Куда катится мир.

[Материалист]

Flyfisherman,

Сейчас, что то оценивать сложно.

Оценки можно делать и сейчас.
Если у нас добровольцы, а у противника мобилизация постоянная, очевидно где потери больше.
Если даже спонсоры Украины говорят что расход снарядов 5-10 к 1му в пользу России, то очевидно где потери выше.
Если у нас в глубь страны залетают одиночные беспилотники, а на Украине разрушены электростанции, то очевидно где ПВО дырявое, и где, поэтому гибнут солдаты.

Было бы желание анализировать. Данных хватает.

[Праведник]

Сообщение от Flyfisherman

образец неаккуратности был при первом штурме Грозного в 1994г.

Поверь, все обе две чеченские компании, это....
Конечно же адЪ и Израиль по сравнению с нынешним грамотным и мудрым руководством!

Зачем мне тебя переубеждать.

Сообщение от Flyfisherman

видео с дронов я и сам посмотрю

Парадокс современности. Даже при доступности информации (хоть и через ВПН), все равно никто ее не ищет/смотрит/анализирует.

[Праведник]

Сообщение от Материалист

Если у нас в глубь страны залетают одиночные беспилотники

Ты сейчас про глубь какой страны?))))

Сообщение от Материалист

а на Украине разрушены электростанции, то очевидно где ПВО дырявое

Тут не вопрос. Комплексный подход ПВО подразумевает и авиацию, и современные наземные комплексы.
Те 1,5 патриота, что дали США уже боекомплекты отстреляли (успешно), а новых ракет не дают, вот и сгинули они.
С300 не в счет. Мало того что старое говно (особенно в той вепсии, что у ВСУ были), так еще и известны все параметры, вот и выпилили их оперативно.

[Материалист]

Праведник,

Почти уверен, что по правде там 1/1 максимум 1/2 но не ясно в чью пользу.

ВЫВСЁВРЕТЕ
Business Insider
Германия
https://inosmi.ru/20240125/boepripasy-267587261.html

Украина сегодня выстреливает всего 2000 снарядов в день, а Россия — почти 10 000

А может и в сосиско-ланд проникли путинские шпиЁны и врут, и врут несчастному Праведнику

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Парадокс современности. Даже при доступности информации (хоть и через ВПН), все равно никто ее не ищет/смотрит/анализирует.

Парадокс современности в том, что каждый ищет ту информацию, которая подтверждает его точку зрения, иную, неудобную, фильтрует и забывает. Для таких субъектов что в голове сложилось, то и реальность.

[Материалист]

Праведник,

Те 1,5 патриота, что дали США уже боекомплекты отстреляли (успешно), а новых ракет не дают, вот и сгинули они.

Ну ты бы и связал этот факт с потерями. ПВО у Украины нету, теперь напрягай мозХ, или что там у тебя вместо него, ПВО нету, значит российские ракеты и бомбы шарашат по украинским солдатам.

Сумеешь осилить эту связь?

[Материалист]

Сообщение от Eвгений

Парадокс современности в том, что каждый ищет ту информацию, которая подтверждает его точку зрения, иную, неудобную, фильтрует и забывает. Для таких субъектов что в голове сложилось, то и реальность.

Хороший способ искать не приятные слова, а просто цифры. Цифрами врать крайне сложно. Цифры штука объективная.

[Flyfisherman]

Праведник, я по моему тебя не пытался ни в чем убедить. Видео с дронов это не статистика и об объективности речи идти не может. На видео с украинских дронов будут гибнуть наши, на видео с наших дронов будут гибнуть украинцы. А объективную картину по нашим потерям, можно получить только у министерства обороны, потому как каждый солдат там учтен.

[Праведник]

Сообщение от Материалист

Ну ты бы и связал этот факт с потерями. ПВО у Украины нету, теперь напрягай мозХ, или что там у тебя вместо него, ПВО нету, значит российские ракеты и бомбы шарашат по украинским солдатам.

Сумеешь осилить эту связь?

ПВО нет, но самолеты залетать вглубь боятся. Планирующие бомбы, ракеты, с кабрирования, но не вглубь))))

[Праведник]

Сообщение от Материалист

Цифры штука объективная.

Вот тебе цифра. 1 солдат РФ убивает 100 ВСУшников. В день!
Цифра? Цифра. Сам сказал, что цифры объективны.

По факту, фронт практически не движется.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Вот тебе цифра. 1 солдат РФ убивает 100 ВСУшников. В день!
Цифра? Цифра. Сам сказал, что цифры объективны.

По факту, фронт практически не движется.

Хохлы говорили, что во время "контрнаступа" уничтожили 150 тыс. "орков".

Обычно наступающая сторона теряет в 3 раза больше обороняющейся. Это при успешном наступлении. При неуспешном это соотношение минимум 1 к 5. То есть хохлы потеряли 750 тыс. Раненых обычно в 3 раза больше. То есть 750*(1+3)= 3 млн. Это если не брать уцелевших. А с ними наберутся те самые 6 млн, которые вытекали из слов Роми.

Прикольно, правда? Но это если верить в исходные цифры хохлов.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

ПВО нет, но самолеты залетать вглубь боятся. Планирующие бомбы, ракеты, с кабрирования, но не вглубь))))

Так это ж хорошо, что вооружение самолетов позволяет атаковать цели. И в глубь залетать не надо и против планирующих бомб ПВО не помогает.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Сделать гостайной информацию о потерях - это же надо додуматься...

Нет, додуматься надо чтобы понять зачем это сделано. Когда додумаешься - станет очевидно что это необходимо. Причём, в общем, это совсем не так сложно понять. Если реально задуматься. По крайней мере в моём окружении самостоятельно догадались все и пришли к одному выводу.
Xenon тужился-тужился, и так и не понял. Не, не верю.

Сообщение от Праведник

Парадокс современности. Даже при доступности информации (хоть и через ВПН), все равно никто ее не ищет/смотрит/анализирует.

Понял почему либерасты никогда ссылок не дают. Они сразу весь интернет через ВПН анализируют. Тоннельное зрение.

[Romi]

Сообщение от Праведник

По факту, фронт практически не движется.

это не как не мешает успешному выполнению главных звдач СВО

Сообщение от Eвгений

А с ними наберутся те самые 6 млн, которые вытекали из слов Роми.

из моих слов вытекало совсем другое, а именно – союзники Украине дают денег и оружия ровно столько и таких видов, чтобы хохлы не бросили воевать и не сдались, но приятом не нанесли ощутимый урон России. Напрашивается вывод – комуто хочется, чтобы войска РФ медленно перебили всех украинцев, но при этом не сильно пострадали сами.

и сегодняшняя новость - Президент Украины Владимир Зеленский подписал закон, ужесточающий порядок мобилизации в стране

[Гудвин]

Сообщение от Праведник

Трупы вполне реальные. Многие даже бегали в кадре, до того как стали трупами.
И это не единичные кадры

И много трупов насчитал?

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Вот тебе цифра. 1 солдат РФ убивает 100 ВСУшников. В день!
Цифра? Цифра. Сам сказал, что цифры объективны.

Вообще-то в твоём случае вопрос не объективности/субъективности, а вранья и правды. И очень странно, правда, совсем странно, что ты это не понимаешь будучи якобы, в твоем случае, неким IT-шником.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

по статистике количество пленных коррелирует с количеством потерь.

Озвучишь официальную цифру пленных со стороны РФ?

Сообщение от Eвгений

Обычно наступающая сторона теряет в 3 раза больше обороняющейся. Это при успешном наступлении. При неуспешном это соотношение минимум 1 к 5.

Это у тебя так на потолке написано?
Пригожин в свое время заявил что со стороны ВСУ потери в Артемовске около 100 тысяч ранеными и убитыми.
Это по твоей логике получается что со стороны РФ там 300 000 потеряли..
Так?

[Romi]

Сообщение от Sandy

Так

логика один к трем работает в открытом поле, без преимуществ в людях, технике и вооружении. Хотя, Суворов Измаил взял меньшими силами и потеиял 1800 чел против 26000.
Сколько

Сообщение от Sandy

Озвучишь официальную цифру пленных со стороны РФ?

смотря кого считать пленными. Хохлы на обмен хватают всех, кто под подозрением.

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Озвучишь официальную цифру пленных со стороны РФ?

не озвучит, так же, как и ты не озвучишь, и никто не озвучит, ты это сам прекрасно знаешь, поэтому какой смысл в этих вопросах?

[Flyfisherman]

Sandy, официальную не озвучу, но неоднократно упоминалось представителями МО, что пул военнопленных для обмена у нас в несколько раз больше, безусловно это не официальные заявления а лишь слова звучавшие в репортажах

[Salt]

Сообщение от Eвгений

Парадокс современности в том, что каждый ищет ту информацию, которая подтверждает его точку зрения, иную, неудобную, фильтрует и забывает. Для таких субъектов что в голове сложилось, то и реальность.

Не так часто соглашаюсь с сифом, но здесь - в точку.
Либерасты берут данные зачастую из проукраинских источников, поцреоты - от какого-нибудь Конашенкова, выдавая за абсолютную и вполне логичную истину то, что разъ*бёт по частям и системно любой, более-менее разбирающейся в ситуации.
Именно поэтому метеорасту и цепедрику доказывать что-либо бесполезно, от слова СОВСЕМ.
Так же и Праведник ищет подтверждения (для себя, в первую очередь) того, что Армения в НАТО вступит.

[DAMON]

Сообщение от Salt

Именно поэтому метеорасту и цепедрику доказывать что-либо бесполезно, от слова СОВСЕМ.

конерктно им и роммелю бесполезно что-то доказывать, потому что они е6анутые идиоты.

[Salt]

Сообщение от Sandy

Ну про Великую Отечественную к примеру боле мене известно причем достаточно давно и вряд ли дальше изменится.

Про 27 миллионов начали только при меченом говорить, т.е. уже через 40 лет, когда уже даже дети войны поседеть успели, а ветеранов умерло к тому моменту больше половины.

Сообщение от Sandy

Я тоже имел в виду потери, но известны они станут после рассекречивания документов.Лет через 20.

Правильно тебе сказали - каждый перепишет так, как ему выгодно или как он сам хочет видеть.
Придёт к власти метеораст - скажет, что погибло 10000 при потерях у хохлов в миллион.
Придёт к власти цепедрик - скажет, что погиб миллион при потерях у хохлов в 10000.
С нынешними же возможностями по фальсификации, подделке и редактированию документов хрен там кто что докажет.

[Xenon]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BD%D0%B8%D1%8F

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

Неоднократно упоминалось

"И вы говорите" ©

Сообщение от Salt

Про 27 миллионов начали только при меченом говорить

А при чем тут 27 миллионов?
Мы же говорим о погибших бойцах.

[Flyfisherman]

Sandy, поэтому я сразу сказал, что все будет известно потом.

[Salt]

Сообщение от Sandy

А при чем тут 27 миллионов?
Мы же говорим о погибших бойцах.

Оценка в 9 миллионов безвозвратных потерь РККА появилась именно в конце 80-ых.

Опять же, точное число посчитать в принципе невозможно. Одна армия Власова чего стоит. Их как считать?
Те же партизаны или солдаты, попавшие в окружение - они как могли передавать данные о потерях? Никак.
Хорошо, если закапывать успевали.

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Не так часто соглашаюсь

А ты что, эталон, чтоб по твоему согласию с мнением судить о его правоте?
Так, кстати, бывает, если кто-то все время прав, а несогласант - дурак. Ты такой вариант рассматривал?

Сообщение от Salt

Либерасты берут данные зачастую из проукраинских источников, поцреоты - от какого-нибудь Конашенкова,

А ты конечно же ни либераст, ни поцреот, ты просто здравомыслящий человек. Прям как я)

Сообщение от Salt

Именно поэтому метеорасту и цепедрику доказывать что-либо бесполезно, от слова СОВСЕМ.

Покажи здесь хоть кого-то, кто соглашается с оппонентом, если понимает, что оказался не прав. Меня можешь не упоминать, я про себя в курсе.

[Salt]

Сообщение от Eвгений

А ты что, эталон, чтоб по твоему согласию с мнением судить о его правоте?

Нет, не эталон. Я лишь выразил своё согласие, не более.

Сообщение от Eвгений

Так, кстати, бывает, если кто-то все время прав, а несогласант - дурак. Ты такой вариант рассматривал?

Все люди ошибаются, и я в том числе. Охотно допускаю.

Сообщение от Eвгений

А ты конечно же ни либераст, ни поцреот, ты просто здравомыслящий человек. Прям как я)

Патриот не равно поцреот, а либерал не равно либераст - для меня во всяком случае.
Юрий Шевчук - либерал, Марина Репещук - патриот. Метеораст - поцреот; цепедрик, Макаревич, Покровский и иже с ними - либерасты.

Сообщение от Eвгений

Покажи здесь хоть кого-то, кто соглашается с оппонентом, если понимает, что оказался не прав. Меня можешь не упоминать, я про себя в курсе.

Могу привести тебе свои сообщения, где я признавал, что я не прав.
Дать ссылки?

[Eвгений]

Сообщение от Salt

Могу привести тебе свои сообщения, где я признавал, что я не прав.
Дать ссылки?

Охотно верю.