Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен! - Страница 5

ethdvl · 03.10.2016, 09:31

Цитата:

Сообщение от ANri

А что ваше "лицо" делает на нашей "улице"? )))

А, теперь это ваша улица? Вам все мало... Напоминаю что раздел называется " ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ"

Nиколай · 03.10.2016, 18:38

Ну так предлагайте дискуссию.

za_ra_2_st_ra · 06.10.2016, 22:40

Цитата:

Сообщение от Asinus

Информация - вещь относительная.

Все относительно. И сильное и слабое взаимодействие , и гравитация и тд - это всего лишь наше мировозрение. Но так мы договоримся до того , что кроме наблюдателя ничего нет.

Цитата:

Сообщение от Asinus

Ее не стоит ставить во главу угла.

В материальном мире - нет, не стоит. Но не забывай, что есть ты видишь проявленную информацию, актуальную. Которая организует пространство образуя системы, организует энергию, образуя различные движения, и организует время образуя память.
Это же просто - Информация организовав пространство породило материю. Одну из форм существования под названием Вселенная. А потенциально могла породить любую материю, иную, отличную от существующей.

Вот и получается , что существует мир не проявленной информации, потенциальной. Мир вероятностей. Эти вероятности тоже взаимосвязаны и каким то образом объеденены в системы, а эти системы в глобальную систему. Вот это и есть Бог. Организующий, всезнающий и вечный.

Цитата:

Сообщение от Asinus

Поскольку существует наше сознание, существует и "информация". Но ее не может быть до сознания.

Информация - это мера порядка. Отрицательная величина энтропии. Энтропия существует и без наших с тобой мозгов и сознаний.

Цитата:

Сообщение от Asinus

Тем более ее не может быть наравне с Богом.

Ну с чего то надо начинать говорить, чтобы было понятно. Информация ближе всего к Богу.

Цитата:

Сообщение от Asinus

Можно сказать лишь, что есть замысел Божий. Но это совсем другое. Замысел от Бога ты никак не отделишь - это будет нонсенс.

Нет замысла. Есть все варианты существования. Проявлен один, а может и не один. Хз.
Спонтанно получилось. Не стотит пытаться понять спонтанность. Живи , наслаждайся.

Цитата:

Сообщение от Asinus

Да и "вневременной процесс" тоже бессмыслица. Разве только ты не можешь подобрать другого слова.)

Может быть. Я подумаю.

Цитата:

Сообщение от Asinus

Пока непонятная. Но наука это должна понять.

я подожду.

Цитата:

Сообщение от Asinus

В общем смысле - нигде. В каждом конкретном случае проявляется в людях, как всякий закон природы.

Не понимаю я тебя. Ничто существующее Нигде, проявляется в людях?

Цитата:

Сообщение от Asinus

Ты еще про ангелов расскажи))

а смысл? это никому не интересно, да и попахивает шизой.

Цитата:

Сообщение от Asinus

За пределами этой системы отрицание этой системы. Остальное - словоблудие

Только через отрицание себя ты сможешь увидеть и понять себя , чтобы после понимания (осознания), вернуться к себе в новом качестве. Бог так развивается, а тебе не нравится? ))))

Цитата:

Сообщение от Материалист

Христиане с Вами не согласятся.

Согласятся. "Если бы имели веру с горчичное зерно, то сказали бы горе ... и тд "

Цитата:

Сообщение от Материалист

С филологами в первую очередь конечно.

интересно а какой смысл у арамейского слова вера?

Цитата:

Сообщение от Миша Ложкин

Бог в нейронах, не?

Не. В способе их организации.

za_ra_2_st_ra · 09.10.2016, 11:00

Цитата:

Сообщение от Nиколай

Не основание наделять собаку человеческими свойствами.

https://www.youtube.com/watch?v=WE9Q...ature=youtu.be

za_ra_2_st_ra · 09.10.2016, 11:02

Цитата:

Сообщение от Nиколай

Насчет счастья... Тут люди никак не разберутся, что это такое. И где искать.

Что тут сложного?

Вы счастливы, пока не задаете вопрос: Счастлив ли я??

Trotsky · 10.10.2016, 16:02

С одной стороны, наш мир вроде уникален. Т. н. "точная настройка" говорит о том, что если бы фундаментальные физические константы отличались бы на очень-очень-очень малую величину (например, вакуумная энергия - на одну квадриллионную, т. е. 10 в степени минус 15), то Вселенная в нынешний вид просто бы не эволюционировала. Антропный принцип гласит, что раз уж человек существует, значит Вселенная должна быть и есть именно такая, какая она есть со своим набором констант и законов. Вроде как уникальность нашей Вселенной приводит к мысли о её Творце.
С другой стороны, есть достаточно стройная теория (и она не противоречит антропному принципу), согласно которой вселенных бесконечное множество. Они постоянно рождаются из вакуумных флуктуаций на стыках слоёв пространства и исчезают. Некоторые, как наша, эволюционируют и живут себе в бесконечном и вечном гиперпространстве. Т. е. для существования Вселенной Бог уже и не требуется - её рождение, эволюция и смерть подчинены законам физики.
Как ни крути, а споры о существования Бога сводятся к двум основным вопросам философии:
- что первично, материя, или сознание?
- познаваем ли мир?
На них, по моему субъективному мнению, никогда не будет дан ответ. А значит и дискуссии о Боге к ответу не приведут, ибо ненаучны.

ethdvl · 10.10.2016, 16:26

Берете ньютоновский пылающий лазерный меч и рубите все, что на глаза попалось)))
А потом бритвой аккуратно все причесываете...

Nиколай · 10.10.2016, 20:42

Цитата:

Сообщение от Trotsky

Вроде как уникальность нашей Вселенной приводит к мысли о её Творце.

Не уникальность. А ограниченность временем и пространством.

ANri · 11.10.2016, 00:27

Цитата:

Сообщение от ethdvl

А, теперь это ваша улица? Вам все мало... Напоминаю что раздел называется " ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ"

так никто и не махал. вам ответили вашем же языком и вы типа обиделись)

ethdvl · 11.10.2016, 10:06

Цитата:

Сообщение от ANri

так никто и не махал. вам ответили вашем же языком и вы типа обиделись)

А, ну да))) Ща, посмотрю дату в календаре. Ох, я не записал. Напомните, где мы остановились? В прошлом году?

ethdvl · 11.10.2016, 10:11

Цитата:

Сообщение от Nиколай

Не уникальность. А ограниченность временем и пространством.

Т.е. ограниченность временем и пространством приводит к мысли о её Творце? Жестоко))) Т.е. бессмертным эльфам, путешествующим во времени, не приходит мысль о Творце. Ну тогда все логично.

ANri · 11.10.2016, 10:18

Цитата:

Сообщение от ethdvl

А, ну да))) Ща, посмотрю дату в календаре. Ох, я не записал. Напомните, где мы остановились? В прошлом году?

Мы мыслим тысячелетиями.

ANri · 11.10.2016, 10:21

ну и память у тебя. Такая же акуевшая как и весь ты)

Select85 · 11.10.2016, 10:40

Интересная тема.
Вообще-то то, что написано в первом ее сообщении, чистая правда. и по первому пункту, и в-общем по второму. В том смысле, что пытаться описать Бога, объять Его умом, построить некий "чертеж" Бога - невозможно. Если бы это было возможно, это бы и стало доказательством Его не-существования: если бы мы могли объять Его умом, то это и была бы только конструкция нашего ума.
Имеет смысл как раз определиться с тем, какое значение Он занимает в конкретной человеческой жизни. Именно это, в общем, и происходит.

ANri · 11.10.2016, 11:03

бла бла бла.

Бог сам о Себе открыл все что нужно знать, и это знание называется Евангелие

Select85 · 11.10.2016, 11:58

ANri, не совсем. Евангелие (Писание) - это часть Предания. Вне Предания оно, как и любой письменный источник, может быть переведено и истолковано кем угодно и как угодно. Опять же, именно это, в общем, и происходит.

ethdvl · 11.10.2016, 12:03

Цитата:

Сообщение от Select85

ANri, не совсем. Евангелие (Писание) - это часть Предания. Вне Предания оно, как и любой письменный источник, может быть переведено и истолковано кем угодно и как угодно. Опять же, именно это, в общем, и происходит.

Не спорь))) Тут они сами их себя то что нужно знать открывают и закрывают. Мы вообще не достойны знать, что они там открывают.

ANri · 11.10.2016, 12:23

Цитата:

Сообщение от Select85

ANri, не совсем. Евангелие (Писание) - это часть Предания. Вне Предания оно, как и любой письменный источник, может быть переведено и истолковано кем угодно и как угодно. Опять же, именно это, в общем, и происходит.

вот хрен ты угадал. Писание первичней предания.

ANri · 11.10.2016, 12:32

Два умника. какая же тупая молодеж.

Как учение может появится раньше Учителя не задумывались?

Select85 · 11.10.2016, 12:33

ANri, Ну я там еще могу понять, когда спорят про курицу и яйцо - однако как может быть Писание первичнее тех, кто его написал - не очень.

ANri · 11.10.2016, 12:36

Select85, ты безнадежен.
Нацепи свою епанутую ухмылку на лицо и ходи с ней

Select85 · 11.10.2016, 12:37

ANri, по плодам их узнаете их...

ethdvl · 11.10.2016, 12:39

Цитата:

Сообщение от ANri

Два умника. какая же тупая молодеж.

Как учение может появится раньше Учителя не задумывались?

А зачем нужен учитель, если нет учеников? Спрос рождает предложение.

ANri · 11.10.2016, 12:41

Цитата:

Сообщение от Select85

ANri, по плодам их узнаете их...

а ты наши плоды видел?
какой же ты дебил, откуда вы такие только беретесь.
Почему родители не занимаются вашим воспитанием.

ethdvl · 11.10.2016, 12:42

Цитата:

Сообщение от ANri

а ты наши плоды видел?
какой же ты дебил, откуда вы такие только беретесь.
Почему родители не занимаются вашим воспитанием.

Вот она, религиозная нетерпимость.

Select85 · 11.10.2016, 12:43

ANri, ваш плод - это оскорбление незнакомого вам человека. Я не знаю, ваш он там или чей, но вижу факт.

Цитата:

Сообщение от ANri

Как учение может появится раньше Учителя не задумывались?

Предание - это и есть учение. Считать Писание всем учением - это как считать "Ландау-Лившица" всей физической наукой.

ANri · 11.10.2016, 12:52

Цитата:

Сообщение от ethdvl

Вот она, религиозная нетерпимость.

можно я поржу немножко.

С какого перепугу господа вы взяли что с вами кто-то обязан сюсюкаться?

Путь к Богу - это труд, и на этом пути все ваши ухмылки сотрутся

ethdvl · 11.10.2016, 12:59

Цитата:

Сообщение от ANri

можно я поржу немножко.

поржи наздоровье

ANri · 11.10.2016, 13:06

и накажет и

Ты в курсе что все что у тебя есть - это Богом дано тебе.

Select85 · 11.10.2016, 13:08

Цитата:

Сообщение от ANri

Путь к Богу - это труд, и на этом пути все ваши ухмылки сотрутся

Все это отчасти верно, однако хотел бы напомнить, что "горе тому человеку, через которого соблазн приходит".

Результаты опроса: Как Вы считаете, Бог существует?
Я считаю, что Бог существует.	17	41.46%
Я считаю, что Бога не существует.	14	34.15%
Ни да, ни нет – у меня сложное мнение.	6	14.63%
Не знаю.	4	9.76%
Голосовавшие: 41. Вы ещё не голосовали в этом опросе

		Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Православие
Есть ли бог?! Смиритесь грешные, ответ невозможен!

03.10.2016, 18:38	#122
Nиколай Форумец Сообщений: 6,326 Регистрация: 14.10.2006 Не в сети	Ну так предлагайте дискуссию.

10.10.2016, 16:02	#126
Trotsky Коминтерн Сообщений: 4,852 Регистрация: 20.04.2005 Возраст: 48 Не в сети	С одной стороны, наш мир вроде уникален. Т. н. "точная настройка" говорит о том, что если бы фундаментальные физические константы отличались бы на очень-очень-очень малую величину (например, вакуумная энергия - на одну квадриллионную, т. е. 10 в степени минус 15), то Вселенная в нынешний вид просто бы не эволюционировала. Антропный принцип гласит, что раз уж человек существует, значит Вселенная должна быть и есть именно такая, какая она есть со своим набором констант и законов. Вроде как уникальность нашей Вселенной приводит к мысли о её Творце. С другой стороны, есть достаточно стройная теория (и она не противоречит антропному принципу), согласно которой вселенных бесконечное множество. Они постоянно рождаются из вакуумных флуктуаций на стыках слоёв пространства и исчезают. Некоторые, как наша, эволюционируют и живут себе в бесконечном и вечном гиперпространстве. Т. е. для существования Вселенной Бог уже и не требуется - её рождение, эволюция и смерть подчинены законам физики. Как ни крути, а споры о существования Бога сводятся к двум основным вопросам философии: - что первично, материя, или сознание? - познаваем ли мир? На них, по моему субъективному мнению, никогда не будет дан ответ. А значит и дискуссии о Боге к ответу не приведут, ибо ненаучны.

10.10.2016, 16:26	#127
ethdvl Форумец Сообщений: 43 Регистрация: 23.08.2016 Не в сети	Берете ньютоновский пылающий лазерный меч и рубите все, что на глаза попалось))) А потом бритвой аккуратно все причесываете...

11.10.2016, 10:21	#133
ANri Форумец Сообщений: 32,088 Регистрация: 01.11.2006 Возраст: 43 Не в сети	ну и память у тебя. Такая же акуевшая как и весь ты)

11.10.2016, 10:40	#134
Select85 slackwarwick Сообщений: 1,950 Регистрация: 19.06.2007 Возраст: 39 Не в сети	Интересная тема. Вообще-то то, что написано в первом ее сообщении, чистая правда. и по первому пункту, и в-общем по второму. В том смысле, что пытаться описать Бога, объять Его умом, построить некий "чертеж" Бога - невозможно. Если бы это было возможно, это бы и стало доказательством Его не-существования: если бы мы могли объять Его умом, то это и была бы только конструкция нашего ума. Имеет смысл как раз определиться с тем, какое значение Он занимает в конкретной человеческой жизни. Именно это, в общем, и происходит.

11.10.2016, 11:03	#135
ANri Форумец Сообщений: 32,088 Регистрация: 01.11.2006 Возраст: 43 Не в сети	бла бла бла. Бог сам о Себе открыл все что нужно знать, и это знание называется Евангелие

11.10.2016, 11:58	#136
Select85 slackwarwick Сообщений: 1,950 Регистрация: 19.06.2007 Возраст: 39 Не в сети	ANri, не совсем. Евангелие (Писание) - это часть Предания. Вне Предания оно, как и любой письменный источник, может быть переведено и истолковано кем угодно и как угодно. Опять же, именно это, в общем, и происходит.

11.10.2016, 12:32	#139
ANri Форумец Сообщений: 32,088 Регистрация: 01.11.2006 Возраст: 43 Не в сети	Два умника. какая же тупая молодеж. Как учение может появится раньше Учителя не задумывались?

11.10.2016, 12:33	#140
Select85 slackwarwick Сообщений: 1,950 Регистрация: 19.06.2007 Возраст: 39 Не в сети	ANri, Ну я там еще могу понять, когда спорят про курицу и яйцо - однако как может быть Писание первичнее тех, кто его написал - не очень.

11.10.2016, 12:36	#141
ANri Форумец Сообщений: 32,088 Регистрация: 01.11.2006 Возраст: 43 Не в сети	Select85, ты безнадежен. Нацепи свою епанутую ухмылку на лицо и ходи с ней

11.10.2016, 12:37	#142
Select85 slackwarwick Сообщений: 1,950 Регистрация: 19.06.2007 Возраст: 39 Не в сети	ANri, по плодам их узнаете их...

11.10.2016, 13:06	#149
ANri Форумец Сообщений: 32,088 Регистрация: 01.11.2006 Возраст: 43 Не в сети	и накажет и Ты в курсе что все что у тебя есть - это Богом дано тебе.

	Ваши права в разделе
	Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения	BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!