Навальный и его сторонники - 2

[Sandy]

Сообщение от Romchik

стать "начальник префектуры" не отсосав у власти возможно? у нас уничтожен институт выборной власти

Я тебе уже предлагал - начни с Бабяково нардепов у нас вполне себе избирают

Сообщение от Romchik

амбиции у политика это плохо?

да ради бога амбиции это конешно круто только неплохо было бы сначала ДЕЛОМ доказать что на что то способен.
Как правильно сказал в свое время Доренко болтать это одно, работать совсем другое.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Как правильно сказал в свое время Доренко болтать это одно, работать совсем другое.

полностью согласен. чего конкретно сделал пробянин? мои знакомые москали говорят что при кепке было все тоже самое, но пробки стали больше

Сообщение от Sandy

Я тебе уже предлагал - начни с Бабяково нардепов у нас вполне себе избирают

дай миллион (с) ну или отсоси за меня у власти

[grigor]

Сообщение от Sandy

да ради бога амбиции это конешно круто только неплохо было бы сначала ДЕЛОМ доказать что на что то способен.

А где пройти стажировку в должности мэра города и как получить соответствующий сертификат?
Про бабяковских нардепов не рассказывай. лучше расскажи как Медведев стал премьером. а потом президентом...так сказать, от подножья власти до её вершины

[грамозека]

grigor, как сказал Гуньдяев, на все божья воля.

Надо понимать одно, что не за Навального наш народ голосует, когда собирает для него деньги или выходит на демонстрации, а против путинско-беспредельного режима. Ему уже все равно, хоть черт на метле. Нынешняя коррупционная и сомнительная власть опирается, получая моральную и финансовую поддержку, прежде всего на такой же сомнительный и коррупционный бизнес. Они нужны друг другу, вместе сырьевую ренту растаскивают. Вот и пляшут все эти олигархические недобитки вокруг "Единой России", ОНФ и Путина. Батискафы с дельтапланами оплачивают. Крючки для ловли суперщук приобретают. В обмен получают нефтяные месторождения и строительные подряды. Изменить это без изменения власти уже не получится. Слишком устойчивый симбиоз всего этого дерьма.

[Молоток]

Сообщение от Sandy

да ради бога амбиции это конешно круто только неплохо было бы сначала ДЕЛОМ доказать что на что то способен.
Как правильно сказал в свое время Доренко болтать это одно, работать совсем другое.

Этот аргумент тоже от лукавого. Фишка в том, что ресурсы по стране распределяются политическим решением. Победит, к примеру, в каком то районе оппозиционный руководитель и едросы начинают втыкать палки ему в колеса. То денег не перечислят (или поздно перечислят) будут докапываться до всякой мелочи. И т.д.
"Эффективность" нынешних руководителей определяетя не личными качествами, а преданностью едросам. А это порочная практика.

[druz73]

А чем же так прославился Путин, что сразу стал президентом????

Не гоните дуру, ребята!!! Эта сказочка - "покажи сначала себя в деле" сродни той - "начни с себя" - разводы для лохов, придуманные продуманами от власти, что бы все сидели на попе смирно и не мешали им воровать!!!!

Пы-сы: вчера по "Дождю" зачитали ответ из минобороны на опубликованные Навальным данные: "Да, за Шойгу числится участок 19300 м2, который задекларирован. Сведения о доходах смотрите в отчетах" - очередной ПУК власти, которая тоже страдает (как некоторые тут) изощренной непонятливостью!!!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Молоток

Коррупционеры предоставляют преимущества не лучшим, а "своим".

Во всём мире так. В пресветлом Валлиноре есть даже люди, предоставляющие за немалые деньги введение страждущих в подобные "круги ближних". Стань своим - и нет проблем. Это просто один из вариантов социальных лифтов.

Сообщение от Молоток

сын, учился на отлично, а ЕГЭ сдал посредственно. Когда его мать спросила у учительницы, как так получается, та прямо ответила, что надо было подходить заранее и "договариваться".

Вывод - сын элементарно не справился с заданием ЕГЭ, а мама толкала учительницу на должностное преступление, на что та вполне резонно ответила, что теперь уж ничего не поделать.

Сообщение от Молоток

на его место в институте устроится не лучший, а блатной.

Не обязательно блатной - может, и просто более умный или более приспосабливаемый. Это и есть искусственный отбор.

[Молоток]

Сообщение от Чёрный Дембель

Во всём мире так. В пресветлом Валлиноре есть даже люди, предоставляющие за немалые деньги введение страждущих в подобные "круги ближних". Стань своим - и нет проблем. Это просто один из вариантов социальных лифтов.

Ну да. Просто стань удачливым жуликом и вором и все твои проблемы решены. )
Вариант ответа "Бог накажет" не прокатывает, а длинная логическая цепочка не убеждает из-за отдаленности и неочевидности последствий.
А ведь последствия неизбежны.

[Молоток]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вывод - сын элементарно не справился с заданием ЕГЭ, а мама толкала учительницу на должностное преступление, на что та вполне резонно ответила, что теперь уж ничего не поделать.

Десять лет со всем справлялся на отлично, а тут выяснилось, что туповатый "житель гор" более приспособлен для социальных лифтов в этой стране.
И какое будущее у этой страны?

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вывод - сын элементарно не справился с заданием ЕГЭ, а мама толкала учительницу на должностное преступление, на что та вполне резонно ответила, что теперь уж ничего не поделать.

пример. ребенок учиться в физмате, учиться хорошо, участвовал в городской олимпиаде по математике. учительница говорит прямым текстом что бы набрать много балов (хорошо решить часть ц) нужно заниматься с репетитором, т.к. в достаточном объеме в программу не помещается материал, чтобы это хорошо решать. учительница никакого конкретного репетитора не советует и сама этим не занимается, а просто посоветовала. я вижу заготовки студентов, которые приходят из школ по егэ, и верю в данную историю.

Сообщение от Молоток

Десять лет со всем справлялся на отлично, а тут выяснилось, что туповатый "житель гор" более приспособлен для социальных лифтов в этой стране.
И какое будущее у этой страны?

Сообщение от Чёрный Дембель

Не обязательно блатной - может, и просто более умный или более приспосабливаемый. Это и есть искусственный отбор.

это оказывается селекция такая

Сообщение от Молоток

Этот аргумент тоже от лукавого. Фишка в том, что ресурсы по стране распределяются политическим решением. Победит, к примеру, в каком то районе оппозиционный руководитель и едросы начинают втыкать палки ему в колеса. То денег не перечислят (или поздно перечислят) будут докапываться до всякой мелочи. И т.д.
"Эффективность" нынешних руководителей определяется не личными качествами, а преданностью едросам. А это порочная практика.

не может быть. просто мэры "неедрасты" очень плохие хозяйственники, другое дело правоверные правильной ориентации. Такая практика действительно ведет к вырождению "элит" и к деградации страны. Не будем говорить уж про моральную сторону такой методы управления великой страной.

Сообщение от druz73

Пы-сы: вчера по "Дождю" зачитали ответ из минобороны на опубликованные Навальным данные: "Да, за Шойгу числится участок 19300 м2, который задекларирован. Сведения о доходах смотрите в отчетах" - очередной ПУК власти, которая тоже страдает (как некоторые тут) изощренной непонятливостью!!!

да был прихватизирован по особому пути что соответствует сложившейся практике для высших должностных лиц. потому что так заведено. или куплен по кадастровой стоимости на "открытых торгах".

[druz73]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не обязательно блатной - может, и просто более умный или более приспосабливаемый. Это и есть искусственный отбор.

Да, отбор! А правила этого отбора как раз и устанавливает (под себя) власть! Что бы могли двигаться только свои люди!!!

Сколько уже правил под себя эта власть установила, давайте вспомним:
1. Убрала графу "против всех,
2. Убрали порог участи в выборах,
3. Ввели муниципальные фильтры (как Навальный 110 подписей собирал)

Это на вскидку... Добавляйте -

[Romchik]

Сообщение от druz73

Да, отбор! А правила этого отбора как раз и устанавливает (под себя) власть! Что бы могли двигаться только свои люди!!!

население этой страны само виновато дав 2/3+1 голосов в думе в одни руки, для принятия любых законов. Мне вот одно интересно старая проститутка Жирик или готов к политической пенсии и кончине своей партии или надеется что у людей такая короткая память и к следующим выборам все забудется, или его электорату все пох и они снова проголосуют?

[Vadag]

Сообщение от Молоток

Отвечал уже на этот вопрос.

Борьба с коррупцией не цель, а средство. Но таки ладно. Если его сторонники настолько глупы, что им легко можно подменить одно другим, то ладно, ок, пусть будет борьба с коррупцией. И шо, единственное, что он будет делать в кресле мэра - бороться с коррупцией?

Сообщение от Djohny86

Во-вторых, IP-адрес свидетельствует только о технических настройках доступа к интернету у человека, отправляющего платеж. И ничего не говорит о его гражданстве. Вот например если вы из отпуска в Италии отправляете деньги, вы остаетесь гражданином России. Совершается рублевый перевод внутри страны.

это все хорошо и правильно, и суд ничего на основании IP адресов не докажет. Вопрос только в том, что в тех странах, на которые Навальный равняется, признание яндекса о том, что большую часть бабок на предвыборную компанию кандидата в мэры столицы переведена из-за бугра, автоматом переводила бы этого кандидата в разряд политических трупов и безо всяких судов. А ололеше все божья роса.

Сообщение от druz73

А на их месте другие сидят - пользу Родине приносят (воровать боятся)

Бояться воровать != приносить пользу государству. Если у сантехника руки из жопы, то даже если он боится воровать, то он все равно хреновый сантехник.

Сообщение от Romchik

а кто-то проверял что больше ничего не умеет?

В кировской области проверяли. Говорят, он там организовал преступную схему для увода бабла. И слямзил спиртзавод.

Сообщение от Romchik

у нас какое-то странное подобострастие и вера в то что горшки обжигают боги

простите, не у нас, а у вас (с) У человека нет нихера за плечами, но вы в него ВЕРИТЕ.

Сообщение от lepes

но тут доказательств никаких - просто он сертифицированный балабол,

Как это никаких? Вы видели его предвыборную программу? Это ж мрак и тихий ужас. Такую "программу" напишет интеллектуальный раб с третьего курса политологии ВГУ за 3 дня. Обо всем и ни о чем безо всякой конкретики. А вы говорите "вджобывать".

Сообщение от vitus

Но мэром Навальный всё равно не станет...Это реальность.

я в этом практически не сомневаюсь. Собянина откровенно сливают.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

1. В кировской области проверяли. Говорят, он там организовал преступную схему для увода бабла. И слямзил спиртзавод.
2. простите, не у нас, а у вас (с) У человека нет нихера за плечами, но вы в него ВЕРИТЕ

1. По такому суду можно закрывать всех комерсов работающих с гос-вом. Так же как закрыли Ходорковского за внутренние оффшоры, но не тронули остальных олигархов (я за то чтобы тронули всех если что). А на примере ив-роше так можно на любого комерса дело заводить
2. А какой там опыт у Собянина в начале карьеры был. И что там кстати какие у него конкретные и осязаемые достижения за десятилетия во власти? А программа кроме того что мы будем "лучше осваивать бюджеты" что еще содержит? Все политики говорят красивые и правильные вещи, но некоторые их потом не делают, а некоторые еще не имели возможности показать себя. Те которые обещали но не сделали выходит лжецы и им веры уже нет помница когда кепку снмали как его обличали и рассказывали какой он плохой. Но как строили при нем бездумно так и сейчас планируют ТЦ в узких местах, только теперь это делают братья роттенберги и компания. внимание вопрос: "что изменилось кроме бенефициаров ништяков?"
И вопросы на засыпку: "что должно быть за плечами?" и "Что такое есть за плечами у ио губенатора мск области кроме правильной политической ориентации и номенклатурной работы? может он будет правильно осваивать строительство ЦКАД. Поспорим что в озвученную смету не уложатся? А там уже наши пенсионные накопления вкладываются, поэтому вопрос принципиальный."
По вашей логике система должны быть герметично упакована: исключать приток в нее новых людей, идей, взглядов, не иметь обратной связи с обществом, и как результат вариться тухнуть в собственном соку. а что, зато стабильно.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

1. По такому суду

Угу, дальше сказки рассказывай.

Сообщение от Romchik

А какой там опыт у Собянина в начале карьеры был.

руководитель налоговой инспекции города
глава города
первый зам главы АО
председатель Думы АО
губернатор области

Достаточно?

Сообщение от Romchik

А программа коме того что мы будем "лучше осваивать бюджеты" что еще содержит?

Так я не понял, основной тезис Навального "а чо эта все сабянин да сабянин. Я тоже хочу ПАРУЛИТЬ!!!" Никаких аргументов, ПОЧЕМУ стоит ему встать у руля нет. он просто ХОЧЕТ. И хомячки от хотений лидера пребывают в экстазе. Так?

А вообще, очень показательно. Сравнение от креативного класса программы единоросца, рассчитанной по мнению креаклов априори на быдло, с программой своего гуро (с выводом "ничем не лучше"), говорит о многом. Я правильно понял, что ты признаешь, что Навальный держит свой электорат за говно и ничем от Собянина не отличается? Ну, кроме того, что даже поселком сам не управлял?

[Sandy]

Сообщение от Romchik

чего конкретно сделал пробянин?

Без понятия. Думаю москвичам виднее.

Сообщение от Romchik

дай миллион (с)

В Бабяково тебя и без миллиона выберут.

Сообщение от Молоток

Фишка в том, что ресурсы по стране распределяются политическим решением. Победит, к примеру, в каком то районе оппозиционный руководитель и едросы начинают втыкать палки ему в колеса. То денег не перечислят (или поздно перечислят) будут докапываться до всякой мелочи. И т.д.

Сказки не рассказывай пожалусто, на уровне мэров и губернаторов оппозиции режиму попросту НЕ БЫВАЕТ, как бы они себя не называли. Невозможно быть губернатором и не выполнять указы президента.
А то что денег не дадут или палки воткнут, это все отмазы в пользу нищих.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

По вашей логике система должны быть герметично упакована:

Свою логику мне не приписывай. или покажи, чем идеи и взгляды Навального отличаются от идей и взглядов Путина или Собянина. "За все хорошего против всего плохого" это конечно хорошо, но можно поконкретнее и, главное, рецепт, по которому это "все хорошее" будет достигаться. В том-то и фишка, что конкретно у Навального НЕТ никаких новых идей. Потому и программа его уныла чуть менее, чем полностью.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Без понятия. Думаю москвичам виднее

москвичи кроме ухудшившейся ситуации с пробками ничего не видят остальные Ваши доводы это лукавство в стиле пройди все номенклатурные круги чтобы заслужить поулить. А ио губера мо кроме номенклатурной работы что имеет за плечами?

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Свою логику мне не приписывай. или покажи, чем идеи и взгляды Навального отличаются от идей и взглядов Путина или Собянина. "За все хорошего против всего плохого" это конечно хорошо, но можно поконкретнее и, главное, рецепт, по которому это "все хорошее" будет достигаться. В том-то и фишка, что конкретно у Навального НЕТ никаких новых идей. Потому и программа его уныла чуть менее, чем полностью.

есть идея по демонтажу вертикали власти в рамках москвы, когда люди будут принимать участие и нести ответственность за свою жизнь. а главное отличие в том что кое-кто уже давно и многое обещает и выполняет совсем малую часть обещаний и в чем же я не прав в оценке вашей логики? посмотрим под боком на пример выбора мэра Воронежа и такого персонажа как Марков. Только такие имеют право на доступ к власти, которые чОтко выполняют команды действующей власти и готовы быть частью сложившейся системы?
У Собянина программа не уныла и он молодец? или ему просто можно еще пообещать?

Сообщение от Vadag

руководитель налоговой инспекции города

был налоговик из питера, потом обороной хорошо порулил поураганил (с)

[Sandy]

Сообщение от Romchik

москвичи кроме ухудшившейся ситуации с пробками ничего не видят

Значит пусть НЕ ГОЛОСУЮТ за Собянина, в чем проблема то?

Сообщение от Romchik

ио губера мо кроме номенклатурной работы что имеет за плечами?

Ты это шутишь или серьезно?

[Молоток]

Сообщение от Sandy

Сказки не рассказывай пожалусто, на уровне мэров и губернаторов оппозиции режиму попросту НЕ БЫВАЕТ, как бы они себя не называли. Невозможно быть губернатором и не выполнять указы президента.
А то что денег не дадут или палки воткнут, это все отмазы в пользу нищих.

Правильно. Был же ролик, где какой-то губернатор говорил о том, что он фальсифицирует выборы не корысти ради, а токмо об области заботясь. Мол, если не дадим нужный результат на выборах, денег области в прежних обьемах не дадут.
И в Ростовской области коммунисты говорили, что когда их кандидат победил в районном центре, денег в район сразу стали меньше перечислять. А потом эту разруху в раоне едросы обьясняли неумелым хозяйствованием коммуниста.
И все это вполне логично.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Ты это шутишь или серьезно?

сидение в госдуме в разных комитетах по сочинению никчемных законов подходит для руководства гигантской областью? если законы нормальные то почему не работают и не решаются насущные вопросы.

[Romchik]

Сообщение от Молоток

Правильно. Был же ролик, где какой-то губернатор говорил о том, что он фальсифицирует выборы не корысти ради, а токмо об области заботясь. Мол, если не дадим нужный результат на выборах, денег области в прежних обьемах не дадут

в калаче, россоши, лисках тоже самое перед выборами в ГД рассказывали людям.

[Кудеяр]

Сообщение от druz73

Навальный не прокурор и не судья, что бы сажать!!!

Может ответите, кто же он?

Сообщение от druz73

Он, вместо комиссии по борьбе с коррупцией, проводит работу по выявлению и документированию фактов нарушений закона и направляет их в соответствующие органы

Где примеры?

Сообщение от druz73

дробовик лучше убедит их это слово слушать!!!

Это к лозунгу "Уничтожу человечество за две минуты".
Кстати, очередной ваш соратник скоро сядет.

Сообщение от Молоток

Это что, власть предержащие признают, что власть покупается и опасаются, что у них денег не хватит? ))

Вообще, в демократических странах власть на самом деле покупается.

Сообщение от Молоток

Навальный предлагает нулевую терпимость к коррупции

Сообщение от Молоток

Мне думается, что идеология Навального продуктивней будет. )

Если бы не одно но - Навальный вор. Т.е. идеология снова для других, а он сам и его круг под неё не подпадают. Спонсоры, разумеется, тоже.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не обязательно блатной - может, и просто более умный или более приспосабливаемый.

Да, бывают разные казусы...сбои в системе,опечатки. недогляд кураторов

[druz73]

А что так переживать?
Ну, пусть Навальный покажет себя на посту мэра Москвы! А мы посмотрим!
У едрисни вон какая армия сидит! Если один Навальный столько компромата на них накопал, а уж как они смогут отслеживать и освещать все промахи Навального!
Народ потом всё взвесит и решит!
Хуже уж точно не будет!!! Ельцина - и то пережили!

[Кудеяр]

Сообщение от Молоток

У Навального предложение привлекательней для развития страны, как не крути.

Может хоть Вы скажете какое именно, раз уж наиболее буйные его сторонники не могут сказать ничего внятного.

Сообщение от druz73

Кроме этого, я писал ранее, что за помощь в раскрытии крупных преступлений полагается амнистия по мелким грешкам тому, кто помог...

И сколько надо отловить серийных маньяком, чтобы с вора списали 17 миллионов?

Сообщение от druz73

Так зачем же власть дает ему эти козыри??? Стал бы Путин использовать его работу для реальной борьбы с коррупцией - и сам бы на этом пропиарился и поднялся!!!
АН - нет!!! От чего же? Не от того ли, что коррупция - основа его власти?

Так осудили вора и коррупционера на 5 лет, а Вы агитируете за него на мэрских выборах. Может Вы не можете жить без коррупции?

Сообщение от druz73

Как что? Они лес валят, пользу приносят...

А Алёша его ворует. Думаете с Вами поделится?

[druz73]

А что все так переживают?
Ну пусть Навальный себя покажет на посту Мэра Москвы! А Ед.Росы отследят все его промахи и расскажут всем! (если один Навальный столько накопал, то сколько же они все вместе смогут?!!)
А хуже точно не будет! Ельцина - и то пережили!!!

[grigor]

Сообщение от druz73

пусть Навальный покажет себя на посту мэра Москвы! А мы посмотрим!

Мелкий жулик-неудачник не справится с крупными хищниками - сожрут за две недели и скажут, что хватит ужО экспериментов..."чужие здесь не ходят"

[Молоток]

Сообщение от Кудеяр

Вообще, в демократических странах власть на самом деле покупается.

Если деньги сила, это не значит, что решающая. Нет таких магазинов, где можно прийти и купить себе власть. Тут писали, что даже над бригадой рабочих власть купить невозможно.
Власть, это всегда компромисс интересов. И у нас нынешняя власть это компромисс типа "Мы вам денег подкидываем, а вы нам воровать не мешаете"
Но эта схема работала на подземе. Когда нефть дорожала и можно было быть хорошим просто делясь халявными ништяками.
Сейчас Россия стоит на пороге рецессии. Проблемы растут всегда, а вот ништяки для их решения расти перестали.
Феодальная система власти зашла в тупик и неспособна эффективно работать.