Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
всё о собаках |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1354 |
emerald
Сообщений: 2,230
Регистрация: 05.08.2006
![]() |
Винчестер, наверное поэтому у нас полно приличных корпусов и почти нет соответствующих им голов...
![]() А я вот знаю другую старую собачью поговорку - и больше доверяю ей. Потому как в правильности ее убедилась на собственном опыте. А поговорка такая (Лаур, внимание!!!): дайте мне ГОЛОВУ, а уж все остальное я сделаю! Лаур, еще немного - и Лорик будет бегать рысью наравне с Тарханом, не сбиваясь. Это называется тренировкой. И любой боксер, после небольшой подготовки, выдержит состязания и с Тарханом, и с Лориком , и с кем угодно. А вот если взять нетренированную собаку (что называется, с дивана) - она, разумеется, немедленно перейдет на галоп. Зачем собаки бегают в ринге рысью? Затем, чтобы всех поставить в одинаковые условия. Как между, так и внутри пород. И отметить особенности движений на рыси, связанные именно с данной породой. И знать, какая рысь идеальна для мопса, скотча, пуделя, овчарки или боксера. Эксперт, хорошо знающий эти особенности, подолгу рассматривает движения, выбирая лучшее. Как правило, по качеству движений сравниваются собаки, приблизительно равные в статике. Если недостатки головы и анатомии видны, что называется, невооруженным взглядом, - какой смысл устраивать бега? Тут еще стоит заметить, что есть эксперты-показушники: и гоняют подолгу всех подряд, и выбирают в результате далеко не лучшее.Такой эксперт через неделю может собственноручно выбранной "лучшей" собаке ОчХоря влепить - не видит потому что, не помнит и не знает. Что касается рыси боксера, то желательно помнить следующее: - и на рыси боксер д.б. высокоперед и иметь ровную линию спины, слегка (совсем слегка!) покатую в крупе; - рысь - двухтактный аллюр и нормальной боксерской анатомией это правило соблюдается. Две диагональные конечности ставятся на опору и отнимаются от нее одновременно. Любой анатомический дисбаланс в строении собаки сразу же отразится на движении рысью: неправильно поставлена лопатка, недостаточен угол плечелопаточного сочленения, несоразмерны оси между плечелопаточным, локтевым суставами и пястью - короче шаг передних. Как следствие появляется фаза "зависания" на одной задней лапе, которая "не успевает" закончить шаг вслед за диагональной передней. И рысь перестает быть рысью, т.к. теряет двухтактность. Тут еще много можно написать - и про то, что бывает, если оси соразмерны, но короче или длиннее нормы, и про то, как сказывается на рыси несоразмерность отдельных осей и суставов... Но про это и написано, в общем то, достаточно. Как говорится, имеющий глаза и уши... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#1356 |
emerald
Сообщений: 2,230
Регистрация: 05.08.2006
![]() |
Варежка, да у меня таких фоток море - люблю я очень за движениями понаблюдать!
![]() Но можно и клички: Айвенго Юджин, Делла Монте Клио Бальцано, ну и мой компостер - Боксонеж Вот Вам Вивьен ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#1359 |
Форумец
Сообщений: 411
Регистрация: 20.02.2008
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1360 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Добрый ИГ,
Аленький, Большое спасибо за разъеснение, а поповоду состязаний с другими да и то что Тархану равных нет это я конечно же в шутку. Да, голова для боксера это тоже главное, сама полюбила из за головы в первую очередь, ну и конечно же красивой голове красивый корпус, тут я тоже согластна. Алла, а фотки и вправду классные, движения хорошо видно и есть на что заглядется. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1361 | |
Форумец
Сообщений: 411
Регистрация: 20.02.2008
![]() |
Цитата:
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1362 |
Форумец
Сообщений: 53
Регистрация: 07.04.2008
Возраст: 42
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1363 |
emerald
Сообщений: 2,230
Регистрация: 05.08.2006
![]() |
Лен, я подхожу к вопросу так: хочу найти кобеля с приличным корпусом. И нахожу - и не одного. Теперь хочу красивую ( разумеется, в моем понимании
![]() Про дальнейший отбор по родословным вообще промолчу - я сейчас на эту тему в большем ауте, чем кто бы то ни был... ![]() Винчестер, думаю, в качестве ответа на Ваш вопрос хорошо подойдет вот такая ссылочка: http://fireenergy.ru/forum/viewtopic.php?t=2512&start=0 |
![]() |
![]() |
![]() |
#1364 | ||
Форумец
Сообщений: 411
Регистрация: 20.02.2008
![]() |
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1365 |
emerald
Сообщений: 2,230
Регистрация: 05.08.2006
![]() |
Тут проблема в подходе к разведению - он ведь тоже у каждого свой, как и видение головы и всего остального. Хотя все и в рамках основных законов (стандарта или разведения). Если отвечать очень коротко, то вот так: я считаю, что самые качественные собаки - инбредные и инцестные. А разведение с самого начала строила на лучших представителях айвенговского типа (они, кстати, тоже инбредные и инцестные). Не сомневаясь в плодотворной деятельности питомника ближайшие 10-15 лет, я спокойно приливала интересные мне крови, с целью изменить, как мне кажется, в лучшую сторону то, что не нравилось в айвенговском типе. Затем возвращалась назад к айвенговской родословной. При этом оставляла в разведении сук, абсолютно не заморачиваясь кобелями - зачем, если есть исходный питомник с хорошо закрепленным типом? К сожалению, типа этого уже нет, как нет и кобелей. И сейчас мои вязки направлены, прежде всего на получение производителя для питомника. А это гораздо сложнее выполнить на практике, чем получение племенных сук.
Лен, да не думаю я, что наши предпочтения в головах так уж сильно различаются ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#1366 |
Форумец
Сообщений: 3,175
Регистрация: 28.06.2007
![]() |
Извиняйте, вопреки пожеланию высказываться по данному вопросу только породникам, все-таки выскажу свое мнение (по собственному и не только опыту "строительства корпусов, голов и углов): можно одной вязкой резко улучшить голову, можно корпус и ноги (что уже потруднее, но реально), как тут справедливо заметили - многое зависит от исходного материала, но это не означает, что через колено не попрут "исходники". Кроме того, как в той поговорке"Вытянули голову, ноги увязли"(или шерсть или окрас), было бы все просто - у всех бы дома сидели одни ЧМ!
ИМХО, самое сложное ухватить и удержать(еще сложнее) желательный породный тип, а ужо в нем корректировать стати! Вот тогда и бывает, что независимо от того, кто смотрит: заводчик пинчеров, афганов или британских кошек, не вдаваясь во внутрипородные типы и нюансы, видно ярких представителей породы и это именно общий породный тип, а не конкретно голова-ноги! P.S. Рекомендую никому не принимать общие рассуждения на свой счет! ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#1367 | |
Форумец
Сообщений: 411
Регистрация: 20.02.2008
![]() |
Цитата:
Что же касается родословных и происхождения, то у каждого свой путь. Тебе интересно было ну и наверное так получилось, что изначально опиралась на разведение и племматериал Балашова. У меня исходные данные были другие. Что касается инбридинга, то в моем случае , еще пока нет той идеальной собаки, на которую я смогла бы инбридировать тесно. Может родится (может и у меня ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1368 |
emerald
Сообщений: 2,230
Регистрация: 05.08.2006
![]() |
Altasa, Elena i Macha, так ведь с написанным вами спорить глупо - все так и есть! Собственно, основная проблема в другом. Ни в коем случае нельзя замыкаться внутри собственного разведения, собственных собак (кошек), и собственного видения как экстерьера в частности, так и разведения в целом. Потому как всегда и во всем присутствуют как плюсы, так и минусы. Необходимо общение - нормальное, объективное и на как можно более широком уровне. Именно для того, чтобы использовать "плюсы" и знать и помнить о "минусах". Каждый возьмет себе необходимое и сделает "отметку" на будущее. И вот в этом, казалось бы самом простом, и есть главный камень преткновения.
Лен, подожду обещанных тобой фоток интересных голов. Посмотрим, насколько велики различия... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#1369 | |
никиврут
Сообщений: 244
Регистрация: 21.11.2006
![]() |
Цитата:
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1371 |
Форумец
Сообщений: 53
Регистрация: 07.04.2008
Возраст: 42
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1372 |
emerald
Сообщений: 2,230
Регистрация: 05.08.2006
![]() |
Да где ж его взять, согласие то? Недаром говорят: сколько людей - столько и мнений. В данной теме (про головы и корпуса) очень интересно было бы, если каждый, представляющий определенный тип, рассказал, почему именно этот тип максимально соответствует стандарту. А оппоненты (представляющие иной тип) согласились либо опровергли приведенные доводы. И так далее - конечно, без обид и оскорблений. Потому как такие понятия, как любовь к породе в целом и, соответственно, к каждому ее представителю в подобных обсуждениях являются фундаментом, и цель дисскусий - не рогами померяться, а расширить область знаний.
Тогда и новичкам было бы проще определиться с выбором, и вероятность слияния типов в единый возрастает многократно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1373 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1376 |
emerald
Сообщений: 2,230
Регистрация: 05.08.2006
![]() |
Красивые головы красивых собак. Но лично мне "роднее" несколько иное строение. Прогрессия от Ксено Глокенбергена через Бастиана Гроссхерзохтум Хессен к Шерпе. Именно в такой последовательности и порядке. От очень хорошей к отличной:
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1378 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Варежка, Это и компаньон и телохранитель в одном лице, на слепую ярость не идет, а вот близких защищает с радостью, причем различает дружеские объятия от агрессии. В Москве с боксерами многие занимаются ИПО, а вот наши кинологи (некоторые ) говорят, что мордой не вышел на ИПО, кому верить непонятно.
Боксеры любят детей, любят с ними играть причем даже с чужими, если мы на пикнике с друзьями и кто то один отлучается боксер идет за ним, так сказать за компанию. |
![]() |
![]() |
![]() |
#1380 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Варежка, Я не занимаюсь, ну почти, и пока. Пару команд научила и усе тут.У нас либо кинологи, которые потом сертификата не дадут, либо тот, кто не умеет, но зато бумажки выписывает. Покрайней мере тех кого знаю.
|
![]() |
![]() |