Возможно ли возрождение Воронежского трамвая?

[goldenval]

про троллейбус требуется скорее оздоровление, ибо он все таки еще жив.

[Xenon]

Сообщение от goldenval

про троллейбус требуется скорее оздоровление, ибо он все таки еще жив.

Ну можно было возобновить движение от ВЗСАК до ГОО

[elena71]

Сообщение от goldenval

про троллейбус требуется скорее оздоровление, ибо он все таки еще жив.

Что значит жив? Он, если не ошибаюсь, начал работу в Воронеже в недавнем прошлом с нуля. Возродился одним словом....

Сегодня два раза воспользовалась ОТ.

Туда-газель...Вошла, согнулась, тяну заранее приготовленные тугрики...Водитель весь внимания на светофор...Зелёный...Рывок, и резкий набор скорости. Тётка, которая стояла рядом со мной улетела в конец маршрутки...Там и заняла место. Я села за водителем. Через пару минут водитель решил расслабится и закурил...Так как курил он в форточку. а с улицы дул лёгкий ветерок, то салон вскоре заволокло дымкой...Тётка, которую кинуло в зад маршрутки, стала возмущаться... Водитель цигарку затушил, но врубил на полную мощность душещипательный шансон...Тётка опять попыталась возмущаться. но её крик утонул в минорах Круга.

Ура, выхожу...Последняя ступенька в 5 см ни очень открылась, да и я не коза с миниатюрным копытом...Спрыгнула, от меня не убудет...

Обратно решила по старинке-на троллейбусе. Зашла прямо. села на сиденье, сумку рядом поставила. Троллейбус плавно набрал ход.И всю дорогу ни дымка тебе, ни шансона...Остановки объявляются...На своей остановке подошла к выходу, отдала деньги и спокойно вышла на улицу...Причём водитель вернул 1 рубль. Оказывается. проезд в троллейбусе дешевле. чем в маршрутке..

Ну и какие тут могут быть споры-что лучше? Конечно же трамвай и троллейбус! Троллейбус возродили, и трамвай, очень надеюсь, скоро опять порадует воронежцев. Может и не по центральным улицам, но он опять будет надёжным нашим помощником в передвижении по городу и пригороду. Кстати-пригород, очень перспективное направление. Новая Усмань, Рамонь, Семилуки,Подгороное, Ямное..Там можно купить нормальное жильё по приемлемым ценам. но вопрос упирается опять в транспорт-как добираться до Воронежа и обратно?

[royal]

Сообщение от elena71

Что значит жив? Он, если не ошибаюсь, начал работу в Воронеже в недавнем прошлом с нуля. Возродился одним словом....

Сейчас троллейбус работает примерно на уровне в 17-20% от того, что было когда-то. И с 2009 года ситуация не изменилась (а скорее даже ухудшилась).

[elena71]

royal, c каким временем сравниваешь?

[=Дмитрий=]

Сообщение от jevtam

Ну во первых не скотовозы, в них не скот едет.
Во вторых за последние два месяца пользовался 90, 125, 79, 5а, 30, 58 и 84 не заметил ничего ненормального. Доставили меня до пункта назначения, с трассы не съезжали, водитель за пивом не бегал, пассажиров не бил, девушек не насиловал, пешеходов не сбивал. Года три назад оччень часто пользовался 15, да этот в час пик .... "набитый" мягко сказано, но днем полупустой. Этот да с трассы съезжал, когда пробки на не расширенной Антоново Овсеенко объезжал, так вроде недовольных не было.

Мне лично не нравиться ездить в старых гробах, которые бегали сначало в Европе, потом где нибудь в Череповце. Без форточек, вентиляции и смножеством других проблем. Мне много чего еще не нравиться. Перечислять буду долго. И это все есть от того что у нас работают люди которыми пофиг. Лишь бы бабло полчать.

Сообщение от jevtam

Там и квартиры подешевле стоят
ЗЫ. Я не против трамваев, муниципальных автобусов и т.п. Даже Бог с ним с трамвайными линиями на Московском проспекте, сужайте, я не цаца и в пробке постою если надо. Я против повышения цен на маршрутки (или принудительного их запрета), которые и так не в убыток работают, я против убирать у людей выбор. А то некоторым понравится "внеэкономическими методами" мне жизнь улучшать, сегодня дешевые маршрутки у населения отнимете, завтра въезд в цент города платный сделаете, а послезавтра "революционным" налогом любой частный драндулет начиная со скутера обложите в пользу нового дизайна троллейбусов. Нет, у нас вроде должен быть по большей части "рынок", считаете, что есть востребованность воронежцев в "новых видах транспорта" вот и конкурируйте с другими способами передвижения по городу.

Никто не против и частного, и городского. Главное что бы это было грамотно и разумно сделано.

Сообщение от SERG16

Мне кажется - никуда они не исчезнут... кто ж такой кормушки захочет лишиться. Поворчат поворчат... и будут покупать новые автобусы и работать согласно действующего законодательства... в противном же случае их места сразу же займут другие перевозчики...

Но это только все мечты

Проще постепенно выгонят тех кто не хочет работать, и заменять другими.

Сообщение от Xenon

Ну можно было возобновить движение от ВЗСАК до ГОО

Для этого надо еще 10-15 машин, новое депо и куча людей.

[Трамвай 311]

Даже если и возьмут точный курс на восстановление троллейбуса (хотя вряд ли), то будут восстанавливать только профилакторий, так как на месте 2 депо уже жилой комплекс с детсадом почти построен, а новое депо никто не будет строить. Хотя помню колиуховские обещания вернуть его в собственность города.

[royal]

Сообщение от elena71

royal, c каким временем сравниваешь?

С серединой 1990-х.

[goldenval]

Сообщение от elena71

Обратно решила по старинке-на троллейбусе. Зашла прямо. села на сиденье, сумку рядом поставила. Троллейбус плавно набрал ход.И всю дорогу ни дымка тебе, ни шансона...Остановки объявляются...На своей остановке подошла к выходу, отдала деньги и спокойно вышла на улицу...Причём водитель вернул 1 рубль. Оказывается. проезд в троллейбусе дешевле. чем в маршрутке..

Ну и какие тут могут быть споры-что лучше? Конечно же трамвай и троллейбус! ?

Лен, это ты еще вай-фаем в троллейбусе не воспользовалась! тогда могла бы круга на своем телефоне прослушать )))

все что ты живописно перечислила - это классика маршрутного транспорта, неоднократно воспетая в многочисленных квн-ах и прочих хаха-шоу. а между прочим, помимо бытовых видимых глазу и попе неудобств есть и невидимые стороны. к примеру экология. понятно что и от трамвая и троллейбуса исходят вредные вещества и электро-излучения (специалисты поправьте), но их в разы меньше чем от бензино-маслянных выхлопов от той же газели или пазика. да, есть иномарки, работающие на дизеле, но сколько тех "транзитов" или "спринтеров" по сравнению с большим стадом газелей в воронеже!

[Xenon]

Сообщение от goldenval

ты еще вай-фаем в троллейбусе не воспользовалась

Нормально кстати работает.

[royal]

Сообщение от =Дмитрий=

Никто не против и частного, и городского. Главное что бы это было грамотно и разумно сделано.

Этот штамп очень широко распространен. Но реально систем, в которые был бы инкорпорирован частный транспорт, очень мало. И они всё равно уступают по качеству услуг городам-аналогам. Например, наземный транспорт Лондона наземному транспорту Берлина.

[ALEX2002]

Сообщение от elena71

Конечно же трамвай и троллейбус!

Сообщение от elena71

Кстати-пригород, очень перспективное направление. Новая Усмань, Рамонь, Семилуки,Подгороное, Ямное..Там можно купить нормальное жильё по приемлемым ценам. но вопрос упирается опять в транспорт-как добираться до Воронежа и обратно?

Тролль до Рамони будет рублей 100 стоить а может и больше если самоокупаться. Сейчас нет проблем добраться на автобусе, ходит с мелким интервалом(около 30 минут, днем и вечером вполне свободно в салоне) с утра и до вечера - около 60 рублей. Семилуки также часто ходит, днем и вечером тоже свободно. Усмань также вменяемо обслуживается маршрутками и длинномерами. Длинномеры из центра с минимумом остановок идут до Усмани около 1 часа, так же как и маршрутка, но от Ю-З рынка, на которой проезд стоит 40 рублей(дороже чем с пересадкой на маршрутке до центра и на длинномере от центра рублей на 8, зато удобнее).
Тролль на дальних расстояниях будет обходиться дороже (инфраструктура). Но самая большая гадость которая может быть - присоединение пригорода к городу и пуск тролля по городским ценам. Это сокращение подвижного состава, удлинение интервала, ДАВКА!!!, увеличение времени в пути, затем отток пассажиров на ЛА.

Полагаю, сейчас ни тролль ни трамвай ни "другой рельсовый транспорт по существующим ЖД путям" не применим в пригороде. Все будет медленно(по ЖД - катастрофически медленно, электричка от вокзала до машмета час идет с шестью примерно остановками), очень дорого(проезд либо дотация из карманов работяг) или битком и редко.
Для трамвая видится только одно применение - при застройке новых районов планировать место под инфраструктуру для быстрого и удобного сбора пассажиров по всему району и доставку их в место концентрации - крупный промышленный сектор или ТРЦ, по примеру того как собирают граждан автобусы по Северному и везут в Град. В существующей застройке и крупных пассажиропотоках в центре имеются взаимоисключающие факторы для существования трамвая. На окраине ему есть где разместиться да возить некого, в центре по относительно короткому отрезку узкого набора улиц есть кого возить да размещаться негде, при этом пассажир не хочет ехать с пересадкой а гонять полупустой трамвай по окружной невыгодно.
Так что только в новой планировке с бесплатной землей.

[royal]

Сообщение от ALEX2002

Для трамвая видится только одно применение - при застройке новых районов планировать место под инфраструктуру для быстрого и удобного сбора пассажиров по всему району и доставку их в место концентрации - крупный промышленный сектор или ТРЦ, по примеру того как собирают граждан автобусы по Северному и везут в Град.

Трамвай это не подвозной транспорт. Систем с такой конфигурации нет, т.к. это обойдется слишком дорого. С другой стороны, больше сотни крупных городов в Европе и Северной Америке уже прошли через порой болезненный процесс выделения землеотводов на главных улицах. Нигде не пожалели - были бы только деньги!

[ALEX2002]

Сообщение от royal

болезненный процесс выделения землеотводов на главных улицах

У нас можно попробовать на дублерах с ограничением там движения авто и в обязательном порядке строить виадук над ЖД, разделяющей правый берег города. Можно использовать виадук на девятке но будут проблемы с развязкой на съезде с него у сельмаша.

[jevtam]

Почитал поулыбался.

[SERG16]

jevtam,

Продолжение - http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=2538

[SERG16]

Направления на Рамонь и Семилуки сейчас как раз такие... что проблем, чтобы туда добраться нет. Автобусы идут очень часто и как правило свободны сидячие места. Билеты не дорогие. К тому же, трамвай, думаю,должен связывать как раз городские участки, а не город с населенными пунктами, находящимися в области.


P.S. Для Рамони, считаю... одна из главных проблем - поселок Бор, который может стать вообще отрезанным от цивилизации после отмены электричек.

[Locall]

В Москве начали менять трамваи на новое поколение, о чем ранее говорил упоминая Усть - Катавских уродов. От станции метро "Сокол" в свой первый рейс отправились три трамвая нового поколения, которые недавно закупила Москва

[elena71]

Товарищи, тут тема вообще-то про трамвай...

[SERG16]

Сообщение от elena71

Товарищи, тут тема вообще-то про трамвай...

Все, что не касается темы возможности возрождение Воронежского трамвая - в курилке-флудилке.

[DOGG]

Немного не в тему, но,я надеюсь,модераторы простят меня.Был в Праге, меня.как.инженера,заинтересовала укладка рельсов чехами. Вы только посмотрите, кругом одна резина - в основание подкладываются огромные резиновые листы,затем всё добро заливается бетоном и сверху идёт мощёная мостовая, рельсы, кстати. тоже обложены резиновыми листами. Трамваи двигаются абсолютно бесшумно! Ну и не удержался сфоткать красавца - трамвай Шкода!