Старый 20.06.2011, 16:21   #1351   
Форумец
 
Аватар для Denis2008
 
Сообщений: 1,527
Регистрация: 09.02.2009
Возраст: 40

Denis2008 вне форума Не в сети
ОАО «Завод ЖБК» предлагает полный комплект изделий для возведения домов серии И-1723 по исключительно выгодным ценам - полная стоимость комплекта железобетонных конструкций составляет 40 974 370 руб. (включая НДС)
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 18:38   #1352   
Форумец
 
Аватар для Guid
 
Сообщений: 466
Регистрация: 11.02.2005
Возраст: 43

Guid вне форума Не в сети
Denis2008, т.е. доходы от продажи 2,5 этажей дома уйдут только на каркас. + работа итого 5 этажей. А еще фундамент надо сделать, стены выложить и прочие окна/коммуникации. Больше полдома только на себестоимость уйдет... Кстати это цена двухподъездного дома или одно подъездного?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 08:22   #1353   
Narkoteddy
 
Аватар для Sverdloff
 
Сообщений: 4,641
Регистрация: 04.11.2004
Возраст: 39
Записей в дневнике: 4

Sverdloff вне форума Не в сети
Вот вам ориентир - Расчет стоимости 1 кв.м. 10-этажного панельного жилого дома по Дорожкину

Площадь застройки 695,34 кв.м.
Строительный объем 21406,12 куб.м.
Общая плошадь здания 4958,86 кв.м.

Наименование работ (уд. вес в общей стоимости строительства)
Подготовка территории строительства (0,38%)
Земляные работы (0,72%)
Фундаменты (1,33%)
Стены, шахта лифта, перегородки (31,87%)
Перекрытия, балконы, лоджии, лестницы (17,01%)
Внутренняя отделка (4,34%)
Кровля (5,93%)
Проемы (1,56%)
Полы (3,75%)
Внутренние спецработы (12,33%)
Сети электроснабжения (0,96%)
Объекты транспортного хозяйства и связи (1,3%)
Наружные сети водоснабжения, канализации, тепло и газоснабжения (4,53%)
Благоустройство и озеленение территории (3,14%)
Временные здания и сооружения (0,99%)
Прочие работы и затраты (работы в зимнее время, пусконаладочные работы) (3,65%)
Технический надзор (1,43%)
Проектно-изыскательские работы (3,6%)
Экспертиза проектов (0,45%)
Авторский надзор (0,73%)
+ непредвиденные расходы 2% от общей стоимости, НДС

Стоимость строительства 131 779 020,00 руб.
Стоимость 1 кв.м. по состоянию на 01.02.2011 - 26 574,46 руб.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 11:37   #1354   
Форумец
 
Аватар для arxitektor_k
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 22.11.2008

arxitektor_k вне форума Не в сети
Sverdloff, имхо, Дорожкин не в моде сейчас)))))
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 13:14   #1355   
Narkoteddy
 
Аватар для Sverdloff
 
Сообщений: 4,641
Регистрация: 04.11.2004
Возраст: 39
Записей в дневнике: 4

Sverdloff вне форума Не в сети
arxitektor_k, ну хоть какоето представление дает куда и на что деньги идут))

а кто в моде нынче? а то я выходит немодный совсем)
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 21:29   #1356   
Форумец
 
Аватар для Guid
 
Сообщений: 466
Регистрация: 11.02.2005
Возраст: 43

Guid вне форума Не в сети
Sverdloff, ежели этих рассчетов придерживаться, да еще и с поправкой на кирпичные внешние стены, получается талай за себестоимость квартиры отдает. А мы ему не доверяли...
ЗЫ простите мою не компетентность, а кто такой Дорожкин (в яндексы и т.п. не посылать ибо могу найти не того кто нужен)?
ЗЫЫ а по какой статье проходят взятки чиновникам

Кстати по теме, на 2-очереди поставили каркас на половину 5-го этажа...
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 08:48   #1357   
Narkoteddy
 
Аватар для Sverdloff
 
Сообщений: 4,641
Регистрация: 04.11.2004
Возраст: 39
Записей в дневнике: 4

Sverdloff вне форума Не в сети
Guid, Дорожкин В.Р. - доктор экономических наук, член-кор. МАИЭС, гл. редактор журнала Строительство и цены, откуда я цифры и взял)

на его цену полагаться не стОит, я просто процентное соотношение привел примерное, куда деньги распределяются. кстати по тому же Дорожкину метр кирпичного дома стоит меньше чем панельного, где правда?

взятки по статьям не идут, они идут через офшоры и подставные фирмы)) ну или просто наличкой
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 11:50   #1358   
Форумец
 
Сообщений: 601
Регистрация: 05.06.2011
Возраст: 47

Самлет вне форума Не в сети
Ух блин, япона мать наконец то дочитал, долго читал прям как повесть с названием "Вега" интересно ужасно и каждый со своей позицией, Патрикса с..ка, стервочка помоему, эх нравятся мне такие, давай дружить бухгалтер, может познакомимся когда приеду.

Комаров молодца, мужик, нормуль все по делу, если так пойдет, я так думаю рейтинг твой и Компании на благо которой ты трудешься в гору будет, осталось за малым все построить и сдать.
г-н Комаров хочу от Вас как специалиста, две графы плюсы и минусы, Вега и Челюскинцев 2-х комнатная, можно в личку, только по честному, хочу определиться.
Патрикса зайка, покажи личеко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Последний раз редактировалось Самлет; 25.06.2011 в 17:00.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 15:07   #1359   
т. 22-99-356
 
Аватар для ПавелПетрович
 
Сообщений: 4,115
Регистрация: 02.05.2010
Записей в дневнике: 10

ПавелПетрович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Самлет Посмотреть сообщение
Патрикса с..ка, стервочка помоему, эх нравятся мне такие, давай дружить бухгалтер, может познакомимся когда приеду.
Патрикса зайка, покажи личеко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы вроде жильё в Воронеже приобретать собирались,если мне память не изменяет(а она мне не изменяет),а не девушек кадрить. А вообще я думал,что вы уже определились со своей будущей квартиркой,месяц как уже тут на форуме всем интересуетесь...
ps Лучше не отвечайте на мой пост,дабы за флуд не посчитали наше с вами общение)))
Ну а по теме: форум всё это хорошо,конечно,но уж лучше вам сюда в Воронеж приехать,и непосредственно по всем интересующим вас объектам самим лично пройти и посмотреть(месторасположение,планировки квартир,цены,в конце концов...)

Последний раз редактировалось ПавелПетрович; 25.06.2011 в 15:57.
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 16:39   #1360   
Форумец
 
Сообщений: 601
Регистрация: 05.06.2011
Возраст: 47

Самлет вне форума Не в сети
Цитата:
Ну а по теме: форум всё это хорошо,конечно,но уж лучше вам сюда в Воронеж приехать,и непосредственно по всем интересующим вас объектам самим лично пройти и посмотреть(месторасположение,планировки квартир,цены,в конце концов...)
Скорее всего так и будет!
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 20:46   #1361   
Форумец
 
Аватар для zadolbali
 
Сообщений: 3,411
Регистрация: 16.07.2010

zadolbali вне форума Не в сети
Павел Петровичч, вы конечно все хорошо пишете..но человек не знает города а не зная города даже побывав на стройке сложно оценить ее расположение..планировку да..а все остльное сложно
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2011, 21:02   #1362   
т. 22-99-356
 
Аватар для ПавелПетрович
 
Сообщений: 4,115
Регистрация: 02.05.2010
Записей в дневнике: 10

ПавелПетрович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zadolbali Посмотреть сообщение
Павел Петровиччно человек не знает города а не зная города даже побывав на стройке сложно оценить ее расположение..планировку да..а все остльное сложно
А я считаю,что именно на месте и нужно определяться с покупкой квартиры,походив вокруг дома,увидев всю инфраструктуру р-она. Да даже от того куда окна выходят многое зависит... И я отлично понимаю людей,которые при покупке квартиры интересуются как близко школа,дет.сад,например,и нужно-ли дорогу переходить,что-бы в них попасть.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 09:34   #1363   
Форумец
 
Аватар для zadolbali
 
Сообщений: 3,411
Регистрация: 16.07.2010

zadolbali вне форума Не в сети
правы правы..походить посмотреть руками пощупать это правильно ..но для начала надо всю информацию собрать..что человек и делает)))
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 14:25   #1364   
Форумец
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 27.03.2005

Клим вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Самлет Посмотреть сообщение
Ух блин, япона мать наконец то дочитал, долго читал прям как повесть с названием "Вега" интересно ужасно и каждый со своей позицией, Патрикса с..ка, стервочка помоему, эх нравятся мне такие, давай дружить бухгалтер, может познакомимся когда приеду. .
Патрикса зайка, покажи личеко!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ипать колотить.
Этот иногородний совсем зарвался.
На тутошнюю легенду его потянуло.
Я мож уже с полгода зазываю ее в салон красоты на наращивание ногтей, креативную окраску, депиляцию зоны бикини в конце концов за мой счет, а этот потенциально понаехавший наше сокровище хатит поматросить и бросить.

Нет уж дудки. Только публичное намерение купить у госпожи Патриксы квартиру в долгострое в "Северной короне" смоет смертельную обиду,сударь.

ПС Вега суть пирамида. пока есть возможность лошков обуть на покупку очередной ее очереди предыдущие будут получать свое жильишко экономкласса.
пс2. челюскинцев ближе к центру, проще с транспортом, но до центра таки надо пройтись.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 14:49   #1365   
Форумец
 
Сообщений: 601
Регистрация: 05.06.2011
Возраст: 47

Самлет вне форума Не в сети
Цитата:
Вега суть пирамида. пока есть возможность лошков обуть на покупку очередной ее очереди предыдущие будут получать свое жильишко экономкласса.
Да мне как то все равно, лишь бы с квартирой быть, так получается по твоим разговорам, что все лошки кто в долевом, может ты че знаешь про Вегу колись, и я че то не пойму 2-ка 77 кв. это эконом класса???
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 16:37   #1366   
Форумец
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 27.03.2005

Клим вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Самлет Посмотреть сообщение
Да мне как то все равно, лишь бы с квартирой быть, так получается по твоим разговорам, что все лошки кто в долевом, может ты че знаешь про Вегу колись, и я че то не пойму 2-ка 77 кв. это эконом класса???
высота потолка 240 см-это эконом класс, раз
стены в квартире из панелей, два
места 0 во дворе ,три.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 17:19   #1367   
Форумец
 
Сообщений: 601
Регистрация: 05.06.2011
Возраст: 47

Самлет вне форума Не в сети
Клим,

высота потолка 240 см-это эконом класс, раз
стены в квартире из панелей, два
места 0 во дворе ,три.

Так, так, в части новостроек: записываю в свой прайс лист осмотр новостроенных достопримечательств Воронежа, наверное так под №1 Челюскинцев №2 Финист Революции 1905 №3 пер.Ольховый, № 4 Вега, Вегу не сбрасываю.
Что-то г-н Комаров молчит про Вегу и Челюскинцев, было бы интересно его мнение в общем формате сравнений, Патрикса может чё поумничает у неё неплохо получается, вот молодца язычок остренький.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 18:13   #1368   
Форумец
 
Аватар для Guid
 
Сообщений: 466
Регистрация: 11.02.2005
Возраст: 43

Guid вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Самлет Посмотреть сообщение
№1 Челюскинцев №2 Финист Революции 1905 №3 пер.Ольховый, № 4 Вега, Вегу не сбрасываю.
Вставлю свои пять копеек, без притензий на истину последней инстанции.
№1- Плюсы: цена м.кв., интересное место, типа центр, вид на водохранилище. Рядом школа (приличная), сад, ВУЗ. Минусы: вокруг частный сектор да и вообще - Чижовка... читай гопота, алкаши и наркоманы (без обид, это мое личное мнение). До кинотеатра/торгового центра и т.п. одна - три остановки (солнечный рай, спатрак, с натяжкой Европа).
№2 - Плюсы:типа центр, своя парковка да и вообще дом приличный вроде даже с садиком... Парк с дет. площадками недалеко. Минусы: дорого. Ну т.е. для центра конечно нормально, наверное, но по цене однушки там, можно в Веге практически трешку взять Да вообще в центре цены чуть-чуть, но выше, примерно на все. С инфраструктурой примерно также, как и в №1 с учетом перспективы садика в доме, но школ я там не припомню в округе... До развлекаловки 1-3 остановки. Район вокруг старый, по большей части пром.зона...
№3 Ничего конкретного сказать не могу, наверное хороший вид на водохранку, но... левый берег до последнего момента считался промышленным районом, не гетто конечно, но...(опять же без обид)
№4 Плюсы: Цена , развитая инфраструктура (сад через дорогу и еще один рядом обещался построить КИТ), всякие там ТРЦ(Арена, МП, Линия) и прочий мелкий бизнес от 500м. Рядом "типа" лес и "типа" парк Приличный район вокруг (новостройки т.е. люди не бедные) Минусы: вызывает сомнение теплоизоляция, но это скорее боязнь чего-то нового. Выборовские дома с "картонными" стенами тоже боялись, но ничего же - живут. Застройщик... Я бы это к минусу не отнес, тут у каждого своя правда. С одной стороны он имеет некую взаимосвязь с СК-ОТО, с другой стороны в Воронеже к Талаю претензий как бы нет, т.к. все что он начинал строить, он достроил.

Последний раз редактировалось Guid; 26.06.2011 в 18:35.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 18:39   #1369   
Форумец
 
Аватар для Guid
 
Сообщений: 466
Регистрация: 11.02.2005
Возраст: 43

Guid вне форума Не в сети
Самлет, Кстати, о Выборе, а почему-бы Вам не посмотреть б.Победы 50?
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 18:44   #1370   
Форумец
 
Сообщений: 601
Регистрация: 05.06.2011
Возраст: 47

Самлет вне форума Не в сети
[
Цитата:
QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Guid Посмотреть сообщение
Чижовка... читай гопота, алкаши и наркоманы (без обид, это мое личное мнение).
Народ это че в натуре так, отстроят значит там Жил. Комп. среди сброда, а потом ходи с кувалдой!!!
Цитата:
Про Вегу: Рядом "типа" лес и "типа" парк ,
слушайте видел я там где то кто то скидывал, а что его может и не быть???

Цитата:
Застройщик... Я бы это к минусу не отнес, тут у каждого своя правда. С одной стороны он имеет некую взаимосвязь с СК-ОТО, с другой стороны в Воронеже к Талаю претензий как бы нет, т.к. все что он начинал строить, он достроил.
[/QUOTE]

Да вроде бы лопочет, по честному, вон на форуме отвечает, от Патриксы отбивается. А может не так все грустно.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 18:47   #1371   
Форумец
 
Сообщений: 601
Регистрация: 05.06.2011
Возраст: 47

Самлет вне форума Не в сети
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Guid Посмотреть сообщение
Самлет, Кстати, о Выборе, а почему-бы Вам не посмотреть б.Победы 50?
Да кто его знает, лазию по просторам инет долго, делаю свои пометки, так вот напротив Побыды 50 нерассматривать, ни в коем случае, в т.ч. и стены непонятно из чего!!!
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 19:03   #1372   
Форумец
 
Сообщений: 601
Регистрация: 05.06.2011
Возраст: 47

Самлет вне форума Не в сети
Ну вообще то, я чо тут подумал, если у них под предводительством г-на Комарова эти проекты полностью с Вегой, и Челюскинцев срастутся, думаю будет хорошая заявка на одного из будущих лидеров по строительству в Воронеже нового жилья, качество еще бы на голову выше наверное стоило бы подтянуть, судя по Вашим негативным отзывам на форуме.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 20:06   #1373   
Форумец
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 27.03.2005

Клим вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jterri Посмотреть сообщение
Ну во первых высота потолка 2,6+-5см, во вторых ни в одном дворе стадиона нет, а места для детской площадки вполне хватит, в третьих рядом сосновый лесок (возможно и не надолго), в третьих рядом линия и ТРЦ Арена возле которой достаточно места и для детей и погулять.

И самое главное САМ ТО ТЫ КТО - купил в таком же доме квартирку для салона и наверное тоже в долевку и еще возле забора долгостроя. Тебя я не пойму, может ты и крутой парикмахер, что люди в этих панельках для тебя лошки, но при этом решил обоготиться на лошках из эконом класса. Так что по твоей логике сам ты лошок и салон твой лошковый (вокруг же одни лошки)))))))))))))))))))))))))))))))))
квартирки не покупал никакой,раз. брал нежилое сразу после сдачи дома.
я сдаю помещение в аренду и меня все равно кого они там окучивают, два.
тот дом, где я это купил кирпичный, три.

давай поспорим,что в чисте 260 не пахнет и близко,четыре (меряем минимум по квартире,ок?). (они сами называют это стыдливо 275 по осям между плитами этажей. плиты,по твоему 15 см и стяжки в квартирах нет, ага.

лошки те, кто покупает в псоледних позициях,так как именно их чаще всего кидают по статистике.
ну и в пятых, считай,чтоя лошок. даж можешь считать меня Лохом. Мне мнение окружающих до одного места. это сильно упрощает жизнь.

сам живу с потолками 245 см. тоже считаю это экономклассом,но ниче не граф. перетопчусь, шесть.
вид с окон мне нравится. я романтик,наверное.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 20:17   #1374   
Форумец
 
Аватар для Guid
 
Сообщений: 466
Регистрация: 11.02.2005
Возраст: 43

Guid вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Самлет Посмотреть сообщение
Народ это че в натуре так, отстроят значит там Жил. Комп. среди сброда, а потом ходи с кувалдой!!!
Думаю ответ ТУТ или лучше тут
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 20:23   #1375   
т. 22-99-356
 
Аватар для ПавелПетрович
 
Сообщений: 4,115
Регистрация: 02.05.2010
Записей в дневнике: 10

ПавелПетрович вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Guid Посмотреть сообщение
Думаю ответ ТУТ
Шикарный ответ,лучше и не придумаешь))) Хотя те лихие времена постепенно уходят в прошлое...
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 20:26   #1376   
Папанька
 
Аватар для MiSchu
 
Сообщений: 7,301
Регистрация: 17.01.2007
Возраст: 39

MiSchu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Павел Петровичч Посмотреть сообщение
Шикарный ответ,лучше и не придумаешь))) Хотя те лихие времена постепенно уходят в прошлое...
в принципе да. мну сам ваевский))) последнее время тихо-мирно все...
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2011, 20:48   #1377   
Форумец
 
Аватар для zadolbali
 
Сообщений: 3,411
Регистрация: 16.07.2010

zadolbali вне форума Не в сети
по поводу Челюскинцев..дом не без не без недостатков)))но..я его не поменяю ни на какой другой!!!кто там вокруг? гопота?а в северном сплошь интеллигенты?гыыыы..я тут живу три месяца не много..но..мне тут нравится тихо спокойно ..до всех развлечений пешочком прогуляться..короче прохожий проходи мимо..мы искали квартиру пол года..смотрели и хваленую северную корону тоже..но по мне северный те же тигули что и левый берег...а так как говорилось не раз каждый кулик хвалит свое болото))
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 00:15   #1378   
Форумец
 
Аватар для arxitektor_k
 
Сообщений: 3,893
Регистрация: 22.11.2008

arxitektor_k вне форума Не в сети
Ды каждому свое. В северном беда это пробки. Если еще застроят схишные поля, то все. транспорт станет.....А там застроят.
В центре нет проблем уехать в любую точку города. Когда из других районов приходится делать пересадки в центре.
В общем по мне Челюскинцев лучше. Близко школа, строяк, детские садики, бассейн, "перекресток", рынок "1000 мелочей"...
Да и тихое место. По поводу гопоты и т.д. Это дальше "ниже" в сторону ул. Чапаева и вогрэса. А на Челюскинцев нет такого. Да и район активно раселяется и будет застраиваться. Сейчас дом на гродгненской появился, строят на краснознаменной 16-ти этажку, плюс на пересечении 5-ого декабря и краснознаменной один дом построенный, и еще есть проект с разрешением на строительство. Район очень перспективный для застройщиков. С дорогой проблем не будет, можно расширить за счет трамвайных рельс.
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 07:07   #1379   
CrazyDriver
 
Аватар для firesanek
 
Сообщений: 6,014
Регистрация: 15.11.2002
Возраст: 39

firesanek вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от arxitektor_k Посмотреть сообщение
Ды каждому свое. В северном беда это пробки. Если еще застроят схишные поля, то все. транспорт станет.....А там застроят.
В центре нет проблем уехать в любую точку города. Когда из других районов приходится делать пересадки в центре.
В общем по мне Челюскинцев лучше. Близко школа, строяк, детские садики, бассейн, "перекресток", рынок "1000 мелочей"...
Да и тихое место. По поводу гопоты и т.д. Это дальше "ниже" в сторону ул. Чапаева и вогрэса. А на Челюскинцев нет такого. Да и район активно раселяется и будет застраиваться. Сейчас дом на гродгненской появился, строят на краснознаменной 16-ти этажку, плюс на пересечении 5-ого декабря и краснознаменной один дом построенный, и еще есть проект с разрешением на строительство. Район очень перспективный для застройщиков. С дорогой проблем не будет, можно расширить за счет трамвайных рельс.
+1, мне тоже дом и район нравится, вот только бы цена была приемлема......
  Ответить с цитированием
Старый 27.06.2011, 09:31   #1380   
Форумец
 
Сообщений: 2,585
Регистрация: 27.03.2005

Клим вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Самлет Посмотреть сообщение
Ну вообще то, я чо тут подумал, если у них под предводительством г-на Комарова эти проекты полностью с Вегой, и Челюскинцев срастутся, думаю будет хорошая заявка на одного из будущих лидеров по строительству в Воронеже нового жилья, качество еще бы на голову выше наверное стоило бы подтянуть, судя по Вашим негативным отзывам на форуме.
Тут есть застройщик ДСК. человека 4 из руководства в депутатах.
Понятно кто тут лидер застройки или расшифровать треба?
А тут,панимаишь, понаехали с Масквы...

В целом Вы правы,что стали смотреть на долевки.
Смысл Вам покупать вторичку,если жить не станете щас.
Имхо, Челюскинцев перспективней Веги. Д даже лучше Финистовских домов.
Бо перспективней.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind