценивается в 227 млрд рублей. Это практически в три раза дороже, чем программа покорения Марса.

Строители российских дорог могут похвастаться и другими «рекордами». Например, на постройку так называемого Четвертого транспортного кольца (автомобильный тоннель под Москва-рекой и Филевским парком) уйдет почти в два раза больше финансовых средств, чем на строительство Большого адронного коллайдера.

По предварительным расчетам, один километр этой дороги будет стоить 667 млн долларов. Затраты на каждый километр коллайдера обошлись в 370 млн долларов.

На вот тебе и расчёты, если ты ленив.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

В России они только извлекают чистую прибыль, в частности из-за того, что здесь можно платить в разы меньше з/п. Да, в бюджет будет идти только налог с сотрудников. Никаких других доходов в бюджет России поступать не будет. Поступать будут только отходы производства.

Ай, не nuзди!!!

Сообщение от RSoftware

Нифига се бОльшими. Ты скажи - в ДЕСЯТКИ РАЗ бОльшими. И да, разворовали - это когда вместо 100 рублей потратили 10, а 90 - своровали.

Ай, не nuзди!!!

Сообщение от RSoftware

Про сумму распилиады ты знаешь. Данные о затратах по другим олимпиадам есть в свободном доступе. Складывать умеешь же?

Про остальное то же самое.

А ничего, что один город с нуля построили, другой с коммуникациями и подъездными путями и портовыми терминалами генерально отшаманили, тысячи людей переселили в новостроенное жильё, да и условия наши требуют несколько иных подходов к строительству?

Сообщение от RSoftware

Успешное покорение Марса обошлось американским налогоплательщикам в 2,5 млрд долларов.

Ну, ты сравнил жопу с пальцем! Стоимость жопорожца с электроникой, заброшенного единственной ракетой, со строительством пары городов с автобанами, развязками и железными дорогами!
Это только звучит масштабно: "Экспедиция на Марс", а по затратам несравнимо меньше.

[RSoftware]

Кроме айканья тебе методичка больше ничего не подсказывает? Или это универсальный ответ, если ты обосрался?

Ну и каким боком к олимпиаде относятся города, порты и развязки по астрономическим ценам?
Зачем проводить зимнюю олимпиаду в субтропиках?

А также не подскажешь, в каком месте искать российскую марсианскую программу?

[easy]

Сообщение от RSoftware

Зачем проводить зимнюю олимпиаду в субтропиках?

Ох, обсасывали это уже сто миллионов раз. Надоело. RSoftware, Вам в утешение: олимпиада в Воркуте обошлась бы еще дороже, и условий погодных там нет.

[Archy]

у всепропальщиков очередное обострение

[easy]

Сообщение от Archy

у всепропальщиков очередное обострение

Я и смотрю: погода неустойчивая.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

Ну и каким боком к олимпиаде относятся города, порты и развязки по астрономическим ценам?
Зачем проводить зимнюю олимпиаду в субтропиках?

"дядя Петя, ты дурак?!"

Олимпиада закончилась, а образцовый курорт остался, а без Олимпиады до него ещё бы лет 100 руки не дошли.

[DAMON]

Сейчас в лягушатии Саркози хотя судить, я лично даже в пьяном бреду не могу представить, чтобы в россии путена или кого еще отдали по суд, даже если они прилюдно сожгут заживо 1000 младенцев

[RSoftware]

Сообщение от Чёрный Дембель

"дядя Петя, ты дурак?!"

Олимпиада закончилась, а образцовый курорт остался, а без Олимпиады до него ещё бы лет 100 руки не дошли.

Ну ты вот точно дурак. Еще раз - какое отношение курорты и города имеют к олимпиаде и деньги тратились будто на нее?
Кого-то спросили - на кой хрен нужен тот курорт, куда по доброй воле ездить никто не будет?
Ты, кстати, первый туда не поедешь.
Вопрос также в том, что на сохранение этой никому не нужной инфраструктуры угрохают тоже некисло денег. То-то в бюджете дыра...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

какое отношение курорты и города имеют к олимпиаде и деньги тратились будто на нее?

Не прикидывайся бОльшим дураком, чем ты есть на самом деле. Прямейшее.

Сообщение от RSoftware

Кого-то спросили - на кой хрен нужен тот курорт, куда по доброй воле ездить никто не будет?

Тебя забыли спросить, ага. если ты не поедешь, то это не значит, что туда не поедут другие.

Сообщение от RSoftware

Ты, кстати, первый туда не поедешь.

Я с 2000 года не был на Кавказе по причинам совсем иного рода, а вот теперь-то. скорее всего, поеду - хотя бы из интереса.

Сообщение от RSoftware

То-то в бюджете дыра...

Не твоя забота.

[CLUBEN]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ты, скорбный наш на голову, за платными попугаями не повторял бы, если сам не на окладе. За бугор идёт только ЧАСТЬ чистой прибыли, а другая часть прибыли, новые заводы, рабочие места, налоги остаются в стране.

Это до 2018 года.

Потом надо будет или локализовывать-или конкурировать с европейскими площадками.

[Чёрный Дембель]

CLUBEN, ну, я так думаю, что до 2018 вполне себе можно будет дать оценку перспективности и прибыльности этих предприятий, чтобы решить, как с ними дальше поступать.