АРХИВ 2008-2010: КЛУБ для общения фотографов/видеооператоров

[krystall]

Сообщение от Violeta-Konfeta

krystall,
середина клипа выпала из контекста, в остальном вполне =)
А свадьба что, на стадионе проходила? Дюже места много

Свадьба кажется в 50-летии октября . не я снимал.
Это просто сборная солянка от рассвета до заката с акцентом на безумства на пляже .
Вообще предполагалось на пол-минуты именно пляж , но ребятки прикольные были и вырос полноценный хайлайтс

[Caшok]

Так по поводу зажрался!!!
А вы пробовали хоть раз монтировать по полной программе Выпускной класс.
Теоретически получаеться один полноценный клип с Мормином и всеми вытекающими от туда Эффектами и наворотами на нынешний день. Тем более в две камеры.
Или вы думаете я так тяп ляп, пару нарезок и пошли все на фиг.
Давайте считать:
Виды города:
1.Морфин из фоток маленький плюс Выпускник
2 клип. Приход учеников в школу и не просто приход а по сценарию.
3к.Проход по школе:раздевалка учительсякая и вся фигня
4к.Переменка перед уроком.
5к.Любой Урок(матесатика Русский или ещё какой.
6к.Переменка Буфет и Корридор-полноценная нарезка.
7к.Спортивный Урок в зале + на улице.
8к.Прогулка всем классом( в парк или в лес)
9н.Интерьвью, О планах на жизнь
10к.Последний звонок Сборы,впечатления,шклольные приколы.
11.последний звонок.
12.Маленькая нарезка после последнего звонка.
13.Последний урок.
14.Концерт на последнем звонке.
15.Клип Концерта и обзорный клип последнего звонка.
16.Сборы на Выпускной.
17.Выпускной с клипом вручение Атестаттовю
18.Нарезка переезда на банкет.
19к.Банкет
20к.Показ Моделей Их костюмов.
21.Интервью пожелание всему классу и класнного руководителя..
22К. Последняя заключительная нарезка по всему материалу.
23к.В ролях с миксом Последнего звонка и Выпускного бала.
24к.Добропорядочная концовка.
Плюс каждое место обрабатывается по уму , а не всё скопом с перевокой камеры.
Каждый кусок обработан по свету по коррекции и по звуку.
Полноценное начало и конец.
Плюс Двух камерная съёмка последнего звонка и выпускного бала.(очень даже супер)
Ну, что Володь Зажрался я или нет ???
Да мне проще 3 свадьбы отметелить. И при этом результат будет выше.
А ВАМ ТАКОЕ СЛАБО за 10 зафигачить???
Кстати Четыре класса сниамть одновременно это типа фото видео одновременно, хорошего с этого не получиться я в этом уверен на 1000%.
Я от такого сразу отказываюсь. Это из серии и там и сям, а врезультате не там и не сям.
Невозможно на одной линейки и выпускном срузу проснять 100 человек это полны бред.
А притензий всё равно не будет вы же не будет их занов переснимать и это они прекрасно всё понимают.
Это из той басни как 40 шапок можно из одного куска барашки сшить???
Не смешите терминаторы...
Снять то можно по любому но результат будет полное Гавно.
Может сравним???
У меня есть с чем.

[krystall]

Да это всё понятно . только где найти заинтересованных в такой работе заказчиков???
Мне не столь важно сколько заплатят , сколько желание людей !
А тут приходится уговаривать хотя бы на последний звонок придти.
в прошлом году 3 девушки стояли во дворе школы , не желая вообще "попадать в камеру".
После последнего звонка 3-4 человека не пришли в класс на последний урок и даже снять лица для вступления бывает сложно.
в прошлом году брали предоплату 50 % , из одной школы выкинул на помойку 17 комплектов DVD с печатью на дисках и обложками в боксах.
Людям жалко 500 р. , переписали у других наверно.
И на сколько я заметил ученикам по*** все эти сьёмки.
Главное подменить бутылки с минералкой на бутылки с самогоном ( это одна из уважаемых воронежских гимназий)
треть учеников вообще не появилась на бал - пошли тусить по клубам.
А ты говоришь сценарий...
Хотя за 60к конечно всё по другому.
Если людей устраивает дешовая сьёмка но на четыре класса,
Я и десять км. могу пробежать,не то что 4 класса, мне не сложно , а результат предсказуем и оговорён в договоре.
А отказываться я не могу, ибо детей кормить надо и за жильё миллион должен.

[bzyausya]

Caшok, и сколько по времени длится такой фильм?
Честно говоря, прибалдела от такого сценария.
Вспоминаю свою _кассету_ с выпускного. Посмотрела 2 раза в режиме я-перемотка-я-перемотка-я-перемотка. Желания перегнать хотя бы на болванку даже и не появилось.

[krystall]

ну с учётом того что :
10к.Последний звонок
12.Маленькая нарезка после последнего звонка.
15.Клип Концерта и обзорный клип последнего звонка.
22К. Последняя нарезка по всему материалу (включая последний звонок)
23к.В ролях с миксом Последнего звонка
думаю не 40 минут...
Вообще мне лично не нравится использование одних и тех же эпизодов несколько раз.
Хотя с двух камер это будет с разных ракурсов, но всё равно .
Те же фргменты сборов невесты или катания, например, пихают и на сборах, и в обзорном клипе, и на прогулке, и в танце молодых, и, иногда, на метании букета.особенно не нравится повторение одних и тех же кадров внутри ОДНОГО ролика от недостатка материала.
К чему эти вставки-перебивки иногда не понятно...
Хотя сам иногда пользуюсь этим для выведения зрителя из состояния синематографического анабиоза.

[TFbird]

Сообщение от krystall

" сборы на выпускной" это не персонализация

Вы думаете, индивидуальный клип и интервью для выпускника на его личном диске - не персонализация?

Сообщение от krystall

а за учеником ходить весь вечер 10к на мой вкус

Да, вот это персонализация! Это если вы одного-двух из класса снимаете. И это - несчастные дети. Потусоваться им уже не получится. Не выпить, ни покурить, не пообниматься с девушкой на скамеечке. Весь вечер за ними гордо и бесстрашно следует оператор, материал которого расскажет предкам обо всех приключениях чада.

Сообщение от krystall

Людям жалко 500 р. , переписали у других наверно.

Следует поразмыслить о приобретении про. оборудования для авторинга, которое бы позволило писать защищенные диски. И оказывать другим услуги по тиражированию.

Сообщение от krystall

из одной школы выкинул на помойку 17 комплектов DVD

Здесь бы спасла предоплата. Диски были неоплачены.

Сообщение от Caшok

А ВАМ ТАКОЕ СЛАБО за 10 зафигачить???

А этот сценарий разработан по вашей инициативе или заказчика? Платят, кстати, родители.
Им проще заплатить за относительно недорогую качественную съемку "без выкрутасов", чем оплачивать относительно дорого чье-то субъективные навороты и примочки, которые устраивают и нравятся не всем.

А у всех и каждого свои предпочтения, тут спасет классическая съемка и монтаж. И вам, в силу возраста, трудновато может быть понять молодежную субкультуру, снимаете и монтируете ориентируясь, в общем, на родителей.

[krystall]

Сообщение от TFbird

Морфингом?

морфингом , морфингом.
я тоже не сразу вьехал.
Думал в наркоконтроль постучаться

[Caшok]

bzyausya, Полноценный фильм от 2 до 3 часов по разному.
Всё можно посмотреть через меню, любой клип.

[krystall]

индивидуальный клип и интервью для выпускника на его личном диске - не персонализация?

не персонализация. и снимая весь класс сделать индивидуальный клип нельзя.

И это - несчастные дети. Потусоваться им уже не получится

в далёком двадцатом веке В. Пасечный (если вам это что-то говорит ) снимал для меня девочку на выпускном. одну. всё у неё получилось и фильм был супер . причём никаких подглядываний и постановов. 250 уе по тем временам больше чем 10к сейчас.

партнёрство с Макрвижен обойдётся дороже чем все нечестные клиенты за всю жизнь.
А все примочки обходит прстое копирование с аналогового выхода проигрывателя
либо различные рипперы о которых PROдвинутые детишки прекрасно информированы.
Договор был с администрацией школы , выпускникам прото навязали услугу видеосьёмки. договор устный .

Выбирают и Платят родители , поэтому детям всё до лампочки.
Главное дёшево.

[Caшok]

TFbird, Сценарий разработал я сам, из зо всех мной увиденных и объединёных в единое целое.
После просмотра моего монтажа врят ли кто отказывается.
Тем не менее в этом году я курил бамбук и не сколько об этом не жалею.
А школьники отснятые студией Юстас долго плевались и выкидывали, как вы говорите диски в мусорку. Кстати Звонков с той школы до сей поры не было ну фиг с ними, зато свадеб по 20 отметелил по той линии больше 50%. Школьники это постояный притиндент на последующую съёмку. А их в классе как минимум 20 человек.
Всучать клиету халтуру я не привык.
После каждого монтажа сделанного любым монтажником, а кромя студии Лидер,ну и ещё Мон Амура и Константина хотя и там проскальзовают косячки, я нахожусь в каматозном состоянии потому,что всё не помоему.
Хотя все на себе рубаху рвут.
И мне абсолютно по фигу буду сниматья Школу или нет. Но 10 000 я плачу только за монтаж и часть монтажной работы выполняю сам.
Но лажу делать не буду. Монтаж так монтаж, а не кустарная сборка под музыку.
Хотя монтажёры ингода умудряються сделать и такое.

[Caшok]

Пасечный может снять и без монтажа на то он и Пасечный.
Но то что делаем мы для всего класса я думаю это не хуже а даже и лучше все игровые моменты предложанные самим учениками и согласованные со мной.
Всем будет по любому смотреть весело.
А вот по поводу повторов некоторых мометов я согласен, но без этого собрать нормальный монтаж в таком объёие очень и очень тяжело. Хотя и моментом не очень много но с профессиоальной точки они бросаются в глаза. Но только лишь с профессиональной.
А Морфинг или морфин это дело пятое, главное чтобы он был сделан с душой и тяп ляп.
И на за один-три дня , а как минимум за месяц, я имею ввиду весь монтаж, вот от сюда и складываеться вся цена и гемор.

[TFbird]

Сообщение от Caшok

Пасечный может снять и без монтажа на то он и Пасечный.

Ну, Пасечный у нас не один Вы которого имеете в виду?
...А без монтажа может снять вообще любой оператор, это зависит от конечной цели.

Сообщение от krystall

всё получилось и фильм был супер . причём никаких подглядываний и постановов.

Монтировал я знаменитую байкерскую свадьбу 2003 года, снятую Д. Пасечным. Первоначально было снято VHS. Надо сказать, что дело человек свое знает, снято сразу на бело, конечно же.
Но заменит ли это современный нелинейный монтаж?
...А от "подглядываний" и "постановов" вы принципиально отказываетесь?

Сообщение от krystall

не персонализация. и снимая весь класс сделать индивидуальный клип нельзя.

Если каждый выпускник получит на диске свое интервью и клип, который будет только у него - это не будет персональным фильмом?

Сообщение от Caшok

Школьники отснятые студией Юстас долго плевались и выкидывали, как вы говорите диски в мусорку. ... Школьники это постояный притиндент на последующую съёмку. А их в классе как минимум 20 человек.

О впечатлениях от съемки выпускного студией "Юстас" нам могла бы Ayame рассказать. Кстати, где она?

[Ayame]

TFbird, тут я. Могла бы? Да я и не знала, что наш выпускной "Юстас" снимал. Не посмотрела даже один раз - не смогла. Ужасное качество: звука почти не слышно, изображение отвратное (подробностей уже не помню, за 5 лет забыла уже). Поперемотала по принципу bzyausya, и все, положила кассету на полку. Плевался весь наш класс.

[krystall]

Пасечный который Владимир.
Не каждый сможет в Москве агентство открыть ...
Индивидуальный клип когда ни один фрагмент в точности не повторяется ни у одного ученика.За это клиент и будет платить как за весь класс.
Юстаc начинал когда в городе небыло конкуренции вообще.
Операторов было 5 человек .
А методы остались те же .
Но у него сейчас фотик , Сашку и не снился , снимает тусовки администрации ,все детские садики и роддома обслуживает а люди продолжают плеваться но заказывать ...потому что за 13 лет визиток отдал немеряно .

[windrover]

Сообщение от vadenvor

С некоторым опозданием...
Про девочку, которая мечтала стать невестой Ну да и собственно стала ею.
http://video.mail.ru/mail/listopad_08/2/44.html

Всё одно и тоже.
заунывная музыка только женихи с невестами разные.
не обижайся
у самого такаяже хрень.
надо чёто новое придумывать

[Lati]

krystall, что-то позитифф говорит, что ссылка неверная

[krystall]

исправил
позитифф
смотреть

[TFbird]

Сообщение от krystall

а люди продолжают плеваться но заказывать ...потому что за 13 лет визиток отдал немеряно

Плюс - активный поиск клиента И активный поиск исполнителя.
Брэйнвошинг и все такое

Сообщение от Ayame

Могла бы? Да я и не знала, что наш выпускной "Юстас" снимал

Когда имел радость снимать Вашу свадьбу, видел в Вашей комнате диск, подписанный "Юстасом", потому так и сказал. Хотя, возможно это и не Ваш диск, а сестры. )

Сообщение от krystall

Индивидуальный клип когда ни один фрагмент в точности не повторяется ни у одного ученика.

Я об этом и говорю. Индивидуальный клип, например, сборов на бал плюс синхрон с выпускником/родителями, который будет строго у него на диске (т.к. другим смотреть такое не интересно)

[Ayame]

TFbird, наверное это сестры. Про тот диск ничего пока сказать не могу - не видела.

[Caшok]

TFbird, Пасечный Который Владимир это оператор от бога он сниамл у меня и моих детей и мой день рождение 15 лет тому назад. Даже по нанешнем временам без монтажа это шедевр. И нам всем до него срать до срать.
А вот по поводу Юстатса, как то из его конторы ко мне постучались два фотографа и предложили свои услуги. Извените за выражения я от их работы был прсто в шоке.
А он это умудряеться отдавать клиентам. Кстати лет так пяток-семь назад имел удовольствием работать именно с Юстасом на одной гулянке у Грузин. Даже и присрал так как в те времены у меня была одноматричная камера Панос 27 а у него уже трёх Сони .Так вот его резултат съёмки пошёл в урну. Так мне сказали сами Грузины. Так что особой популярностью он не пользовался не когда , разве только действитльно навязчивостью и предприимчивастью. А народ у нас Консервативен.

[Caшok]

Сообщение от krystall

Вообще мне лично не нравится использование одних и тех же эпизодов несколько раз.

Это тебе не нравиться, а люди во первых, многие не видели твоих работат и им всё это в новинку и в кайф, а многие хотят просто именно так и не как по другому и пример тому невеста на ладошке и твои мышки.
Так что ты зря. Поэтому я и стараюсь снимать всё лучшее увиденное у всех.
А результат 30 разных нарезок, и Сам не рад. Тут я с вами соглошусь однозначно.
Перенаворочился. Хочу снимать по другому а заказчик требует этого.

[krystall]

Не, мышек и ладошек отсекаем на стадии переговоров.
Смонтировал 6 свадеб по-новому. Заказы брались ещё в мае (образцов такого монтажа не было)
Ни единого футажа или спец.эффекта.
только стык и микс иногда+ вспышка на стыках и уход в чёрное.
До банкета - 30 мин.
Один жених по научению невесты (которой как раз мышек) сказал что в шоке и сырьё нравится больше.где монтаж и эффекты ?!.Но этот случай предсказуем и ожидаем. В основном родители не понимают этот стиль. для них - материал без купюр .
А вот другие ,как один , впервые в моей практике ПОЗВОНИЛИ ЧТОБЫ СКАЗАТЬ ЧТО В ПОЛНОМ ВОСТОРГЕ И НЕ ЗНАЛИ ЧТО ТАК МОЖНО !!! без мышек,ладошек и футажей с эффектами ! И чтобы так динамично! Скажи кому-то 5 лет назад , что регистрация будет 4 минуты, без слов с акцентом на крупняки с выключениями камеры и перемещениями по залу ВО ВРЕМЯ ЦЕРЕМОНИИ !
Сказали бы - ты нам свадьбу испортил!
А тут наоборот !
Сашок жаловался , что ему не звонят часто с благодарностями...
Хотя всегда считал , что если благодарят , значит дёшево беру...

p.s. кто-нибудь видел в зимнем "Мендельсоне" рекламный диск "бюро счастья" ?
Я хочу выпить с человеком , который монтировал эту рекламную свадьбу!!!
пока они есть , у меня работа будет однозначно!

p.p.s. Юстас...его уже мало кто помнит . пришли новые молодые , креативные,
Хотя до такого офиса как на проспекте Революции, причём в собственности,как у него нам всем
" срать да срать " (С) САШОК.

[lehasveta]

Мышки и невесты на руке конечно приелись, но как правильно Сашек говорит - -" а люди во первых, многие не видели твоих работат и им всё это в новинку и в кайф," и люди консервативны.
Чаще всего видео делается не для себя, а прежде всего для показа другим,
Я проводил и провожу опросы на тему - кто смотрит видео, фото, сколько раз в год(часто встречаюсь со старыми клиентами и спрашиваю о реакции на клипы) и могу точно сказать, что в 60 % случаев людей, которые смотрят свадьбу интересуют компьютерные эффекты, 20% - немного воспринимают ещё и эмоции и только остальные 20% -понимают, что свадьба это не мышки и ангелочки постоянно,а гармонично снятый и смонтированный фильм с гармонично вплетающимеся эффектами.
Люди привыкли смотреть блокбастеры типа человека паука, а просто романтичные, основанные на эмоциях и т.д люли не воспринимают или воспринимают только как продолжение эффектов на экране (человек - (нужное вписать) летя на паутине вниз головой поцеловал кого нибудь).

У меня есть свадьбы длиной 50 минут вместе с банкетом, почти постоянно клиповка (делал ещё в 2006 году), но репортаж я тоже отдавал - просто убирал лишнее, тогда этот вариант принимается на ура, но платить за это никто не хочет(дорого, так как двойной монтаж), в Москве и др. городах делаестя таким образом достаточно давно.
Предлагал в этом году просто , без репортажа , как кристал 30мин до банкета - ни одного клиента, Сразу вопросы , типа а где же церемония, реальные разговору и т.д.

[krystall]

У меня есть свадьбы длиной 50 минут вместе с банкетом, почти постоянно клиповка (делал ещё в 2006 году), но репортаж я тоже отдавал - просто убирал лишнее, тогда этот вариант принимается на ура, но платить за это никто не хочет(дорого, так как двойной монтаж), в Москве и др. городах делаестя таким образом достаточно давно.
Предлагал в этом году просто , без репортажа , как кристал 30мин до банкета - ни одного клиента, Сразу вопросы , типа а где же церемония, реальные разговору и т.д

У меня все , кому мы сняли выбирают 30 мин до банкета в виде клипов и без спецэффектов вообще!
только тонировка !
Хотя они смотрели именно 3-х часовой монтаж!
люди , смотрящие демо просят перемотать , "давайте дальше" а надо именно так и делать фильм!
Чтоб не хотелось перемотать -дальше.

Нужно ориентироваться на Москву а не на В. Мамон и Семилуки!

а сырой вариант , отредактированный на DVD-рекордере отдаём бесплатно !

[Эмиль]

[QUOTE=krystall;7231767У меня все , кому мы сняли выбирают 30 мин до банкета в виде клипов и без спецэффектов вообще!
только тонировка !
Хотя они смотрели именно 3-х часовой монтаж!
люди , смотрящие демо просят перемотать , "давайте дальше" а надо именно так и делать фильм!
Чтоб не хотелось перемотать -дальше.
Нужно ориентироваться на Москву а не на В. Мамон и Семилуки!
а сырой вариант , отредактированный на DVD-рекордере отдаём бесплатно ![/QUOTE]

Позволю не согласится с таким развитием монтажа свадебного видео. Недавно смонтировал свою собственную свадьбу. Полная версия 4.5 часа, укороченная 1.45мин. для показа друзьям. Посмотрели укороченную версиию и начали просить полную, так как хотят на себя побольше посмотреть. Для человека важны не наши клипы, а то что было и кто был, живое видео. С годами я это понимаю. Смотрю то, что было раньше и мне интересно кто был на свадьбе, что говорил, многие разъехались и я их не вижу, а тут открыл и все увидел. Клиповая нарезка это хорошо, но ни как воспоминание о событии, а как демо для других, для гостей зашедших к вам на чай, для сотрудников на работе, тем, кому мало интересны ваши родственники с Урюпинска.

[krystall]

А я о чём говорю?
2 фильма.
И клиповая нарезка ДО БАНКЕТА !
Результат 1,5-2 часа если брать обе части.
Только раньше до банкета делал 1,5 часа , а теперь 30 мин.!
И эти 30мин есть в полном варианте, но с рассадками по машинам, с откручиванием проволоки на шампанском, с раздачей пластиковых стаканчиков...
И обе части отдаём в одном боксе, оформленные в разном стиле.Из полного варианта вырезаю стедикам и дубли.

[Эмиль]

krystall, Что-то я совсем запутался. Ты отдаешь короткую версию отдельно оформленную, плюс длинную версию 2 DVD в монтаже и отдельно черновой материал на 2 дисках без монтажа? Это 5 дисков по моим подсчетам и все в одном боксе или я не так понял?

[krystall]

Сообщение от Эмиль

krystall, Что-то я совсем запутался. Ты отдаешь короткую версию отдельно оформленную, плюс длинную версию 2 DVD в монтаже и отдельно черновой материал на 2 дисках без монтажа? Это 5 дисков по моим подсчетам и все в одном боксе или я не так понял?

обычно 4 диска в 4-х дисковом боксе.
2 черновых с редактированием, но без монтажа на компьютере .

2 с монтажом . первый на 30 мин до банкета, второй как получится( с обработкой конкурсов,танца первого и последнего , и т.д.)
Можно было бы и на одном, но просто делю фильм на две части физически , на разных дисках . до и после начала банкета.

Разница с прошлыми работами в том , что до банкета в монтированной версии было 1,5 часа (можно сказать сырьё+клипы + футажи+заставки и прочая дребедень в виде вставок "пиджака с карманами") а теперь просто клипы , но в большем количестве.Другая динамика и другой муз . стиль с уклоном в рок-баллады и англоязычность)

Примерно так.

[lehasveta]

Насчет оринтирования на Москву.
Вчера приезжали родственники с Москвы (причем живут не где то в рабочем районе, семья интеллегентная, бабушка достаточно известная художница, кое что смыслит в творчестве)
Внуки привезли , по моей просьбе 3 свадьбы - цена съёмки 15-30000 р- это среднии цены. Посмотрели воронежские работы, московские работы, ребята рассказали, какие работы еще видели, получается 15-25000 - это клипы + футажи - причем , как я ранее говорил, гармонично применяемые футажи (съемка 2-3 часа), 30000 и выше съемка без футажей, но уровень совсем другой, в Воронеже я не видел ни у кого, например при съемке банкета присутсвует оригинальный звук, но смонтировано так, что все смотрится гармонично и не нудно. (1, 5 часа)
Скопировать дорогие работы не получилось, только за 15 осталась.
Вывод - и в Москве тоже используются футажи, и совсем отказываться от них не имеет смысла
(народ не поймет), и снимают по три часа тоже а мы работаем прежде всего на народ, а не сами по себе (что хочу, то наверчу), в случае коротких работ и футажей - нужно показывать клиенту разные работы, а что он выберет - это уже его воля.

[Эмиль]

lehasveta, Не соглашусь с тобой. Только мы воспитываем чувство вкуса и меры в спец.эффектах. Что показываем, то и делаем, а если мы будем показывать другое видео, тогда клиент будет выбирать именно его. Нельзя в реcторане выносить гамбургер и оленину и спрашивать, что изволите выбирать. Надо подавать оленину под соусом или без и тогда предоставлять выбор. Все должно быть адекватно. Не надо бросаться в крайности, ну не может хорошая и дорогая студия делать очень хорошо и совсем хреново. Вы можете себе представить Ferrari у которой будет охлаждение двигателя как у запорожца ушатого, только потаму что так захотел клиент?